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靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 2:49 AM

Wed, Jun 29, 2022 6:29 AM

196

113

其實，生育是母子兩人都有危險--從胚胎著床到懷孕結束之後都有。
吵的時候拿自然生產當樣本有倖存者偏差，容易有盲點。

望周知。

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 2:50 AM

Wed, Jun 29, 2022 3:06 AM

就如同之前我在某偷偷說裡回應的。
這跟產難時要先救孩子還是先救母親一樣，成因跟條件都很複雜，決定權該留給誰，怎樣決定才是對的，都是盡量給個案當事人最多空間來決定才不會終身後悔，
命跟人生都是她的。不是別人的。

吉人自有天相｜Q丸

@kon4011

Wed, Jun 29, 2022 2:58 AM

謝謝你說出來

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 2:59 AM

Wed, Jun 29, 2022 1:10 PM

我的觀點是：除非國家社會開始插手改善每一位個案的婚姻狀況與經濟、社群條件。否則只是在法律上禁止/緊縮墮胎條件其實是徒勞，並將一部分的婦科醫學綑綁在灰色地帶。
綑綁醫學的部分反而令人更不安心。

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 3:03 AM

Wed, Jun 29, 2022 8:37 AM

這件事很值得吵沒錯。

但是，
不要拿自己的道德觀跟生活情境套在他人身上擅自下定義（而且說來可能不是真正自己的觀點，只是長久以來身邊的人都這樣套自己），自顧自的在那邊吵沒有一丁點屁用。人只要活著一天，意外機率與生存條件是天天都在變化，請務必意識到這件事。

腦袋清醒點對自己跟他人比較有幫助。

不如從離開鍵盤放下手機，開始多跟婆姐、孕婦、護理師、隔壁妹子、自家小孩多多聊天，聆聽知道她們的立場跟感覺比較實在

千野伊嵐

@chinotauku

Wed, Jun 29, 2022 3:12 AM

~~宗教大直男觀點不想理解這麼多~~

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 3:13 AM

Wed, Jun 29, 2022 3:30 AM

千野伊嵐 : 我只求床邊那個跟弄出人命有直接關係的男人腦袋清楚就好，誠心這樣想的。

把人弄上床前請清楚風險

千野伊嵐

@chinotauku

Wed, Jun 29, 2022 3:14 AM

Wed, Jun 29, 2022 3:15 AM

靄 -手取川河景第六排 :
真的，如果不想承擔風險乾脆男生跟男生談戀愛就好
可是這種的男生我也不想要(

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 3:19 AM

倒也不是，這值得討論的原因，正是確認雙方的價值觀跟理解到哪裡。只要可以討論溝通，就有改變的機會。
沒有就當照妖鏡，快退

想邦 | 心癢想寫萊哲惹～

@Wolf_deer_utopia

Wed, Jun 29, 2022 3:48 AM

持反對墮胎的人士總是說胚胎形成就是個小生命了，但媽媽本身也是個生命啊，為什麼媽媽的意見就不能重視啊。

車大狗王千沒有人

@njpfu0u83

Wed, Jun 29, 2022 3:50 AM

能不能從國中性教育就告訴女孩子，打炮會懷孕，打炮會懷孕，打炮會懷孕！！生孩子很辛苦！！帶他們去接觸孕婦實習之類的，而不是覺得傷風敗俗不告訴孩子什麼是性愛開始阿，打炮會懷孕是有這麼難講出來嗎

願妳一世安樂無憂

@Peiling720

Wed, Jun 29, 2022 3:51 AM

撇除被強的狀況，子宮是自己的，讓自己被弄上床之前，也該清楚風險。

奔放的貓車果醬吐司(･∀･)

@Louis35

Wed, Jun 29, 2022 3:53 AM

曾經聽說過，夫妻雙方都結紮(女方應該是避孕環之類)，仍懷上第五胎(我是路人

)

啊嗚封狼

@urochordate

Wed, Jun 29, 2022 3:56 AM

車大狗王千沒有人 : 也應該要用同樣的力道告訴男孩子，謝謝

白裘：

@peiyun44

Wed, Jun 29, 2022 3:58 AM

遊行照片中有人舉著標語：如果男生也會懷孕，那就可以在ATM裡墮胎
如果男生也會懷孕，男生也親歷失去健康、生命、中斷學業及職業的威脅，墮胎就會超級普遍手續簡便
其實只是掌握社會話語權的男性不能理解懷孕風險，事不關己也並不重視呢......

車大狗王千沒有人

@njpfu0u83

Wed, Jun 29, 2022 3:58 AM

啊嗚封狼 : 我覺得男生會屏蔽這方面的資訊欸，被小頭操控比下降頭還可怕，我都離試圖想跟我約炮的男生遠遠的…不用對我太好謝謝我會怕…

啊嗚封狼

@urochordate

Wed, Jun 29, 2022 4:19 AM

那更不能跟著幫他們屏蔽不是嗎？

千野伊嵐

@chinotauku

Wed, Jun 29, 2022 4:20 AM

車大狗王千沒有人 : 那些"保守團體" 反對國中教性教育喔((

吉人自有天相｜Q丸

@kon4011

Wed, Jun 29, 2022 4:28 AM

男生會屏蔽資訊所以要對女生加強性教育?何不檢討一下為什麼會屏蔽相關資訊，還有為什麼會精蟲衝腦?

吉人自有天相｜Q丸

@kon4011

Wed, Jun 29, 2022 4:30 AM

事實上就是男性不用承受懷孕的風險，所以很多人不在乎阿，前幾天還聽到有男人檢討為什麼女性要「拖到」第五週才要墮胎呢。

蹲角落

@q8513015

Wed, Jun 29, 2022 4:40 AM

那種說一定要生，不能養就給人領養的人也是自己站著說話不腰疼，沒有在考量現實層面領養的數據和孕婦的健康與個人意願

對女性生理機制完全不了解、不管醫學專業，有的連孕期到底怎麼開始算都不知道就來對女性下子宮指導棋的那種人太多了

附帶一提上面有提到保守團體反對性教育，其實在台灣還有另一個狀況是由天主教或者教會組織的學校有貞操課，就是美國保守基督徒相信的那一套教材，生出天生肢體殘缺的小孩在影片裡被影射是因為孩子的父母婚前性行為、把有過性行為的女生說成被嚼過的口香糖，說唯一真正有效的避孕是完全禁慾、戴保險套有切斷血流風險ㄐㄐ會壞死，健康教育還是要依法上課，貞操課會被排在其他課程時間裡

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

說

Wed, Jun 29, 2022 6:03 AM

Wed, Jun 29, 2022 8:39 AM

也不用執著在青少年的性行為教育，
如果跟小學生討論媽媽懷胎十月生自己的風險，討論媽媽要怎麼樣把自己拉拔到上小學不行嗎？必須要到青少年才能講嗎？是卡在不知道該算健康教育還是道德課嗎？

這個觀念建立了，很多事不需要等青春期才講。

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

說

Wed, Jun 29, 2022 6:06 AM

Wed, Jun 29, 2022 6:07 AM

綁商品花束讚美虛應兩下的母親節母親們自己也不想過啊。何不讓這一天更有意義嘉惠更多女性一點呢？

車大狗王千沒有人

@njpfu0u83

Wed, Jun 29, 2022 6:44 AM

沒有啦我不是要檢討女性，真的要讓男生付代價要出生就做父母基因檢驗阿，只要驗出來是你的國家直接給你+30%稅給小孩當教育基金，我們看到時候男生會不會提倡要保護自己不要被女孩騙精子人生全毀阿wwwww

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

說

Wed, Jun 29, 2022 6:47 AM

Wed, Jun 29, 2022 7:14 AM

其實是簡單一點，男性請積極做身體檢查、健康管理與自我管理，
你們的平均精子總數只有祖輩的二分之一
你們的平均精子總數只有祖輩的二分之一
你們的平均精子總數只有祖輩的二分之一
男性太重要了所以要講三遍

不要亂揮霍自己、原物料、性伴侶與子孫的性命，
愛惜自己也是愛惜他人，謝謝。

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

說

Wed, Jun 29, 2022 8:48 AM

Wed, Jun 29, 2022 1:09 PM

另外是，拿懷孕去套男性這種說法常見沒錯，
但實際執行上一是押上性命的豪賭，
另一是普遍對女性身體與自我價值的否定。
通常拿來中傷他人遠高於當事人實際運用的比例。
是八點檔看太多膩？

聽到女友懷孕是歡心喜悅告天下開始考慮提親、待產與醫療準備，或者先懷疑自己是不是生父這些與其說是物質條件，更像是男方心理素質條件優劣之分，確定講出來丟的不是男性的臉就盡量講。真的不太建議在我用理性溝通的噗裡拿此類妄言當舉例。被視為釣魚討群罵我是不會阻止的，望周知。

吉人自有天相｜Q丸

@kon4011

Wed, Jun 29, 2022 8:53 AM

大部分要男性負責，都是指經濟的負責（像是小孩生出來也是要養阿之類的），但是身體的損耗和風險呢？

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

說

Wed, Jun 29, 2022 8:56 AM

Wed, Jun 29, 2022 8:59 AM

身體的損耗和風險金錢是無法代償的，所以才會被自我中心的男性認為是痾錢。
事前輕忽，事後互相推責索償，無限循環傷心傷神，
人生不要花時間在這種爛事上。超不值得。

車大狗王千沒有人

@njpfu0u83

Wed, Jun 29, 2022 12:24 PM

雖然我可能表達的不太好啦，但是只有讓男性付出他們真正在乎的代價他們才會感覺到痛，一直強調付出身體和健康的代價真的只能讓女孩子自己懂而已，先預設男人不會懂也沒有用比較好，自從我在交友軟體上面聽到男生說不戴套比較舒服啊，我們是讓女生比較舒服有什麼不對，你們應該也是有需求吧（講得好像他做功德很了不起）之後，我的立場只是不要相信男人而已，我只是提出認為男人會勸退的方法而已，等他們開始檢討自己人的時候才是真的怕了阿不是嗎

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 5:16 PM

車大狗王千沒有人 : 你的意思是男性可以說除了性帶來的快感或者親密感與情感需求之外，如果沒有血緣與家庭責任，其實在感受上幾乎跟生育是脫鉤的嗎？

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 5:19 PM

Wed, Jun 29, 2022 5:26 PM

如果是的話，被女性拒絕的跟本原因就跟男性以為的完全不同了，因為從戀愛開始女性在權衡的就是對方從個人情感到家族責任的承擔能力，只是現代可以很粗略的用錢來處理（比如褓母、奶粉錢、醫療與月子中心

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Wed, Jun 29, 2022 5:22 PM