❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 7:54 PM
Sun, Jun 26, 2022 12:02 AM
489
456
「女人還是可以跨州去墮胎啊」
美最高法院推翻憲法墮胎權 允許各州禁止墮胎[影] | 國際 | 中央社 CNA
別的不說，
我就針對那些有辦法輕鬆說出這句話的人
，來告訴你們這個想法究竟有多麼荒唐。因為你們根本也從來不關心女人，也不了解美國，你們只是想踩在舒服的位置上假惺惺地給一些自以為聰明的建議，內心醜惡，行為鄙陋，且智識淺薄。
掰噗~
@baipu
說
Sat, Jun 25, 2022 7:54 PM
人生嘛
掰噗~
@baipu
說
Sat, Jun 25, 2022 8:00 PM
哭哭
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:01 PM
首先是成本問題。
我真的非常好奇，會說出這種話的人對於在美國「跨州」這件事有什麼誤解？跨州墮胎被你們講得一副像是女人都整天在家裡無所事事，某個風和日麗的早晨醒來突然心想，噢不然我今天來墮胎吧，樓下診所沒開也沒關係，搭高鐵去別的縣市墮一下好了——這種程度的簡單的事？
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:18 PM
在美國跨州真的不是像你以為的從臺北去高雄搭個車就能解決的事欸？
我不要選一個很遠的州，就先從德州到加州好了，光開車就要27小時，這27小時還是在你不吃、不喝、不休息、中間完全不上廁所，路上沒有塞車，一路油門踩著的情況下的27小時。
你中間吃東西要不要錢？你途中住旅館要不要錢？你的油要不要錢？德州油價現在一加侖四塊多，加州更是早就破五破六了，加個油一次差不多一百鎂，來回你要加幾次？這個錢你出嗎？
或者我們不要花那麼多時間，搭飛機去好了。你知道機票現在國內航線一張單程多貴嗎？這些成本難道是你幫忙出嗎？
你如果沒有要出，就拜託閉嘴。
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:22 PM
再來是醫療保險的問題，你以為跨州墮胎是在那邊隨便找個醫院walk-in，健保卡插下去小孩就自動消失的事？
首先你要先找到願意幫你墮胎的醫院&醫生，再來要預約他們可以的時間而不是你可以的時間，幸運的話兩三天後可以看，熱門一點的醫生等兩三個月都有可能，這時候你肚子裏的小孩多大了？
這還只是預約。
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:25 PM
預約之後要做檢查評估，評估完要等報告，等完報告才能安排手術時間。再問一次這時候你小孩多大了？你有這麼多的時間經得起「心跳法案」（天啊這個名詞有夠情緒勒索）的限制嗎？
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:34 PM
而且美國醫療價格昂貴的程度也不是在臺灣被健保照顧的好好的人們可以想像的。
我朋友的小孩（4歲，美國公民）半夜發燒急診，凌晨去白天回家，待一個晚上吊點滴開藥而已，在他本人自己有保險給付的情況下，家長還要自付1400鎂，我直接幫你換算成臺幣大概=40000~42000，跟普通人一個月的薪水差不多。
我就請問那你覺得在保險不願意給付的情況下，做一次妊娠終止手術要多少錢？
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:40 PM
你知道有多少有錢的美國人在業界一年領幾千萬年薪，退休後還要去找個學校讀碩士或博士學位，或是一個行政職的涼缺待著的原因是什麼嗎？不是因為他們勤奮向上好學希望對社會有貢獻，而是因為有一些學校能提供相對便宜且完善的醫療保險。
連有錢的美國人都尚且要這麼幹了，一般的平民要怎麼負擔得起這些費用？
每個月就算繳了大筆的保險金，也還要擔心某些醫療項目可能有保險不給付的狀況，需要負擔龐大的自付額。
這些成本，難道是由你來幫女人支付嗎？
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:47 PM
就不論跨州去墮胎，這些女人原本的工作要怎麼辦？如果因為請假而被開除，這個責任你能幫忙負擔嗎？
你什麼都做不到，你甚至從來也沒有想要關心過了解過這些狀況，只會用鍵盤指責這些女人「怎麼連這麼簡單的事都想不到辦不到，要墮胎還要嫌麻煩」，想要用這些荒唐的話讓自己顯得客觀理性又睿智。
你告訴我這一切究竟有多簡單？
有多少女人付得起這樣的時間金錢生命成本？
能輕易說出這種話的人，真的內心極度醜惡，而且鄉愿無知。
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 8:59 PM
女人的身體裡有某個部分根本不屬於自己，而是屬於「民主的勝利」這件事已經夠讓人生氣了，還得遭受成千上萬的「理性建議」指教，子宮長在身上怎麼就那麼倒霉啊？
說到底這根本就不是民主。
如果你覺得「全體男人一出生就先執行輸精管結紮手術（可逆），直到你們被判定能成為一個好父親才能解開」這種提案很荒唐，為什麼你會覺得用法律來控管女人的子宮這件事是可以的？
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 9:06 PM
我衷心期盼在討論這些問題之前，有些人要先學會怎麼使用腦子，而不是自以為聰明理性的「指教」女人，卻對你自己提出的建議根本一無所知。
這張圖送給這些人，不客氣。
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jun 25, 2022 10:14 PM
美國的跨洲.......很遠耶，不只是高雄到台北這個長度而已
Foxx
@lester850
Sat, Jun 25, 2022 10:28 PM
假設你說的成本問題都對好了, 跨州的墮胎診所做墮胎手術的成本超級高!
那在本州的墮胎診所做墮胎手術的成本難道有比較低嗎?XD
怎麼看你寫的都只導向一個結論, 那就是「一般平民本來就付不起墮胎費用」. 既然都負擔不起的話那就沒有墮胎合不合法的問題了?XD
Foxx
@lester850
Sat, Jun 25, 2022 10:32 PM
話說德州通過心跳法案之後, 墮胎團體就宣傳說他們在三個月內送了上萬婦女去跨州墮胎. 所以這些墮胎團體"想法荒唐", "智識淺薄"嗎?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sat, Jun 25, 2022 10:58 PM
Foxx
: 嗨 槓精(？) 平常就很喜歡看你抓人邏輯漏洞，不過抓這個議題有點 mean 回一下~
這噗應該想要表達在美墮胎的門檻成本已經很高，若還要跨州那耗費的成本更加難以跨越吧？讓原本有些人還能經濟上咬牙做抉擇，變得完全沒有抉擇機會，只剩生下來的選項。
我比較邪惡的在想，其實真實目的是想增加人口成為資本的奴隸。
說不定也可能有機會，讓大家選擇自主絕育不打炮。
Foxx
@lester850
Sat, Jun 25, 2022 11:26 PM
正常人看到這篇, 想的並不是"墮胎手術超貴, 你們怎麼可以推跨州墮胎!"而是"墮胎手術超貴, 你們怎麼可以推墮胎"吧XDXDXD
邏輯沒有漏洞不就不會被抓了嗎?(茶)
Foxx
@lester850
Sat, Jun 25, 2022 11:27 PM
Sat, Jun 25, 2022 11:27 PM
更何況加州現在宣稱要政府出錢替人做墮胎呢. 那這不就解套了嗎?
如果在原本的州的墮胎診所動手術費用高到負擔不了, 那當然會選擇跨州去加州墮胎啊. 那刻意嚇人讓大家不想用便宜的跨州墮胎方案的不是才奇怪嗎?
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 11:31 PM
沒想到這麼快就有人自己出來示範何謂聰明的指教了XD
我完全就是在diss墮胎成本都已經這麼高了，跨州更是無端增加女人的額外負擔，同時卻還有一群站著說話不腰疼的人要出來「指教」女人怎麼連這麼簡單的事都不會想，搞得讓所有正在關注這個議題的人感覺更不爽。
誠如我說的，發表高見之前請先用腦。
而且我通篇有說我不支持墮胎嗎？
閱讀能力要加油喔！
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sat, Jun 25, 2022 11:31 PM
Foxx
: 嘿啊 不過有時候人在論述的時候 不一定能表達的很完善 總是會有知識的詛咒或者無法將感覺文字化等問題
有時需要看好幾次才能知道表達人的真正意思
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sat, Jun 25, 2022 11:32 PM
如果糾結字面意思會錯失很多細節
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Sat, Jun 25, 2022 11:38 PM
現在的問題有兩個
一個是心跳法案很白痴
另一個是有些人在濫用墮胎權、胎兒週數已經大到完全不適合墮胎還是堅持一定要墮
但個人認為噗主在針對的是第三個問題
“為何女人的子宮不是女人自己的所有物而是可以被他管控的？”
費用問題，加州政府說要提供...
說是提供封口費給被跨跨強暴的女人我還相信點
Foxx
@lester850
Sat, Jun 25, 2022 11:39 PM
你說的完全沒有道理
以墮胎手術來講, 一般的費用在2000~3000鎂之間
所以你一直在靠邀說跨州墮胎超荒唐的! 一般人怎麼出的起2000-3000鎂還坐飛機去跨州墮胎呢!
但正常人看到想到的就是"喔, 那一般人在本州的墮胎診所就出的起2000-3000鎂嗎? 還是出不起吧"
Foxx
@lester850
Sat, Jun 25, 2022 11:40 PM
Sat, Jun 25, 2022 11:41 PM
而且這樣子反而變得很明確了
德州到加州的機票可以買到200-300鎂來回的, 飛機時間4小時
你是要在德州花3000鎂動手術, 還是要買300鎂機票並坐4小時飛機去加州墮然後政府買單? 這答案怎麼想都很明確
去加州墮胎真的直接問題解套啊XD
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 11:44 PM
加州政府有他們自己的問題。他們現在但凡遇到任何問題（遊民、疫情、犯罪），都會跳出來說我們可以用錢解決。但是大灑幣的結果就是加州政府財政吃緊，稅越來越高，而且通貨膨脹也因為各種因素變得非常嚴重，導致加州人口大量外流去鄰近的州，然後也把那邊搞到物價飛漲（德州目前就深受其害），所以我不覺得提供免費墮胎這件事對女人來說是利多，這只是挖東牆補西牆，但讓整個社會的漏洞越破越大的做法而已。
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 11:47 PM
所以說你還是沒有搞懂我在駡什麼對不對？
我駡的就是你這種逮到機會就想發表高見，完全不關心別人正在關心什麼，且既提不出實際解方，又對於整件事情毫無幫助的人。
噗首從一開始，就是，在寫我要駡你這種人XD
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sat, Jun 25, 2022 11:48 PM
如果你還想繼續示範的話請便，但我不會再回應你了。
左鴿 ꪔ̤̥ 南瓜
@AQV
Sun, Jun 26, 2022 12:37 AM
Sun, Jun 26, 2022 12:43 AM
在美國醫療如此昂貴的情況下，還要要因為這次事件（算是釋憲嗎？）跟心跳法案來增加時間跟金錢成本，真的不禁懷疑生命權在美國有合理被保障嗎？
要婦女在付不起墮胎費用的情況下生下孩子，不說養不養得起，先問生得起嗎？
台灣墮胎費用大概一萬，健保生小孩+產後護理平均要15萬，但孩子出生政府補助（獎勵？）不到10萬（這還是在孕婦勞保最高級距的狀況下）。
單單只是生產，墮胎與生產費用就差15倍，有補助也生不出來，不難想像美國那邊落差會更大。
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 12:44 AM
你才荒唐, 你才根本搞不清楚狀況XD
1. 拿台灣人對距離的觀念去放在美國: 在美國跨州旅行這種事情非常普遍, 大量的美國人都經常做. 你拿台灣南北只要開車4小時的這種觀念去認為跨州要開超過12-24小時覺得超遠的大家都不會做. 這就是你根本不懂美國的證明.
2. 你拿醫療費用來說嘴說跨州墮胎醫療超昂貴所以根本就不應該被列入考慮. 但是問題就在"難道這些費用不跨州的墮胎醫療"就不存在嗎? 難道墮胎手術在別州的診所要3千鎂, 自己州的診所就不用3千鎂嗎? 你難不成還以為墮胎這事跟大學學費一樣還有州民優惠價不成?
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 12:44 AM
3. 而且提到成本那反而更凸顯一個問題. 就是不同階段的費用不同. 放著最便宜的避孕不做, 在還很便宜的墮胎藥階段不做, 等到達到必須要做手術的週數了, 再來說這成本這麼高, 怎麼可以有人認為跨州墮胎手術是可以做的選項呢! 啊那問題反而應該是在盡量不要到必須要花大錢動手術的階段才墮胎吧?
4. 然後跟你說了加州說願意出墮胎的錢耶你又靠北一堆說「不覺得提供免費墮胎這件事對女人來說是利多」, 費用高你又靠北, 免費你又靠北, 啊就話都你在講嘛哈哈
你這種根本半瓶水什麼屁都不懂就裝內行的, 才是智識淺薄又傲慢吧XD
然後一被挑戰凹不下去就崩潰了哈哈XD
水兒~
@al90380
Sun, Jun 26, 2022 1:06 AM
說避孕便宜是沒考慮到世界上沒有100%避孕的方法這件事
Foxx
: 醫學常識要加油
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 1:14 AM
Sun, Jun 26, 2022 1:16 AM
水兒~
: 保險套沒有百分之百避孕也有事後藥, 墮胎藥階段也不貴, 幾乎每個州也都合法
然後你要連這些避孕便宜的方式跳過, 墮胎藥階段跳過, 等到進入手術費用上千鎂的階段時再來靠北說跨州動手術很貴耶???
你這才在鬼扯吧XD 而且你在推動的是給"都有做好避孕措施卻不慎懷孕, 然後又不知為什麼的不想吃墮胎藥, 堅持必須要懷到必須要動墮胎手術"的人嗎?XD
阿良Liang@委託排二月後
@a9195751
Sun, Jun 26, 2022 1:16 AM
Foxx
: 你有想過被迫懷孕根本沒辦法避孕的女人嗎？
雷包閉嘴。
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 1:17 AM
Sun, Jun 26, 2022 1:36 AM
阿良Liang@委託排二月後
: 什麼人是「被迫懷孕根本沒辦法避孕」可是又「絕對可以去動墮胎手術」的人?
話說一個男人說「難道你沒考慮到那種男生不想戴套又想內射, 所以必須要事後偷偷去墮胎的女生嗎」這種話怪怪的吧. 難道你就是那個不想戴套又想內射所以都叫女生承擔後果的人?
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Sun, Jun 26, 2022 1:24 AM
你是男的吧！
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 1:27 AM
真的是動不動就愛說別人崩潰耶XD這招用好多次了感覺好膩？明明每次自己才是最崩潰的人，是不是喜歡先說先贏的感覺啊？
我覺得大家不用再理他或是回應他，他就是很喜歡到處去海巡別人然後找架吵，發現沒人要跟他起舞還要在自己河道上取暖。
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 1:42 AM
女性需要舟車勞頓才能到一個「應許之地」解決自己身體上的問題本來就是很奇怪的事欸
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 1:43 AM
我就是覺得很好笑，真的是任何人都可以隨便跳出來對女人的身體指手畫腳，在女人因為各種事情憤怒的時候，這些只會說風涼話的人甚至沒有搞清楚別人就是在罵他？各種模糊焦點就算了，發現沒辦法成功激怒人還會搶先跳出來大聲說哈哈哈你看崩潰了吧！
喔。
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 1:47 AM
遠道求醫我只聽過罕病找名醫或是動大刀找權威
但現在在討論的是生理女都有可能遇到的問題
再說有申請過補助的都知道，有是一回事申請是一回事
跨州能不能申請先不提，行政流程的成本呢？
預估增加29倍的墮胎人潮，加州政府是傻子不會因應還是凱子隨你來用？
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 1:56 AM
Jorge Bonilla on Twitter
這些人都被開除女籍了呢
你們永遠都是那套"反墮胎的全部都是男人, 所有的女人全部支持墮胎"這種謊言. 不撒謊就沒辦法證明你們的立場嗎? 不能面對反墮胎派有大量的女人這個現實嗎?XD
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 2:04 AM
歹勢喔這個噗目前真的只有你一個人在挑起男女對立欸XD你要在那邊邏輯跳針可以，但不要擅自幫這裡所有的人貼標籤喔XD
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jun 26, 2022 2:05 AM
我很好奇 假如是近親強暴懷孕是否也禁止墮胎
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 2:05 AM
謝謝幫我回應的大家，我知道你們有理解，這樣就很好了，謝謝。
冷蝶｜有711真好
@ColdDieDie
Sun, Jun 26, 2022 2:05 AM
我很喜歡重磅廣播前陣子談美國墮胎案的兩集Podcast，裡面把大部分人在跳針的議題都談到了。他們講得很棒，但聽完還是不免令人覺得「到底一個人想要墮胎還必須說服多少人」，白話是「甘你們屁事」。
在 Apple Podcasts 上的《轉角國際・重磅廣播》：重磅廣播 – 265．美國反墮胎逆襲（上...
種種科學與心理學都在表明「如果不是別無選擇，沒有人會想要墮胎」，相信任何一個人都是這種心情，
如果可以換成男人懷孕，我相信是一樣的想法
。我自己單純想捍衛這個權利，鼓不鼓勵、個人的複雜背景，本來就是個人選擇。
來回應還是想謝謝雪晏分享這個議題
最後補上一個嘲諷：
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:06 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:06 AM
❄雪上加蛤仔湯🦪
:
就是覺得很好笑，真的是任何人都可以隨便跳出來對女人的身體指手畫腳，在女人因為各種事情憤怒的時候
是你自己先說都是非女人在對女人身體指手畫腳的. 結果這堆女人對你來說就開除女籍了?
實際上就是你只能重複那個"女人一定都支持墮胎"的謊言. 當知道跟你不同立場的女人也很多的時候你就凹不下去了
那些女人的立場對你來說就是"shut up, women"嗎?XD
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 2:07 AM
誰說非女人，我說
任何人
中文不好，下去。
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:07 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:08 AM
墨黥°工作貓咪一直線
: 目前大部分都屬於例外情況, 可以墮胎. 連那個0週的超嚴格墮胎法的Oklahoma州也將強暴亂倫跟健康等等因素列為可墮胎的例外
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jun 26, 2022 2:08 AM
然後懷孕生子其實還是有一定致死率的（是的，即便現在醫療仍是如此
假如有人懷孕超過六週，但被告知身體不適合懷孕，這些州的法律是否仍禁止墮胎
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:08 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:08 AM
❄雪上加蛤仔湯🦪
: 好吧, 既然你要說的是: 「就是覺得很好笑，真的是女人都可以隨便跳出來對女人的身體指手畫腳，在女人因為各種事情憤怒的時候」
XD
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:09 AM
墨黥°工作貓咪一直線
: 母體跟嬰兒的健康因素全部都屬於可以墮胎的情況
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:11 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:14 AM
yuchihsun
: 你根本不知道有一票支持晚期墮胎, 想墮就墮的人吧. 真的存在想要墮胎的一派
safe, legal, and rare這個通則早就已經被挑戰了
不過這裡主要講的是那個那個宣稱跨州墮胎難得要命所以本州墮胎就一點問題都沒有的這種鬼扯淡. 差別根本就沒有很大, 要宣揚跨州墮胎多難多貴所以不能做, 那本州墮胎就也是差不多的難跟貴. 沒有一面說本州墮胎簡單便宜方便又說跨州墮胎困難昂貴不便的
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jun 26, 2022 2:15 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:16 AM
那婚內強暴懷孕呢
其實我覺得有點尷尬的點在於
性侵有時候很難舉證，在舉證能力不足的時候法院通常不會判罪，先不論嫌疑人有沒有被定罪
假如真的發生了性侵，但因為罪證不足無法定罪那是否被性侵者也不能墮胎
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jun 26, 2022 2:19 AM
甚至 法律流程整個跑完通常不是一兩個月的事
假如真的被性侵不幸懷孕
是否要等法律流程跑完才能墮胎
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:21 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:23 AM
墨黥°工作貓咪一直線
: 性侵, 亂倫, 母體跟胎兒的健康因素都屬於例外狀況
另外性侵的一般處理方法是報案後立刻給墮胎藥. 沒有等到定罪這種事的. 當然你說的婚內性侵, 或是被性侵的因某些因素無法報案的, 這些情況有想過實際上的問題要遠比"墮胎"還要嚴重的多嗎?
這種情況下不管是墮胎或是出養都是選擇吧, 不然這種案例拖到30週懷孕才被社工接去的, 本來就不建議墮胎了啊, 太危險. 出養的制度還是會比較適用
台灣遇上這種麻煩情況拖超過24週的, 也是比較得依賴出養的制度
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Sun, Jun 26, 2022 2:39 AM
❄雪上加蛤仔湯🦪
: 你是男的吧！
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jun 26, 2022 2:39 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:40 AM
Foxx
: 我好奇的是“選擇”，還是“別人替當時人選擇”
實務上性侵報案拖到超過事後藥有效時間其實不算少
要怎麼界定危險與否？六週？五個月？而假如當事人在得知自己因性侵懷孕後堅持冒生命危險也要墮胎，是尊重當事人意見還是政府強迫生
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:46 AM
墨黥°工作貓咪一直線
: 你不覺得這是醫療倫理的問題嗎? 你要不要問問社工這種情況他會不會稱做"政府強迫生"?
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Sun, Jun 26, 2022 2:46 AM
Foxx
:
所以，心跳法案你覺得合理嗎?
單純提問
因為台灣目前現有24週至少不會真的去壓迫到並不打算育兒的人
但心跳法案會
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:47 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:47 AM
奈特☣油腐宅
: 我這些年來都說我認同的是台灣的24週限制, 24週以上除例外情況之外不行. 我不接受晚期墮胎
我有說過任何一句話支持心跳法案嗎?XD
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Sun, Jun 26, 2022 2:49 AM
沒，我沒有要吵架，因為我覺得有些東西可能要先在知道雙方立場前提下才能進行討論。
另外想知道美國所謂的各州可禁止墮胎是用什麼標準？
24週或是以心跳法案為基準？
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:51 AM
Sun, Jun 26, 2022 2:51 AM
不過心跳法案到還真的有故事, 原本德州通過的法規是20週限制. 結果一直被墮胎團體用法律戰攻擊, 一路告下去這樣就讓法律根本無法上路
後來德州是找到可以避免被法律戰攻擊的方法, 就是將法律設計成"其實沒有禁止, 但是所有人都可以去告實施墮胎的診所". 因為他們找到這個方法突破墮胎團體的法律攻勢, 所以也就放進了他們想要的嚴格的6週限制, 而不是原本通過法律時妥協過的20週
簡單說, 這是極端墮胎團體一路去搞原本的20週限制, 最後搞到反而被通過6週限制的案例
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jun 26, 2022 2:52 AM
Foxx
: 假如要用法律否定他人的拒絕生育權，把極端案例通通推給醫療倫理其實不怎麼恰當
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:54 AM
奈特☣油腐宅
: 美國每一州不一樣. 沒有一致的標準. 現在最高法院的裁決其實就是把規定下放給各州自行決定. 所以會有的州完全沒有限制, 比方說馬里蘭州正在送件的直到出生7天內都不追究嬰兒死亡的原因. 也有的州會訂到超嚴格, 像奧克拉荷馬州的除例外狀況0週. 也會有跟台灣比較類似的, 像之前被主流媒體攻擊是"反墮胎法"的新罕布夏州24週.
如果計較各州的法律的話那其實就搬家到自己能接受的州就好了. 有50個選項可以選
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:56 AM
墨黥°工作貓咪一直線
: 你應該問問處理性侵案件的社工. 而且他們會跟你說這世上沒有什麼"拒絕生育權"這種東西
他們處理這類案件就是根據當下情況, 合法性, 以及醫師建議作決定. 如果醫師認定已經到生下來送養會比墮胎安全的情況下, 沒有什麼患者宣稱拒絕生育權這種東西的
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Sun, Jun 26, 2022 2:57 AM
台灣是這樣啊
但我以為我們在說的不是台灣？
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 2:58 AM
Sun, Jun 26, 2022 3:05 AM
美國處理性侵案也是一樣啊. 性侵懷孕屬於可墮胎的例外情況. 那會建議不墮胎而是生下來送養當然就是評估不適合墮胎風險太大的情況, 這不是什麼"政府強迫你生"的
燁☻玲王乖孫溺愛中
@r9742
Sun, Jun 26, 2022 3:04 AM
這樣看下來真的會很想要切除子宮......連不想生也要想一堆理由來說服政府, 哪來這麼多問題啊~~~
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Sun, Jun 26, 2022 3:12 AM
我覺得我可能稍微逆風？
我並不喜歡女人的子宮可以被他人規範、但如果是以保護女性生產與後續恢復的前提下我是認同限制墮胎是有必要的
奈特☣油腐宅
@Divanatte
Sun, Jun 26, 2022 3:21 AM
另外我想噗主其實也就是在提出質疑，為何女人已經要接受懷孕帶來的成本與風險了、為何不能主掌自己的子宮而是要被迫接受更多附加外部成本才能得到自己想要的結果
我指的不單單是金錢的成本，而是像時間、獲取墮胎許可的相關知識、人脈等
以女性角度來看就是真的會覺得，長子宮像有原罪一樣很不公平
f35B
@f35B
Sun, Jun 26, 2022 3:29 AM
有些人根本就是何不食肉糜，這件事傷害最深的就是底層女性
☆茄子幽靈想當嶺二的百合花🍠
@joyce76326
Sun, Jun 26, 2022 3:56 AM
既然如此我自己選擇結紮應該可以吧？
Happy good
@happy777777
Sun, Jun 26, 2022 4:54 AM
這世界不能成為一個讓女生安心放心毫無後顧之憂的生孩子的環境 就只能用法律強制強迫跟道德威脅的方式逼迫女生生下她可能並還沒準備好的孩子 甚至是不想要的 而且可能賠上大量金錢跟身體健康
忽然想起一個老人家說過 反墮胎的人只在乎「子宮內」的生命，生出來基本上他們當作沒看到 如果這孩子是女人 等到她懷孕 這些人又會冒出來道德要求
基本上反墮胎的人 是最不尊重個人意志跟生命的人
✞淺羽啾✞
@s150119
Sun, Jun 26, 2022 5:17 AM
講難聽一點，胎兒在還沒離開母體，就只是人體身上的一塊組織，為什麼要對一塊組織這麼的執著…………該關心的難道不是那些已經被生出來卻毫無依靠的孩子嗎……那才是活生生的生命啊
吉蛙蛙
@jiwawa51
Sun, Jun 26, 2022 5:20 AM
~關心~
@CareCynthia
Sun, Jun 26, 2022 6:05 AM
錢是一回事，所有病人都得外流到特定州才能墮胎增加的不只有移動過程的時間，預約排隊的隊列也會更長，總不會期待原本州內的醫院跟醫生一被禁止就全都搬去可以墮胎的州繼續開業吧
蓮蓮🕯️手感之神請坐下
@lotusy1112
Sun, Jun 26, 2022 6:08 AM
禁止墮胎的州遍佈整個美國的中心地帶，要這些有需求的女性跨州移動（幾乎都在靠海的州），時間成本一耗下來（移動需要時間排隊候診手術也需要時間），孩子可能都順了那些偏激保守份子的意先出生了吧，更別提到時候允不允許為了墮胎請假了
蓮蓮🕯️手感之神請坐下
@lotusy1112
Sun, Jun 26, 2022 6:09 AM
~關心~
: 對，而且各州開業的法律都不一樣，這些診所醫師能不能到別的地方繼續做這個工作都是問題
你媽媽
@mirajune
Sun, Jun 26, 2022 6:17 AM
噗首和某些評論已經講得很清楚了怎麼某些人還在提搬家，那搬家費你出好了
拜託不要再講那種何不食肉糜的話了好嗎
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 6:23 AM
Sun, Jun 26, 2022 6:31 AM
你媽媽
: 那人家本州墮胎手術費用你要出嗎?
本來如果對於一個地方的法律真的不滿到覺得非搬去讓你滿意的地方那就搬啊. 難不成人家逼你不准搬走不成? 而且本來美國人跨州搬家就是家常便飯的事情, 說想換個環境生活就把家裡東西扛上車就開車走了, 又不是中國那種不准遷戶籍的國家
連人家搬家跨州很普通都不知道, 還講什麼何不食肉糜, 不然你要說人家搬家是有什麼超級困難的障礙嗎? 州與州之間又沒有遷移限制
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 6:54 AM
一個對美國人生活根本沒什麼了解的人, 在那邊說"我要教育你們, 美國人跨州旅行或搬家都是超級大事, 超級昂貴超級費時幾乎沒人有能力這樣做"
美國人會直接說你他馬的唬爛
不過我想會寫這種東西的其實根本就沒認識太多美國人啦, 不然只要認識一個每週末會開車到3小時車程遠的餐廳吃早午餐的人, 就會知道這種開幾小時的車對很多人來說根本家常便飯
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:20 AM
Foxx 跟 SJW 或者 極端跨 其實都差不多吧
目的只是需要一個假想敵，沒有假想敵就無法有勝利感，好讓人想要人承認他的論述是正確的。如果有人買單他的論述，就會說對方並非是真的認同。
步驟一，先極端化對方提出的論點
步驟二，無視他人的擔憂或者無視明明是指向某種同源的作法
步驟三，提出自己的論述，如果發現對方要貼自己標籤時，就拿出壓箱沒說的論點，好證明自己並非是該標籤
步驟四，不管對方說的任何事，緊咬對方邏輯漏洞不放，可以狠狠的幫對方貼上標籤，即使是去脈絡化造成的標籤化也照樣無視，好證明自己超正確
我喜歡那個抓邏輯的過程，很精彩，可以多表現
水茵◆閉關烹腿肉
@ajfwm
Sun, Jun 26, 2022 7:22 AM
Sun, Jun 26, 2022 7:24 AM
呃...美國自己就有拍跨州墮胎很辛苦的議題片了，還不只一部。目前有印象的，一部女主角是被強暴，所以需要舟車勞頓坐長途巴士去跨州墮胎；另一部是高中男女，男友想讓女友懷孕逼婚、於是中途拔套未告知，導致女友後來才發現自己懷孕。然而女友不想婚、想繼續學業，所以賣掉男友求婚的戒指湊油錢&手術費、偷開父母的車才得以跨州去墮胎（該片主要就在描述路途上的波折）
....如果如
Foxx
: 所言，對所有美國人而言跨州都輕輕鬆鬆，那怎麼會有相關的議題片出現呢?XD
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 7:24 AM
是你自己說你主張完全無限制墮胎, 臨盆前也可以墮
你自己就是極端, 然後現在裝得像你很中庸一樣是別人把你極端化?XD 哈哈
還是你現在要說臨盆前都可以墮胎是正常的支持墮胎的立場, 24週以上除例外狀況外不允許墮胎的叫做"反墮胎"?XD
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:26 AM
Foxx
: 我主張 但我不會要求他人呀 wwwww
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:26 AM
這就是 Foxx 過度去脈絡化造成的結果吧
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 7:27 AM
水茵◆閉關烹腿肉
: 你把電影當成現實????? 美國自己也有電影拍穿著蜘蛛服在大樓盪來盪去很辛苦的議題片喔, 還是很大的系列
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:28 AM
Sun, Jun 26, 2022 7:32 AM
你終於 tag 我了 我好開心 XDD
徹底的混沌 反而是真正的中立吧 我猜
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:30 AM
Sun, Jun 26, 2022 7:30 AM
我比較好奇的事是，醫院應該都有一套關於手術風險的應對方式吧
甚至如果成功率太低或風險太大，也是能拒絕的吧(類似「本院沒有那種設備/技術/人員能完成此作業」)
那就算真的有人要求在臨盆前引產(是說這就算早產了吧要算墮胎嗎)，醫院一來有評估執行與否的權限，二來有術前簽署文件釐清責任歸屬的措施，還需要擔心什麼嗎
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:31 AM
醫鬧(抱歉我想不到其他類似概念的詞)之所以叫醫鬧，就是因為怎樣都能鬧，醫療糾紛已經不是手術風險的問題了，連受到妥善照顧的病人都能有遠道回來的孝子打醫生
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:32 AM
是說算時辰剖腹算不算一種臨盆前引產啊(舉手
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:33 AM
依據定義，要說是臨盆前引產也算，只是不會被人說危害生命
水茵◆閉關烹腿肉
@ajfwm
Sun, Jun 26, 2022 7:36 AM
Foxx
: 電影當然不完全等同現實，但社會議題片/諷刺片與奇幻英雄片間的真實程度還是差距很大的。我想你一定懂當中差異，只是硬要假裝不懂而已吧
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:37 AM
Fio☆
:
這樣如果真的要算還要飛到允許的州才能執行耶
在美華人要不要出來抗議一下
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:38 AM
🐺夜月𓃣Liku教練
: 在美華人不能依時辰剖腹啊 至少我表舅媽在美國產子 是沒有辦法選擇剖腹產
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:40 AM
墮胎權就是身體自主權的一種，女性要的也就是可以提出這個要求的權利
(當然現代法制社會，權利必須寫在法條裡，白紙黑字也比較有保障)
提出要求後可能會遇到一些阻力狀況，比如醫生不願意執行，比如家人阻礙，比如自己的掙扎，這些都很正常
總是有女性會突破這些阻礙達到自己的目標，也會有女性被這些阻礙攔下或改變想法，這些也都很正常
但是不應該從源頭把這項權利限縮，把後面這些(也是出於自由意志的)阻礙上綱到法律層面
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:41 AM
Fio☆
: ㄟ原來不能自己選擇時間剖腹XD
看來是台灣習俗
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:42 AM
🐺夜月𓃣Liku教練
: 好像加州可以 但表舅媽是華裔美籍奧勒岡州人 表舅也是入籍奧勒岡州
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:42 AM
Fio☆
: 那好奇問，可以預防性剖腹嗎，比如第一胎生得很有陰影第二胎想直接選擇剖腹
還是在美國剖腹產一定要醫生說需要才能執行
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 7:43 AM
看來也是州間有不同規定
羊羊逃避大師
@soda0chiu
Sun, Jun 26, 2022 7:46 AM
Foxx講得好像他住美國一樣😂😂😂
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 7:47 AM
🐺夜月𓃣Liku教練
: 現在就是墮胎下放到各州決定，才會吵起來吧
我很極端，出現任何時刻都能墮胎的法律，還是心跳法案，我都能接受就是了
只是心跳法案，會覺得很難過
我擔憂的只有，因為人類會挾法律去達成他們的目的，例如控制，並非是出自真正的善意
花枝遭斬★T子
@Tabrith
說
Sun, Jun 26, 2022 8:00 AM
上網查美國人一年約 3,000,000 跨洲搬家，美國人口 332,403,650，連 1% 都不到。
但我其實很同意搬到墮胎友善的洲這個做法，為了生命安全，如果有能力的話還是趕快從那些槍比女人還有權力的洲搬走比較好。
ISA.01Line＞
@isabella2001
Sun, Jun 26, 2022 8:07 AM
美國人口三億多，初階中產以下的人口就算不到一億，也有個幾千萬。如果說美國跨洲旅行很常見，那也要看社會階層。歐美再怎麼發達，貧窮人口還是一堆。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 9:24 AM
墮都墮 要出生前都可以墮
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 9:28 AM
ISA.01Line＞
: 你覺得墮胎費用是很便宜嗎⋯這從頭到尾都應該是從性教育開始⋯講得窮人有錢墮胎一樣⋯⋯
♥宅家救世界♥瑪琳♥
@mirrorcat
Sun, Jun 26, 2022 9:32 AM
窮人連超過街區都很遠了
ISA.01Line＞
@isabella2001
Sun, Jun 26, 2022 9:42 AM
畫虎龍粥
: 我沒有說墮胎費用很便宜。也沒有說窮人有錢墮胎。我說的是美國還是有很多窮人，跨州旅行並不是那麼普通的事。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 9:54 AM
畫虎龍粥
: 你覺得那些保守州還會允許性教育嗎?看到教科書上有性器官解剖圖哪個不是喊得大呼小叫的
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 9:54 AM
而且美國有些保守州還支持童婚喔，一個完美地把小女生送進地獄不斷輪迴的世界
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Sun, Jun 26, 2022 10:32 AM
看完這噗，只覺得當初某噗刻意貼反墮胎的醜聞那噗哪裡怪怪的，那果然不是我的錯覺
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 10:43 AM
Sun, Jun 26, 2022 11:10 AM
立法強制義務教育人類生理知識是一種方法吧
至少不再那麼無知
當底層人民有知識與概念，才能抵禦不合理的掌控
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 11:19 AM
電子★九月販劍大師
: ⋯⋯⋯-_-你是把保守州都當成什麼
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 11:19 AM
ISA.01Line＞
: -_-所以好好學習性教育
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Sun, Jun 26, 2022 11:51 AM
有沒有性教育是一回事，立法是另一回事耶
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:02 PM
立法這個法到底有很誇張嗎⋯回到各州解釋不是一直是各州想要的
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:02 PM
政府本來叫不該干預太多不是大家想要的？
阿渣渣
@klapaucius21405
Sun, Jun 26, 2022 12:05 PM
畫虎龍粥
: 止孕屬基本權，以母體意願為主，不該干預，大法官不敢動擁槍，就不該動止孕權。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:06 PM
阿渣渣
: 擁槍如果真的這麼多人討厭 絕對不會被禁止⋯
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:07 PM
阿渣渣
: 而且不是說不是每個州都有擁槍決定權
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:08 PM
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:08 PM
公開擁槍權是各州 現在墮胎權也是還給各州而已
cancat
@cancat
Sun, Jun 26, 2022 12:09 PM
如果跨州墮胎手術成功，但本人其實是常住在反墮胎州，那是否有被被反墮胎州追訴的可能。
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:09 PM
cancat
: 你可以問美國律師
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:11 PM
阿渣渣
@klapaucius21405
Sun, Jun 26, 2022 12:17 PM
畫虎龍粥
: 某一州決定亞洲人不能有投票權，大法官是要判其違憲、還是給州自決?
畫虎龍粥
@fif68512001
Sun, Jun 26, 2022 12:26 PM
阿渣渣
: 美國法律你不用懂沒關係 母法子法 搞清楚再來討論
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 3:35 PM
羊羊逃避大師
: 我就是滿想看看如果我一直不說我住在美國他要丟臉到什麼時候XD
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 3:49 PM
我用我生活在美國的真實所見所聞所感拿出來跟大家分享，還要被只會在網路上拼湊資料（關於避孕藥的知識真是無知的嚇人）跟偷換概念（非得要跨州去做一件爛事跟普通跨州旅行的概念有一樣？）的陌生路人說是在說謊，我也就笑笑。
有這麼多時間在網路上跟人吵架，不如好好在現實生活中多認識幾個女人或美國人開開自己的眼界？
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 3:55 PM
有朋友私下來問說我怎麼都沒生氣？
因為動不動就有人跳出來說「你們女人要求也太多了吧」這種事就是女人每天的日常生活啊？
加州提供免費墮胎還不去，在這邊吵跨州很麻煩是你們女人要求太多。想要保有子宮自主權也是女人要求太多。想要活得比受精卵的地位高也是女人要求太多。對某些人來說，他的中心思想就是女人的要求永遠都太多，所以他有資格用先射箭再畫靶的方式把你們都打成一群崩潰&無法理性討論的人，把大家都扣上愚蠢與說謊的帽子，來顯得自己最懂。用東拼西湊的資料來指責女人的真實感受是說謊，這種作為跟某些團體說女人的恐懼是漫無邊際有什麼兩樣？
栗子貓
@ccat_7426
Sun, Jun 26, 2022 4:47 PM
記得某美劇說過，跨州墮胎也是有罪……
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 4:55 PM
還在騙啊. 除了用"我的立場就代表所有女人, 所以反對我的立場的都是在欺負女人"這種情感勒索的講法之外就講不出東西來了
反墮胎的團體幾乎都是女人在主導的啦. 你這種把反對你的給開除女籍, 認為所有的女人都只能夠有一種跟你一模一樣的思想的, 其實才是反女權的吧. 不然怎麼女人不可以有跟你不同的想法呢?XD 怎麼女人跟你不同想法的時候你就要說他們是父權奴隸呢?
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:00 PM
所以你自稱住美國卻完全沒有認識任何一個把開車三小時當家常便飯的人, 沒有認識任何一個把開車四小時來回八小時跨州或跨國當一日生活圈的人. 也沒有開過跨越數州的長途搬家. 然後自稱你超級懂的, 說跨州超級難的?XDXDXD
你都跟黃種人混吧XDXDXD
很多住美國的人連英文都不會講啊, 拿這個出來炫耀不知道是在炫個屁XD 我就是說你根本外行什麼都不懂, 如果你自稱住在美國結果還什麼都不懂的話那你應該好好審視一下你的社交圈
住休士頓還不滿5年是有什麼好炫耀自己住美國很懂的啊?XDXDXD
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:01 PM
一個朋友之前從Seattle開回San Diego老家再開去Austin工作, 總共兩天. 兩天都各開20小時
而且當時他還很愛自己那台連空調都壞掉很久的老車
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:06 PM
電子★九月販劍大師
:
而且美國有些保守州還支持童婚喔，一個完美地把小女生送進地獄不斷輪迴的世界
美國完全開放童婚, 沒有最低年齡的州: 加州, 密西西比州
加州什麼時候變成"保守州"了????
你為什麼要欺騙呢?
有病就該早睡
@stacy123tw23
Sun, Jun 26, 2022 5:07 PM
噗主說得很好
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:10 PM
電子★九月販劍大師
:
你覺得那些保守州還會允許性教育嗎?看到教科書上有性器官解剖圖哪個不是喊得大呼小叫的
事實, 這是真正進步派的州要教給小學生的東西:
據說這是進步紐約教育局要發給中小學的兒童/青少年優良讀物 XD
這本書在亞馬遜是18禁
反對給小學生教這種東西, 就被你給抹黑成"不允許性教育"了耶
為什麼你一定要用騙的呢?
冬術/阿紅🦔
@redyang
Sun, Jun 26, 2022 5:14 PM
說人騙 結果自己是
認識一個朋友
笑死了
你朋友代表全部喔？好棒棒
當然有喜歡跨州的人，但那不是常態耶拜託
我之前跨州看醫生，住一個月，真的痛苦死，我還是經濟充裕的情況下住出租屋，但睡了一個月沙發
來回開車不是我但旅程真的沒有很愉快
這是有錢的人也盡量避免的事，更別說經濟能力比較不好的階級
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:15 PM
Libs of TikTok on Twitter
一個媽媽在學校董事會上公開讀學校教給他女兒的教材的內容, 被要求停止, 因為"內容過於腥煽, 不適合在會議中講"
媽媽就爆氣說一群成人的會議上說這東西不准講, 然後拿來教自己小孩子???
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:19 PM
冬術/阿紅🦔
: 你根本沒看出來你在質疑一個在美國住超過十年, 住過好幾個不同的州, 跨州搬家好幾次的人嗎?XD
有正常智商的人看到我講的, 不是會說"啊這個人只有認識一個朋友這樣子啦", 而是"這個人是不是住很久所以身邊都會有這種人"吧XDXDXD
我就不知道幾個在美國沒住多久又可能都是跟自己同膚色往來的人跳出來想要教育大家美國到底生活應該是怎樣, 然後他還看不出來其實有住更久的人在說"你這樣說錯誤吧"XDXDXD
冬術/阿紅🦔
@redyang
Sun, Jun 26, 2022 5:21 PM
Foxx
: 你高興就好
正常智商應該會想想 說不定 你所處的經濟階層 和 需要跨州墮胎的人不一樣？
但你一定覺得你最棒 你認識最多看過最多
沒問題 很好啊
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:23 PM
冬術/阿紅🦔
: 你有住過每週固定有救護車載被槍殺的屍體的危險社區嗎? 笑話
冬術/阿紅🦔
@redyang
Sun, Jun 26, 2022 5:24 PM
Foxx
: ？
所以呢 你住過 你超棒
你覺得這社區的人都能跨州墮胎
太棒了吧 美國之神
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 5:26 PM
早該看穿foxx就只是到處亂蹭話題噁心別人的公審噁男啦
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 5:26 PM
冬術/阿紅🦔
: 小心這位不爽又會把你掛去他的河道公審，我認真的
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:27 PM
冬術/阿紅🦔
:
說不定 你所處的經濟階層 和 需要跨州墮胎的人不一樣
所以你認為需要跨州墮胎但出不起錢的窮人不會住在那種危險的社區的話應該要住哪裡?
其實你才根本就沒住過各種不同階層的地區吧
冬術/阿紅🦔
@redyang
Sun, Jun 26, 2022 5:27 PM
電子★九月販劍大師
: 沒關係 晚點就封鎖他了
反正他在美國我不會跟他有交集的
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 5:28 PM
早點封鎖比較好，真的
冬術/阿紅🦔
@redyang
Sun, Jun 26, 2022 5:29 PM
Foxx
:
所以那個社區的人都有能力並且樂於跨州墮胎，跟你所謂的樂於跨州的朋友一樣？
別滑坡了
好啦美國時間到了 我要去睡覺了 封鎖前祝你生活快樂
YoLo 夢遊中
@Yo_Lo
Sun, Jun 26, 2022 5:32 PM
這法案本身就有問題，根本就不需要討論到跨不跨州
退一萬步說，跨州這件事就很不實際，不是每個人都能負荷(財政、身體情況、家屬意願)
你跟你身邊周圍的一群人都可以不代表其他人也可以
什麼何不食肉糜的發言啊
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 5:34 PM
Sun, Jun 26, 2022 5:36 PM
YoLo 夢遊中
: 實際上根本就沒有"法案". 最高法院是把1973年的判決廢棄
你連這都不知道代表你根本就沒有在看發生什麼事情
退一萬步說，跨州這件事就很不實際，不是每個人都能負荷
你要不要說說有多不實際? 什麼樣的問題造成不是每個人都能負荷???
話說噗主住的Houston如果認識多一點人的話, 應該要知道有人是天天跨國天天跨州的. 如果沒認識這種人就在那邊說要教育大家說這種事情超稀有超不可能, 那真的應該好好檢討自己的生活圈是不是太狹窄
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Sun, Jun 26, 2022 6:03 PM
怎麼又在臆測別人的生活了？
可惜你
又
通靈失敗囉。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 6:03 PM
因為沒子宮所以覺得嘲笑你們這群女人很有理啊，這就是這個人常在幹的事情。
羊羊逃避大師
@soda0chiu
Sun, Jun 26, 2022 6:06 PM
Sun, Jun 26, 2022 6:08 PM
後知後覺被公審
啊反正我是沒差啦，跟雪晏上面説的感想差不多，不過我還有一點想講的是既得利益者的嘴臉就這德性啊，不意外啦
我是看完他前面的留言有這種感想之後才封鎖的，也懶得解封看他後面説啥，他都有辦法看到封鎖他的我的吐槽，就只是證明人家閒得切帳號或登出或開無痕也要求關注看別人怎麼跟他吵架，大家還是少理他吧
喔對我是封鎖他之後才在這噗留言的， 補充一下時間軸
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 6:10 PM
羊羊逃避大師
: 我是希望噗上的女性朋友清醒一點，看清楚這個人就是狡猾只講對自己立場有利的噁男，噁男本質就是噁男永遠不會變
羊羊逃避大師
@soda0chiu
Sun, Jun 26, 2022 6:13 PM
電子★九月販劍大師
: 希望看完這樓的女性都能san值正常的按下封鎖鍵
我發現自己快掉了就趕快封鎖
至於知道被公審是噗浪bug（？）封鎖人還是能看到首噗只是沒辦法看到留言，也是你講了我才點過去觀賞他掛了誰
結果看到我自己哈哈哈
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 6:14 PM
啊我上次也被他掛過，被他掛簡直解鎖噗浪成就
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 26, 2022 6:17 PM
反正他那邊也一堆噁男，被噁男封鎖我是覺得滿光榮的也可以省下許多時間
Foxx
@lester850
Sun, Jun 26, 2022 6:59 PM
Sun, Jun 26, 2022 7:04 PM
晏 on Instagram: “休士頓的夏天又開始了☀️ 去年抵達時正好是盛夏，只是因著每天都有忙不完...
喔, 拿配偶簽證"剛來美國滿一年"的人說他超懂美國的, 被住超過10年的人修理說你講錯, 還說人家丟臉!XD
到底是憑什麼炫耀說超懂美國生活的啊XD
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sun, Jun 26, 2022 7:08 PM
不用再回某些人了說實在XD
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sun, Jun 26, 2022 7:09 PM
很多人就是覺得跨州根走去對面便利商店一樣XD
除了顯示出自己的無知之外沒有任何多餘訊息
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 11:04 PM
Sun, Jun 26, 2022 11:26 PM
Foxx
: 只想要贏的 Foxx 大
Foxx: 你只用自己的見解看世界
也是 Foxx 用自己的人生經驗看世界
貢小丸🌈
@ji08kk44
Sun, Jun 26, 2022 11:27 PM
為什麼要把擁槍權跟墮胎權擺在一起？原來子宮的支配權跟槍枝的選擇層級是同樣的。我個人認為是，不管懷孕成因為何，女性本來就可以想墮胎就墮胎，自己的身體還不能自己決定？
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jun 26, 2022 11:43 PM
電子★九月販劍大師
: 那邊不是噁男啦~ 男女都有，要去性別看待。
那邊是堅信自己認知才是正確的，為捍衛自己認知而不斷扁平壓縮去脈絡化別人觀點，好證明他們是唯一絕對且有參考價值的明燈(？)
撇除他們的心態，他們收集的資料真的蠻多也有系統化，
不然也沒有驕傲的資本
。
只要不要對他們的挑釁舉動激怒，他們的噗還是極具參考價值。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 12:00 AM
我覺得把跨州看醫生類比開三小時吃早餐的認識比較呵
沒意識到美國看醫生有多麻煩，反而比較像不是住美國的那個，以為美國跟台灣一樣隨到隨看還低成本喔，
難怪會有跨州用其他州資源好棒棒的想法
從頭到尾一直看某人在加油添醋刻意曲解避重就輕再腦補別人說錯話，不然不會吵架真的蠻搞笑的
反墮胎的很笨(x)假設反墮胎的很笨再自我感覺良好的(o)
咪呀 Miya
@madapen0330
Mon, Jun 27, 2022 1:22 AM
以前對Foxx沒感覺，這噗讓我對他徹底厭惡
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 1:44 AM
Fio☆
: 這個人非常奸巧，是因為他整理出來的資料或是新聞其實都是
他想讓你看的東西。
譬如說他會說你看這些激進墮胎團體拿汽油彈亂砸好壞壞，但不會跟你說更多反墮胎團體是直接去殺幫忙墮胎的醫生和墮胎過的婦女，而有些保守州正考慮連避孕也完全禁止，有沒有很聰明？
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 1:50 AM
他甚至也沒什麼中心思想，可能唯一的中心思想就是舔川普大屌吧。
覺得用一些假中立的議題玩弄女生很有趣。
buggygirl
@buggygirl
Mon, Jun 27, 2022 2:11 AM
Fio☆
: 但他習慣把收集的資料扭曲成自己想講的話，之前他還貼一個帳號po文說美國黑人左派團體聲明不支持烏克蘭，結果那根本不是什麼團體聲明，甚至還被推特用戶懷疑是假帳號。
然後他那噗下面的女性發言，我是覺得不能完全去性別看到啦，因為他們的立場還是很父權啊。這也是他們經常會搬出來的說詞，他們會堅持有不少女性反墮胎，所以這不是性別問題，喜歡強調這是女性之間的對立（反正千錯萬錯男性沒有錯就對了）。
Foxx
@lester850
Mon, Jun 27, 2022 2:17 AM
So🔫🍙需要更多精神力
: 你要不要解釋一下在德州通過心跳法案之後, 墮胎團體宣稱三個月引介了上萬人跨州墮胎是怎麼一回事?
照你的說法這超麻煩的, 所以那些墮胎團體根本不可能送上萬人去別州墮胎?XD 那些墮胎團體都不住美國根本不知道美國把人送去墮胎有多麻煩?XD
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:18 AM
只能說這個人其實跟那些搞PUA的噁男沒什麼兩樣，只是手段更高明更會煽動別人的情緒和仇恨來達成自己的目的。
スヴィちゃん
@hs5531
Mon, Jun 27, 2022 2:21 AM
雖然就現實層面來說，可能貧窮的人不管是跨州還是在本州都有困難；有錢的人則是去哪都沒差。但是這就跟同性戀的結婚權一樣，不是我要結你才給我，而是本來就該有然後讓我自己決定要不要結。
這讓我想起來之前在討論為什麼已婚婦女要丈夫同意才可以墮胎一樣……
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:24 AM
Mon, Jun 27, 2022 2:25 AM
スヴィちゃん
: 如果真的重視生育自主權，那想要小孩的單身女性懷孕生產也應該沒問題啊，但奇怪的是單身女性自己想生還都沒辦法生，因為小孩子怎麼可以不能沒有老爸，但已經懷孕的女性不想生，要嘛不是要經過老公同意，要不然就是提供精子的傢伙好像都不需要負養育責任似的。
Foxx
@lester850
Mon, Jun 27, 2022 2:25 AM
電子★九月販劍大師
: 原來在偷偷說散播"保守派要禁止避孕"這個謊言的就是你啊?
ಠ_ಠ - 美國的保守派推不讓避孕是要怎麼做？ 不讓廠商賣保險套、事前事後藥嗎？
"保守派要推禁止避孕"??? 引用假新聞結果在偷偷說被扁, 就說你根本不是要討論的????
"更多反墮胎團體是直接去殺幫忙墮胎的醫生和墮胎過的婦女"???
激進墮胎團體過去幾週對至少17間懷孕中心發動恐攻, 那你有辦法提出至少17起"反墮胎團體殺的墮胎醫生和婦女"嗎?
果然一堆謊言的都一丘之貉嗎?XD
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:25 AM
想生不想生結果權力都是掌握在沒有子宮的人在做決定，不覺得可悲嗎？
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:28 AM
buggygirl
: 噁男最喜歡看你們女人自己起內鬨打架，這樣他們可以從中得利
瑛里Ꮚ•ꈊ•✬Ꮚ
@gon198900
Mon, Jun 27, 2022 2:28 AM
Mon, Jun 27, 2022 2:29 AM
別的不提了，說的好像生出小孩的人不用付責任養孩子一樣，不用懷孕不用月經來不用生小孩，生小孩風險是０（除了馬上風）的性別真好，我真的覺得子宮好麻煩。
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jun 27, 2022 2:31 AM
Assaults against abortion clinics, patients rose 128...
有興趣的可以看一下墮胎診所被攻擊的數據
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:32 AM
Facebook
（原文連結）
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 2:34 AM
把組織和個人比我也是笑笑啦
不過…大大什麼時後那麼把墮胎團體的話當一回事啦？被打臉趕快拿反對陣營邊救場是不是？
繼續，我看你為了圓謊能自相矛盾自助餐承認墮胎團體的功績到什麼地步
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:36 AM
我只希望FOXX先生可以專心吸他偉大的川普總統的懶叫，然後想辦法弄個子宮幫他偉大的川普總統傳宗接代，不要再來規訓女人該怎麼樣惹
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 2:36 AM
電子★九月販劍大師
: 我覺得他只是自尊心很高
海巡到有可能會影響到他言論正當性的就想來當槓精
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:38 AM
另外如果FOXX想切ㄐㄐ當女人，幫川普總統生小孩我百分之百會幫您捐錢募款喔！雖然困難點就是我不知道七十幾歲的阿公精子還夠不夠有活力啦……但只有要大家的募款是絕對沒問題的！
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:40 AM
幫川普總統生小孩簡直是每個川粉的最終理想！我一定會幫忙在台灣募款完成您的夢想！
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:46 AM
而且這還是獨一無二的生命體驗！您不但能嗆那些該死的trf臭跨跨，還能嗆那些不願生小孩的蠢女人！不考慮性轉生小孩嗎！FOXX大大！
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 2:49 AM
Mon, Jun 27, 2022 2:58 AM
想必您跟川普總統的小孩一定能成為台美的和平溝通橋樑，希望FOXX可以考慮考慮我這個提議
Foxx
@lester850
Mon, Jun 27, 2022 2:53 AM
Mon, Jun 27, 2022 2:55 AM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: "更多反墮胎團體是直接去殺幫忙墮胎的醫生和墮胎過的婦女"
多少人被殺? 而且你要不要看看內容, "stalking"(跟蹤)跟丟汽油彈縱火是一樣的? 更何況這個數據是墮胎組織提供的, 有沒有第三方單位有列出像警察記錄之類的可以證實, 而不是說他認為他被跟蹤了就宣稱被攻擊?
Foxx
@lester850
Mon, Jun 27, 2022 2:54 AM
存在"1個"殺死墮胎診所醫生的恐怖份子. 結果現在就被無性生殖變成一堆反墮胎團體會跑去獵殺墮胎醫生跟墮胎過的婦女了?
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 3:08 AM
「存在"1個"槍擊長老教會的David Chou，結果現在就被無性生殖變成統促黨都會跑去攻擊台派團體了」
要不要開放照樣照句
貢小丸🌈
@ji08kk44
Mon, Jun 27, 2022 3:08 AM
存在1個會跨境買食物、或工作的人，所以跨境就醫的門檻沒什麼
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 3:10 AM
我無限期支持FOXX切ㄐㄐ當女人幫川普總統生小孩
蹲角落
@q8513015
Mon, Jun 27, 2022 3:12 AM
建議各位最好預防性封鎖一下某人，不然他會截圖你放到自己河道上公審，而且還會連你以前不相關的op文一起放上去攻擊，倒霉一點會有噁男看到以後跑去你的留言區出征，或者未來他順風了就把你放進某個建議大家封鎖名單，然後會莫名其妙被各種人黑單喔
至於已經被掛過的
恭喜解鎖噗浪隱藏成就
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 3:13 AM
蹲角落
: 我已經解鎖成就，現在只希望FOXX能接受我的提議，幫川普總統生小孩不好嗎
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 3:16 AM
蹲角落
: 所以就是槓不贏只好拉回去公審共鳴好彌補玻璃心的意思嗎？
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Mon, Jun 27, 2022 4:00 AM
Mon, Jun 27, 2022 5:34 AM
雖然我沒有要吵的意思
但查完發現某些聲稱美國遭性侵完全不會被心跳法案影響的論點有誤，實務上已經有逼得懷孕六週的性侵受害人必須去它州墮胎，也有被性侵後墮胎被起訴的案例
考慮到某人參雜很發言者的個人假設在內，無視現實確實迫害到底層女性，接下來我對特定人士提供的訊息會優先抱問號
以上
JB☆儲股中
@hahaha54383
Mon, Jun 27, 2022 4:47 AM
其實我覺得不封鎖Foxx有一個好處，就是以後會知道看到什麼樣的言論可以選擇看都不看的略過，繼續看其他人的訊息
以及我也覺得噗主說的很好
黨黨可以認真經營社群嗎
@dadiauannie
Mon, Jun 27, 2022 4:51 AM
封鎖沒有用啦他會把自己不喜歡的噗的轉噗跟愛心名單截圖下來公審，這麼勤奮不知道有沒有錢拿
Seki
@notice_12345
Mon, Jun 27, 2022 5:04 AM
舉個類似的例子一下
※面對現在年輕人買房困難的現況
意見A，年輕人生活不易，所以要加薪與附帶福利補助（因為生活有困難，所以要幫助他們降低生活難度）
意見B，年輕人不管有沒有加薪有沒有福利都買不起房子啊，所以乾脆都不要給（反正生活怎樣都有困難，那就乾脆啥都不做，給她繼續困難下去）
簡單理解兩個差別就在這裡吧
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 5:40 AM
黨黨可以認真經營社群嗎
: 如果他可以把做這些的時間拿去幫川普競選該有多好
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 5:45 AM
Mon, Jun 27, 2022 5:50 AM
墨黥°工作貓咪一直線
: 現在還有州正考慮立法禁止避孕喔，所以這不是什麼女生可以避孕的問題。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 5:51 AM
台灣還有墮胎罪的判例是明明被告懷的是死胎已經用手術取出但檢察官還是要用墮胎罪上訴。
到底誰才在尊重生命？
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Mon, Jun 27, 2022 5:52 AM
這個噗裡的大家也太暖了吧，真的謝謝。
今天一整天都沒時間開噗，一回來就發現連IG帳號都被曬了，只能說噁男真的都不會覺得自己的行為有問題。
所以說到底是誰動輒在炫耀自己在美國的生活經驗呢？住了十年的人的生活經驗原來是絕對正確不可動搖的啊？那為什麼還在我這個你眼中「不夠格」的拿配偶簽的女人身上浪費您寶貴的時間？反正我的人生對你來說也是假的？
一個人的言行完全能體現他的思想。
內心險惡，行為鄙陋，智識淺薄。
謝謝你一而再再而三的為大家示範這十二個字。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 5:57 AM
❄雪上加蛤仔湯🦪
: 連IG也被曬他也吃飽太閒，噗主辛苦了。
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Mon, Jun 27, 2022 6:04 AM
電子★九月販劍大師
: 大家都辛苦了QQ
蹲角落
@q8513015
Mon, Jun 27, 2022 6:47 AM
❄雪上加蛤仔湯🦪
: 這三小
曬人家IG是什麼神經行為，這已經算是騷擾了，再更近一步就是標準的Doxxing了欸
噗主要不要鎖一陣子河道？他會一直挖你的日常文出來開批鬥大會喔
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 6:52 AM
啊FOXX是要懷孕生小孩了沒，還在拿別人的日常貼文拿出來鞭我要什麼時候才能幫您顧小孩～
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 7:12 AM
因為前陣子某人在河道上貼了一個反墮胎有些極端言論行為的噗，我覺得其實大家一開始都只是在觀戰…但某人後來真的太豬隊友了大家忍不住開始想吐槽他
總之我覺得整噗看下來他跟他的假想敵左膠半斤八兩，意圖歪曲污名化他認為的敵人就只為了讓自己看起來很公正
然後那個肉搜行為他是范琪斐嗎www挖人家身家資料黏緊緊是不是也想打激怒對方就贏的如意算盤？
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 7:14 AM
So🔫🍙需要更多精神力
: 我是推薦大家募資幫他籌變性手術的錢好讓他可以幫川普總統生小孩
歪理就要用歪理對付
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jun 27, 2022 7:21 AM
電子★九月販劍大師
buggygirl
所以才說
Foxx
Foxx 跟 SJW 和激進跨一樣啊
每個人觀察世界都有自己的方式，和背後產生的脈絡。
因為 Foxx 截圖我，就拿來示範
我不在意反墮胎，甚至子宮是生產機器也還好，我只在乎小孩好可憐，這個世界這麼哀傷，還要讓他來到這個世界欸。我只是同理有人相信這個世界是美好的，同理會有人認為生命喪失是疼痛的，所以他們堅持他們的作法也是有道理的。我只是相對討厭利用權力和法條扼殺他人好滿足自己利益的人。（這算中庸嗎？）
Foxx 大方向還是期待世界是美好的吧(？) 只是可能還希望他很棒，才找目標攻擊證實他的理論比較正確。不過沒理解清楚對方想法就笑，就顯得他很好笑。
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Mon, Jun 27, 2022 8:07 AM
蹲角落
: 我剛才封鎖他了，真的是有被噁心到。
蹲角落
@q8513015
Mon, Jun 27, 2022 8:10 AM
❄雪上加蛤仔湯🦪
: 鎖河道可能還是要考慮一下，因為已經看到你被掛的文的某些過激生物可能會靠過來（旁觀經驗談）
拍拍噗主，就當作解鎖噗浪成就吧，他之後會去海巡別人的。（抓交替概念）
❄雪上加蛤仔湯🦪
@cecelia8016
Mon, Jun 27, 2022 8:15 AM
但我不會鎖河道，因為他就是想透過這種具有威脅性的肉搜來逼跟他意見不同的人閉嘴。
他要在哪裡大放厥詞我都無所謂，但被陌生人用這種方式騷擾是我的底線，我無法忍受。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 8:23 AM
蹲角落
:
❄雪上加蛤仔湯🦪
: 最好的方式還是冷處理，不用特別去看或是回報。
蹲角落
@q8513015
Mon, Jun 27, 2022 8:23 AM
❄雪上加蛤仔湯🦪
:
（但IG有能看出住址之類的東西最好隱藏一下，安全起見）
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 8:24 AM
Mon, Jun 27, 2022 8:24 AM
之前也是被他那邊的腦粉跑過來鬧，我就回你可以不必在乎我的意見啊
西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Mon, Jun 27, 2022 1:57 PM
Mon, Jun 27, 2022 1:58 PM
這樣叫生命？
所以我們人類是長這樣嗎？
還是長這樣？
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jun 27, 2022 2:34 PM
西瓜子醬
: 大姐，第一張圖底下有字寫
人類
胚胎
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jun 27, 2022 2:36 PM
第二張圖是受精卵的減數分裂，不確定物種
西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Mon, Jun 27, 2022 2:59 PM
GREEN_TEE
: 知道啊，但我們人類出生是這個樣貌嗎？
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jun 27, 2022 3:06 PM
西瓜子醬
: 大姐，你知道胚胎跟胎兒是有明確定義的事情嗎？請去Google
產期發育
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 3:07 PM
已經歪了吧可以就此打住嗎?這噗原本只是在講跨州墮胎忽視的成本問題欸。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 3:10 PM
要討論胚胎跟胎兒到底算不算是人可以另外開一串討論。
John Smith
@john_smith_us
Mon, Jun 27, 2022 3:35 PM
❄雪上加蛤仔湯🦪
: 溝通叫做騷擾？
John Smith
@john_smith_us
Mon, Jun 27, 2022 3:35 PM
GREEN_TEE
:
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 4:08 PM
電子★九月販劍大師
: 已經被某大大掛河道公審了，這噗短時間會有很多大大的親朋好友美其名溝通實際騷擾亂噗啦
跟小粉紅的擾亂策略87分像
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 4:20 PM
Mon, Jun 27, 2022 4:20 PM
So🔫🍙需要更多精神力
: 看到這麼多男人進來隨地大小便又加強我以後結紮的意願了，某些性別真的很優質
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jun 27, 2022 4:23 PM
某幾位海巡王就不用跟他們攪和了XDD
蹲角落
@q8513015
Mon, Jun 27, 2022 5:03 PM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: 看到拉黑就好，不然會一直出現
蹲角落
@q8513015
Mon, Jun 27, 2022 5:07 PM
So🔫🍙需要更多精神力
: 還有不停挖你日常噗攻擊你個人資訊，比如你念了什麼科系什麼學校、感情狀況還有完全不相關議題的立場等等，總之自己拉回去公審出優越感然後立好靶子讓自己那群粉絲跑去亂被他曬的人
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jun 27, 2022 5:07 PM
蹲角落
: 不會啊我還是會看一下內容收集個情報XD
公審別人真的就是......hmmm
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Jun 27, 2022 5:09 PM
蹲角落
: 看是起來很像某種自尊心脆弱的反彈反應
因為不如人就不斷檢討抽絲剝繭他人，藉由貶低對方的任何事物好尋求、建立自己的優越感
他年紀不小還活成這樣真的讓人覺得…XD
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Mon, Jun 27, 2022 5:18 PM
So🔫🍙需要更多精神力
: 這種人很多，但他老兄之前在某些議題上順風就一堆人捧他，我只希望大家可以看出這個人就只是跟柯文哲沒什麼兩樣的巨嬰噁男。
離離原上譜
@Rrrin0217
Mon, Jun 27, 2022 5:32 PM
超過100英里的跨州搬家，光是找搬家公司送行李過去就要花掉2000~5000美金，怎麼被一個男的講的好像是只要2000~5000台幣，每個禮拜來一次的觀光行程
西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Mon, Jun 27, 2022 7:28 PM
Mon, Jun 27, 2022 7:32 PM
題外話：
古早時代也有墮胎啊
墮胎本身沒有好壞
不然很多被性侵懷孕的女子
都要被家人吊死了(為了面子)
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Mon, Jun 27, 2022 8:44 PM
Foxx
: 如果你把這件事情帶入任何一種醫療行為，比方說你因為法令更改而需要跨州才能洗腎，跨州才能拿胰島素，就醫療行為的角度，需要跨州才能得到自己的需求，怎麼看都很奇怪啊...
(*☻-☻*)
@a123b321c1234567
Tue, Jun 28, 2022 1:17 AM
所以某槓精是在幹嘛
打算在美國懷孕生小孩是不是
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Tue, Jun 28, 2022 1:26 AM
personwhatname
: 我就一直在推他幫他出錢去動手術當女生，好可以幫川川傳宗接代但他不要啊🥴
花釀*
@sz00196
Tue, Jun 28, 2022 1:59 AM
今天別人的時間成本都不重要，重要的是自己要槓贏
花釀*
@sz00196
Tue, Jun 28, 2022 2:03 AM
Ooops 忘了別人的器官歸不了自己管也不重要，反正某某團體某某州政府要幫你付你的器官的錢了你要感激，聽起來我應該成立一個「亂射就剪雞雞」NGO啊......槓精邏輯100分
小棻ㄦ
@piyo593
說
Tue, Jun 28, 2022 2:37 AM
衝擊2,516萬女性的墮胎權大戰：美國大法官推翻〈羅訴韋德案〉的代價？ - 報導者 The Report...
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西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Tue, Jun 28, 2022 6:36 AM
aleonayagami
:
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Jun 28, 2022 7:36 AM
離離原上譜
: 可能他錢多或不重要覺得沒什麼吧
就覺得跟開車出門吃飯買東西一樣...
然後無視看醫生其實要預約到現在可能也要等很久這件事
說起來跨州其實也有分唉...真的會一天到晚開車跨州吃飯買東西的也是剛好住在邊境或是交通方便(剛好住在州際公路交流道附近)
這八成也被他混來當灑尿牛丸混一起講
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Jun 28, 2022 7:38 AM
另外他說他住很多州...從語言順暢度來看應該是第一代移民，這樣了不起他美國就頂多住3X年吧
每個地方都沾一點是能多深入了解當地我也是呵啦
他自己當過客就以為這是常態
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Tue, Jun 28, 2022 3:30 PM
我覺得FOXX與其一天到晚海巡盯別人今天早餐晚餐吃什麼上了幾次廁所挖了幾次鼻孔，何不跟我合夥投資人造子宮，這可是未來的趨勢，直接解決想不想生的問題!還可以趁機賺走討厭的跨跨跟同同的錢，正港向錢看的右派不是應該要這樣嗎!
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Tue, Jun 28, 2022 3:31 PM
Tue, Jun 28, 2022 3:31 PM
怎麼可以學那些討厭的左膠一天到晚都只會在網路上打嘴砲!FOXX大大!如果您海巡到這則噗請務必考慮考慮!我們可以在募資平台上募款造福世人啊!
啊募資失敗我們還可以捲款潛逃!看!一個真正的投機右派就是要這樣掌握財富密碼!
不要再海巡或是到別人家裡隨地大小便啦!這種行為太左膠了
乂爻㸚
@Huntresz
Tue, Jun 28, 2022 4:18 PM
叫囂要一個男人去變性當女人幫誰懷孕傳宗接代當成羞辱人的方式……這一點還挺父權腦的（或者說是傳說中的左膠製迷因笑點？）
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Tue, Jun 28, 2022 4:27 PM
乂爻㸚
: 哪裡哪裡，我們這是一種沉浸式體驗，要不然大家來公投立法男性全體結紮?
羊羊逃避大師
@soda0chiu
Tue, Jun 28, 2022 4:29 PM
好像又歪了，電子大冷靜（？）
乂爻㸚
@Huntresz
Tue, Jun 28, 2022 4:30 PM
我觀察下來左膠的特徵之一是，很喜歡提議改動別人的性器官。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Tue, Jun 28, 2022 4:31 PM
反正連這種噗也只敢開小帳回還是不要認真。
JK
@pochido
Tue, Jun 28, 2022 6:55 PM
Tue, Jun 28, 2022 6:55 PM
加州居民出來自私地說一句...我們州已經負債到要脫褲子了拜託不要鼓勵他州居民來用我們的資源...拜託在自己州開放吧...
繳稅繳到心痛
載入新的回覆
別的不說，我就針對那些有辦法輕鬆說出這句話的人，來告訴你們這個想法究竟有多麼荒唐。因為你們根本也從來不關心女人，也不了解美國，你們只是想踩在舒服的位置上假惺惺地給一些自以為聰明的建議，內心醜惡，行為鄙陋，且智識淺薄。
我真的非常好奇，會說出這種話的人對於在美國「跨州」這件事有什麼誤解？跨州墮胎被你們講得一副像是女人都整天在家裡無所事事，某個風和日麗的早晨醒來突然心想，噢不然我今天來墮胎吧，樓下診所沒開也沒關係，搭高鐵去別的縣市墮一下好了——這種程度的簡單的事？
我不要選一個很遠的州，就先從德州到加州好了，光開車就要27小時，這27小時還是在你不吃、不喝、不休息、中間完全不上廁所，路上沒有塞車，一路油門踩著的情況下的27小時。
你中間吃東西要不要錢？你途中住旅館要不要錢？你的油要不要錢？德州油價現在一加侖四塊多，加州更是早就破五破六了，加個油一次差不多一百鎂，來回你要加幾次？這個錢你出嗎？
或者我們不要花那麼多時間，搭飛機去好了。你知道機票現在國內航線一張單程多貴嗎？這些成本難道是你幫忙出嗎？
你如果沒有要出，就拜託閉嘴。
首先你要先找到願意幫你墮胎的醫院&醫生，再來要預約他們可以的時間而不是你可以的時間，幸運的話兩三天後可以看，熱門一點的醫生等兩三個月都有可能，這時候你肚子裏的小孩多大了？
這還只是預約。
我朋友的小孩（4歲，美國公民）半夜發燒急診，凌晨去白天回家，待一個晚上吊點滴開藥而已，在他本人自己有保險給付的情況下，家長還要自付1400鎂，我直接幫你換算成臺幣大概=40000~42000，跟普通人一個月的薪水差不多。
我就請問那你覺得在保險不願意給付的情況下，做一次妊娠終止手術要多少錢？
連有錢的美國人都尚且要這麼幹了，一般的平民要怎麼負擔得起這些費用？
每個月就算繳了大筆的保險金，也還要擔心某些醫療項目可能有保險不給付的狀況，需要負擔龐大的自付額。
這些成本，難道是由你來幫女人支付嗎？
你什麼都做不到，你甚至從來也沒有想要關心過了解過這些狀況，只會用鍵盤指責這些女人「怎麼連這麼簡單的事都想不到辦不到，要墮胎還要嫌麻煩」，想要用這些荒唐的話讓自己顯得客觀理性又睿智。
你告訴我這一切究竟有多簡單？
有多少女人付得起這樣的時間金錢生命成本？
能輕易說出這種話的人，真的內心極度醜惡，而且鄉愿無知。
說到底這根本就不是民主。
如果你覺得「全體男人一出生就先執行輸精管結紮手術（可逆），直到你們被判定能成為一個好父親才能解開」這種提案很荒唐，為什麼你會覺得用法律來控管女人的子宮這件事是可以的？
這張圖送給這些人，不客氣。
那在本州的墮胎診所做墮胎手術的成本難道有比較低嗎?XD
怎麼看你寫的都只導向一個結論, 那就是「一般平民本來就付不起墮胎費用」. 既然都負擔不起的話那就沒有墮胎合不合法的問題了?XD
這噗應該想要表達在美墮胎的門檻成本已經很高，若還要跨州那耗費的成本更加難以跨越吧？讓原本有些人還能經濟上咬牙做抉擇，變得完全沒有抉擇機會，只剩生下來的選項。
我比較邪惡的在想，其實真實目的是想增加人口成為資本的奴隸。說不定也可能有機會，讓大家選擇自主絕育不打炮。邏輯沒有漏洞不就不會被抓了嗎?(茶)
如果在原本的州的墮胎診所動手術費用高到負擔不了, 那當然會選擇跨州去加州墮胎啊. 那刻意嚇人讓大家不想用便宜的跨州墮胎方案的不是才奇怪嗎?
我完全就是在diss墮胎成本都已經這麼高了，跨州更是無端增加女人的額外負擔，同時卻還有一群站著說話不腰疼的人要出來「指教」女人怎麼連這麼簡單的事都不會想，搞得讓所有正在關注這個議題的人感覺更不爽。
誠如我說的，發表高見之前請先用腦。
而且我通篇有說我不支持墮胎嗎？
閱讀能力要加油喔！
有時需要看好幾次才能知道表達人的真正意思
一個是心跳法案很白痴
另一個是有些人在濫用墮胎權、胎兒週數已經大到完全不適合墮胎還是堅持一定要墮
但個人認為噗主在針對的是第三個問題
“為何女人的子宮不是女人自己的所有物而是可以被他管控的？”
費用問題，加州政府說要提供...
說是提供封口費給被跨跨強暴的女人我還相信點以墮胎手術來講, 一般的費用在2000~3000鎂之間
所以你一直在靠邀說跨州墮胎超荒唐的! 一般人怎麼出的起2000-3000鎂還坐飛機去跨州墮胎呢!
但正常人看到想到的就是"喔, 那一般人在本州的墮胎診所就出的起2000-3000鎂嗎? 還是出不起吧"
德州到加州的機票可以買到200-300鎂來回的, 飛機時間4小時
你是要在德州花3000鎂動手術, 還是要買300鎂機票並坐4小時飛機去加州墮然後政府買單? 這答案怎麼想都很明確
去加州墮胎真的直接問題解套啊XD
我駡的就是你這種逮到機會就想發表高見，完全不關心別人正在關心什麼，且既提不出實際解方，又對於整件事情毫無幫助的人。
噗首從一開始，就是，在寫我要駡你這種人XD
要婦女在付不起墮胎費用的情況下生下孩子，不說養不養得起，先問生得起嗎？
台灣墮胎費用大概一萬，健保生小孩+產後護理平均要15萬，但孩子出生政府補助（獎勵？）不到10萬（這還是在孕婦勞保最高級距的狀況下）。
單單只是生產，墮胎與生產費用就差15倍，有補助也生不出來，不難想像美國那邊落差會更大。
1. 拿台灣人對距離的觀念去放在美國: 在美國跨州旅行這種事情非常普遍, 大量的美國人都經常做. 你拿台灣南北只要開車4小時的這種觀念去認為跨州要開超過12-24小時覺得超遠的大家都不會做. 這就是你根本不懂美國的證明.
2. 你拿醫療費用來說嘴說跨州墮胎醫療超昂貴所以根本就不應該被列入考慮. 但是問題就在"難道這些費用不跨州的墮胎醫療"就不存在嗎? 難道墮胎手術在別州的診所要3千鎂, 自己州的診所就不用3千鎂嗎? 你難不成還以為墮胎這事跟大學學費一樣還有州民優惠價不成?
4. 然後跟你說了加州說願意出墮胎的錢耶你又靠北一堆說「不覺得提供免費墮胎這件事對女人來說是利多」, 費用高你又靠北, 免費你又靠北, 啊就話都你在講嘛哈哈
你這種根本半瓶水什麼屁都不懂就裝內行的, 才是智識淺薄又傲慢吧XD
然後一被挑戰凹不下去就崩潰了哈哈XD
Foxx : 醫學常識要加油
然後你要連這些避孕便宜的方式跳過, 墮胎藥階段跳過, 等到進入手術費用上千鎂的階段時再來靠北說跨州動手術很貴耶???
你這才在鬼扯吧XD 而且你在推動的是給"都有做好避孕措施卻不慎懷孕, 然後又不知為什麼的不想吃墮胎藥, 堅持必須要懷到必須要動墮胎手術"的人嗎?XD
雷包閉嘴。
話說一個男人說「難道你沒考慮到那種男生不想戴套又想內射, 所以必須要事後偷偷去墮胎的女生嗎」這種話怪怪的吧. 難道你就是那個不想戴套又想內射所以都叫女生承擔後果的人?
我覺得大家不用再理他或是回應他，他就是很喜歡到處去海巡別人然後找架吵，發現沒人要跟他起舞還要在自己河道上取暖。
喔。
但現在在討論的是生理女都有可能遇到的問題
再說有申請過補助的都知道，有是一回事申請是一回事
跨州能不能申請先不提，行政流程的成本呢？
預估增加29倍的墮胎人潮，加州政府是傻子不會因應還是凱子隨你來用？
這些人都被開除女籍了呢
你們永遠都是那套"反墮胎的全部都是男人, 所有的女人全部支持墮胎"這種謊言. 不撒謊就沒辦法證明你們的立場嗎? 不能面對反墮胎派有大量的女人這個現實嗎?XD
來回應還是想謝謝雪晏分享這個議題
最後補上一個嘲諷：
是你自己先說都是非女人在對女人身體指手畫腳的. 結果這堆女人對你來說就開除女籍了?
實際上就是你只能重複那個"女人一定都支持墮胎"的謊言. 當知道跟你不同立場的女人也很多的時候你就凹不下去了
那些女人的立場對你來說就是"shut up, women"嗎?XD
中文不好，下去。
假如有人懷孕超過六週，但被告知身體不適合懷孕，這些州的法律是否仍禁止墮胎
XD
safe, legal, and rare這個通則早就已經被挑戰了
不過這裡主要講的是那個那個宣稱跨州墮胎難得要命所以本州墮胎就一點問題都沒有的這種鬼扯淡. 差別根本就沒有很大, 要宣揚跨州墮胎多難多貴所以不能做, 那本州墮胎就也是差不多的難跟貴. 沒有一面說本州墮胎簡單便宜方便又說跨州墮胎困難昂貴不便的
其實我覺得有點尷尬的點在於
性侵有時候很難舉證，在舉證能力不足的時候法院通常不會判罪，先不論嫌疑人有沒有被定罪
假如真的發生了性侵，但因為罪證不足無法定罪那是否被性侵者也不能墮胎
假如真的被性侵不幸懷孕
是否要等法律流程跑完才能墮胎
另外性侵的一般處理方法是報案後立刻給墮胎藥. 沒有等到定罪這種事的. 當然你說的婚內性侵, 或是被性侵的因某些因素無法報案的, 這些情況有想過實際上的問題要遠比"墮胎"還要嚴重的多嗎?
這種情況下不管是墮胎或是出養都是選擇吧, 不然這種案例拖到30週懷孕才被社工接去的, 本來就不建議墮胎了啊, 太危險. 出養的制度還是會比較適用
台灣遇上這種麻煩情況拖超過24週的, 也是比較得依賴出養的制度
實務上性侵報案拖到超過事後藥有效時間其實不算少
要怎麼界定危險與否？六週？五個月？而假如當事人在得知自己因性侵懷孕後堅持冒生命危險也要墮胎，是尊重當事人意見還是政府強迫生
所以，心跳法案你覺得合理嗎?
單純提問
因為台灣目前現有24週至少不會真的去壓迫到並不打算育兒的人
但心跳法案會
我有說過任何一句話支持心跳法案嗎?XD
另外想知道美國所謂的各州可禁止墮胎是用什麼標準？
24週或是以心跳法案為基準？
後來德州是找到可以避免被法律戰攻擊的方法, 就是將法律設計成"其實沒有禁止, 但是所有人都可以去告實施墮胎的診所". 因為他們找到這個方法突破墮胎團體的法律攻勢, 所以也就放進了他們想要的嚴格的6週限制, 而不是原本通過法律時妥協過的20週
簡單說, 這是極端墮胎團體一路去搞原本的20週限制, 最後搞到反而被通過6週限制的案例
如果計較各州的法律的話那其實就搬家到自己能接受的州就好了. 有50個選項可以選
他們處理這類案件就是根據當下情況, 合法性, 以及醫師建議作決定. 如果醫師認定已經到生下來送養會比墮胎安全的情況下, 沒有什麼患者宣稱拒絕生育權這種東西的
但我以為我們在說的不是台灣？
我並不喜歡女人的子宮可以被他人規範、但如果是以保護女性生產與後續恢復的前提下我是認同限制墮胎是有必要的
我指的不單單是金錢的成本，而是像時間、獲取墮胎許可的相關知識、人脈等
以女性角度來看就是真的會覺得，長子宮像有原罪一樣很不公平
忽然想起一個老人家說過 反墮胎的人只在乎「子宮內」的生命，生出來基本上他們當作沒看到 如果這孩子是女人 等到她懷孕 這些人又會冒出來道德要求
基本上反墮胎的人 是最不尊重個人意志跟生命的人
拜託不要再講那種何不食肉糜的話了好嗎
本來如果對於一個地方的法律真的不滿到覺得非搬去讓你滿意的地方那就搬啊. 難不成人家逼你不准搬走不成? 而且本來美國人跨州搬家就是家常便飯的事情, 說想換個環境生活就把家裡東西扛上車就開車走了, 又不是中國那種不准遷戶籍的國家
連人家搬家跨州很普通都不知道, 還講什麼何不食肉糜, 不然你要說人家搬家是有什麼超級困難的障礙嗎? 州與州之間又沒有遷移限制
美國人會直接說你他馬的唬爛
不過我想會寫這種東西的其實根本就沒認識太多美國人啦, 不然只要認識一個每週末會開車到3小時車程遠的餐廳吃早午餐的人, 就會知道這種開幾小時的車對很多人來說根本家常便飯
目的只是需要一個假想敵，沒有假想敵就無法有勝利感，好讓人想要人承認他的論述是正確的。如果有人買單他的論述，就會說對方並非是真的認同。
步驟一，先極端化對方提出的論點
步驟二，無視他人的擔憂或者無視明明是指向某種同源的作法
步驟三，提出自己的論述，如果發現對方要貼自己標籤時，就拿出壓箱沒說的論點，好證明自己並非是該標籤
步驟四，不管對方說的任何事，緊咬對方邏輯漏洞不放，可以狠狠的幫對方貼上標籤，即使是去脈絡化造成的標籤化也照樣無視，好證明自己超正確
我喜歡那個抓邏輯的過程，很精彩，可以多表現
....如果如 Foxx : 所言，對所有美國人而言跨州都輕輕鬆鬆，那怎麼會有相關的議題片出現呢?XD
是你自己說你主張完全無限制墮胎, 臨盆前也可以墮
你自己就是極端, 然後現在裝得像你很中庸一樣是別人把你極端化?XD 哈哈
還是你現在要說臨盆前都可以墮胎是正常的支持墮胎的立場, 24週以上除例外狀況外不允許墮胎的叫做"反墮胎"?XD
徹底的混沌 反而是真正的中立吧 我猜
甚至如果成功率太低或風險太大，也是能拒絕的吧(類似「本院沒有那種設備/技術/人員能完成此作業」)
那就算真的有人要求在臨盆前引產(是說這就算早產了吧要算墮胎嗎)，醫院一來有評估執行與否的權限，二來有術前簽署文件釐清責任歸屬的措施，還需要擔心什麼嗎
這樣如果真的要算還要飛到允許的州才能執行耶
在美華人要不要出來抗議一下
(當然現代法制社會，權利必須寫在法條裡，白紙黑字也比較有保障)
提出要求後可能會遇到一些阻力狀況，比如醫生不願意執行，比如家人阻礙，比如自己的掙扎，這些都很正常
總是有女性會突破這些阻礙達到自己的目標，也會有女性被這些阻礙攔下或改變想法，這些也都很正常
但是不應該從源頭把這項權利限縮，把後面這些(也是出於自由意志的)阻礙上綱到法律層面
看來是台灣習俗還是在美國剖腹產一定要醫生說需要才能執行
我很極端，出現任何時刻都能墮胎的法律，還是心跳法案，我都能接受就是了
只是心跳法案，會覺得很難過
我擔憂的只有，因為人類會挾法律去達成他們的目的，例如控制，並非是出自真正的善意
但我其實很同意搬到墮胎友善的洲這個做法，為了生命安全，如果有能力的話還是趕快從那些槍比女人還有權力的洲搬走比較好。
至少不再那麼無知
當底層人民有知識與概念，才能抵禦不合理的掌控
有這麼多時間在網路上跟人吵架，不如好好在現實生活中多認識幾個女人或美國人開開自己的眼界？
因為動不動就有人跳出來說「你們女人要求也太多了吧」這種事就是女人每天的日常生活啊？
加州提供免費墮胎還不去，在這邊吵跨州很麻煩是你們女人要求太多。想要保有子宮自主權也是女人要求太多。想要活得比受精卵的地位高也是女人要求太多。對某些人來說，他的中心思想就是女人的要求永遠都太多，所以他有資格用先射箭再畫靶的方式把你們都打成一群崩潰&無法理性討論的人，把大家都扣上愚蠢與說謊的帽子，來顯得自己最懂。用東拼西湊的資料來指責女人的真實感受是說謊，這種作為跟某些團體說女人的恐懼是漫無邊際有什麼兩樣？
反墮胎的團體幾乎都是女人在主導的啦. 你這種把反對你的給開除女籍, 認為所有的女人都只能夠有一種跟你一模一樣的思想的, 其實才是反女權的吧. 不然怎麼女人不可以有跟你不同的想法呢?XD 怎麼女人跟你不同想法的時候你就要說他們是父權奴隸呢?
所以你自稱住美國卻完全沒有認識任何一個把開車三小時當家常便飯的人, 沒有認識任何一個把開車四小時來回八小時跨州或跨國當一日生活圈的人. 也沒有開過跨越數州的長途搬家. 然後自稱你超級懂的, 說跨州超級難的?XDXDXD
你都跟黃種人混吧XDXDXD
很多住美國的人連英文都不會講啊, 拿這個出來炫耀不知道是在炫個屁XD 我就是說你根本外行什麼都不懂, 如果你自稱住在美國結果還什麼都不懂的話那你應該好好審視一下你的社交圈
住休士頓還不滿5年是有什麼好炫耀自己住美國很懂的啊?XDXDXD
而且當時他還很愛自己那台連空調都壞掉很久的老車
美國完全開放童婚, 沒有最低年齡的州: 加州, 密西西比州
加州什麼時候變成"保守州"了????
你為什麼要欺騙呢?
事實, 這是真正進步派的州要教給小學生的東西:
據說這是進步紐約教育局要發給中小學的兒童/青少年優良讀物 XD
這本書在亞馬遜是18禁
反對給小學生教這種東西, 就被你給抹黑成"不允許性教育"了耶
為什麼你一定要用騙的呢?
你朋友代表全部喔？好棒棒
當然有喜歡跨州的人，但那不是常態耶拜託
我之前跨州看醫生，住一個月，真的痛苦死，我還是經濟充裕的情況下住出租屋，但睡了一個月沙發
來回開車不是我但旅程真的沒有很愉快
這是有錢的人也盡量避免的事，更別說經濟能力比較不好的階級
一個媽媽在學校董事會上公開讀學校教給他女兒的教材的內容, 被要求停止, 因為"內容過於腥煽, 不適合在會議中講"
媽媽就爆氣說一群成人的會議上說這東西不准講, 然後拿來教自己小孩子???
有正常智商的人看到我講的, 不是會說"啊這個人只有認識一個朋友這樣子啦", 而是"這個人是不是住很久所以身邊都會有這種人"吧XDXDXD
我就不知道幾個在美國沒住多久又可能都是跟自己同膚色往來的人跳出來想要教育大家美國到底生活應該是怎樣, 然後他還看不出來其實有住更久的人在說"你這樣說錯誤吧"XDXDXD
正常智商應該會想想 說不定 你所處的經濟階層 和 需要跨州墮胎的人不一樣？
但你一定覺得你最棒 你認識最多看過最多
沒問題 很好啊
所以呢 你住過 你超棒
你覺得這社區的人都能跨州墮胎
太棒了吧 美國之神
所以你認為需要跨州墮胎但出不起錢的窮人不會住在那種危險的社區的話應該要住哪裡?
其實你才根本就沒住過各種不同階層的地區吧
反正他在美國我不會跟他有交集的
所以那個社區的人都有能力並且樂於跨州墮胎，跟你所謂的樂於跨州的朋友一樣？
別滑坡了
好啦美國時間到了 我要去睡覺了 封鎖前祝你生活快樂
退一萬步說，跨州這件事就很不實際，不是每個人都能負荷(財政、身體情況、家屬意願)
你跟你身邊周圍的一群人都可以不代表其他人也可以
什麼何不食肉糜的發言啊
你連這都不知道代表你根本就沒有在看發生什麼事情
退一萬步說，跨州這件事就很不實際，不是每個人都能負荷
你要不要說說有多不實際? 什麼樣的問題造成不是每個人都能負荷???
話說噗主住的Houston如果認識多一點人的話, 應該要知道有人是天天跨國天天跨州的. 如果沒認識這種人就在那邊說要教育大家說這種事情超稀有超不可能, 那真的應該好好檢討自己的生活圈是不是太狹窄
怎麼又在臆測別人的生活了？
可惜你又通靈失敗囉。
我是看完他前面的留言有這種感想之後才封鎖的，也懶得解封看他後面説啥，他都有辦法看到封鎖他的我的吐槽，就只是證明人家閒得切帳號或登出或開無痕也要求關注看別人怎麼跟他吵架，大家還是少理他吧
喔對我是封鎖他之後才在這噗留言的， 補充一下時間軸
我發現自己快掉了就趕快封鎖至於知道被公審是噗浪bug（？）封鎖人還是能看到首噗只是沒辦法看到留言，也是你講了我才點過去觀賞他掛了誰
喔, 拿配偶簽證"剛來美國滿一年"的人說他超懂美國的, 被住超過10年的人修理說你講錯, 還說人家丟臉!XD
到底是憑什麼炫耀說超懂美國生活的啊XD
除了顯示出自己的無知之外沒有任何多餘訊息
Foxx: 你只用自己的見解看世界
也是 Foxx 用自己的人生經驗看世界
那邊是堅信自己認知才是正確的，為捍衛自己認知而不斷扁平壓縮去脈絡化別人觀點，好證明他們是唯一絕對且有參考價值的明燈(？)
撇除他們的心態，他們收集的資料真的蠻多也有系統化，
不然也沒有驕傲的資本。只要不要對他們的挑釁舉動激怒，他們的噗還是極具參考價值。
沒意識到美國看醫生有多麻煩，反而比較像不是住美國的那個，以為美國跟台灣一樣隨到隨看還低成本喔，
難怪會有跨州用其他州資源好棒棒的想法從頭到尾一直看某人在加油添醋刻意曲解避重就輕再腦補別人說錯話，不然不會吵架真的蠻搞笑的
反墮胎的很笨(x)假設反墮胎的很笨再自我感覺良好的(o)
譬如說他會說你看這些激進墮胎團體拿汽油彈亂砸好壞壞，但不會跟你說更多反墮胎團體是直接去殺幫忙墮胎的醫生和墮胎過的婦女，而有些保守州正考慮連避孕也完全禁止，有沒有很聰明？
覺得用一些假中立的議題玩弄女生很有趣。
然後他那噗下面的女性發言，我是覺得不能完全去性別看到啦，因為他們的立場還是很父權啊。這也是他們經常會搬出來的說詞，他們會堅持有不少女性反墮胎，所以這不是性別問題，喜歡強調這是女性之間的對立（反正千錯萬錯男性沒有錯就對了）。
照你的說法這超麻煩的, 所以那些墮胎團體根本不可能送上萬人去別州墮胎?XD 那些墮胎團體都不住美國根本不知道美國把人送去墮胎有多麻煩?XD
這讓我想起來之前在討論為什麼已婚婦女要丈夫同意才可以墮胎一樣……
"保守派要推禁止避孕"??? 引用假新聞結果在偷偷說被扁, 就說你根本不是要討論的????
"更多反墮胎團體是直接去殺幫忙墮胎的醫生和墮胎過的婦女"???
激進墮胎團體過去幾週對至少17間懷孕中心發動恐攻, 那你有辦法提出至少17起"反墮胎團體殺的墮胎醫生和婦女"嗎?
果然一堆謊言的都一丘之貉嗎?XD
不過…大大什麼時後那麼把墮胎團體的話當一回事啦？被打臉趕快拿反對陣營邊救場是不是？
繼續，我看你為了圓謊能自相矛盾自助餐承認墮胎團體的功績到什麼地步
海巡到有可能會影響到他言論正當性的就想來當槓精
多少人被殺? 而且你要不要看看內容, "stalking"(跟蹤)跟丟汽油彈縱火是一樣的? 更何況這個數據是墮胎組織提供的, 有沒有第三方單位有列出像警察記錄之類的可以證實, 而不是說他認為他被跟蹤了就宣稱被攻擊?
要不要開放照樣照句
至於已經被掛過的
但查完發現某些聲稱美國遭性侵完全不會被心跳法案影響的論點有誤，實務上已經有逼得懷孕六週的性侵受害人必須去它州墮胎，也有被性侵後墮胎被起訴的案例
考慮到某人參雜很發言者的個人假設在內，無視現實確實迫害到底層女性，接下來我對特定人士提供的訊息會優先抱問號
以上
以及我也覺得噗主說的很好
※面對現在年輕人買房困難的現況
意見A，年輕人生活不易，所以要加薪與附帶福利補助（因為生活有困難，所以要幫助他們降低生活難度）
意見B，年輕人不管有沒有加薪有沒有福利都買不起房子啊，所以乾脆都不要給（反正生活怎樣都有困難，那就乾脆啥都不做，給她繼續困難下去）
簡單理解兩個差別就在這裡吧
到底誰才在尊重生命？
今天一整天都沒時間開噗，一回來就發現連IG帳號都被曬了，只能說噁男真的都不會覺得自己的行為有問題。
所以說到底是誰動輒在炫耀自己在美國的生活經驗呢？住了十年的人的生活經驗原來是絕對正確不可動搖的啊？那為什麼還在我這個你眼中「不夠格」的拿配偶簽的女人身上浪費您寶貴的時間？反正我的人生對你來說也是假的？
一個人的言行完全能體現他的思想。
內心險惡，行為鄙陋，智識淺薄。
謝謝你一而再再而三的為大家示範這十二個字。
曬人家IG是什麼神經行為，這已經算是騷擾了，再更近一步就是標準的Doxxing了欸
噗主要不要鎖一陣子河道？他會一直挖你的日常文出來開批鬥大會喔
因為前陣子某人在河道上貼了一個反墮胎有些極端言論行為的噗，我覺得其實大家一開始都只是在觀戰…但某人後來真的太豬隊友了大家忍不住開始想吐槽他總之我覺得整噗看下來他跟他的假想敵左膠半斤八兩，意圖歪曲污名化他認為的敵人就只為了讓自己看起來很公正
然後那個肉搜行為他是范琪斐嗎www挖人家身家資料黏緊緊是不是也想打激怒對方就贏的如意算盤？
歪理就要用歪理對付每個人觀察世界都有自己的方式，和背後產生的脈絡。
因為 Foxx 截圖我，就拿來示範
我不在意反墮胎，甚至子宮是生產機器也還好，我只在乎小孩好可憐，這個世界這麼哀傷，還要讓他來到這個世界欸。我只是同理有人相信這個世界是美好的，同理會有人認為生命喪失是疼痛的，所以他們堅持他們的作法也是有道理的。我只是相對討厭利用權力和法條扼殺他人好滿足自己利益的人。（這算中庸嗎？）
Foxx 大方向還是期待世界是美好的吧(？) 只是可能還希望他很棒，才找目標攻擊證實他的理論比較正確。不過沒理解清楚對方想法就笑，就顯得他很好笑。
拍拍噗主，就當作解鎖噗浪成就吧，他之後會去海巡別人的。（抓交替概念）
他要在哪裡大放厥詞我都無所謂，但被陌生人用這種方式騷擾是我的底線，我無法忍受。
（但IG有能看出住址之類的東西最好隱藏一下，安全起見）
這樣叫生命？
所以我們人類是長這樣嗎？
還是長這樣？
跟小粉紅的擾亂策略87分像公審別人真的就是......hmmm
因為不如人就不斷檢討抽絲剝繭他人，藉由貶低對方的任何事物好尋求、建立自己的優越感
他年紀不小還活成這樣真的讓人覺得…XD
古早時代也有墮胎啊
墮胎本身沒有好壞
不然很多被性侵懷孕的女子
都要被家人吊死了(為了面子)
打算在美國懷孕生小孩是不是
就覺得跟開車出門吃飯買東西一樣...
然後無視看醫生其實要預約到現在可能也要等很久這件事說起來跨州其實也有分唉...真的會一天到晚開車跨州吃飯買東西的也是剛好住在邊境或是交通方便(剛好住在州際公路交流道附近)
這八成也被他混來當灑尿牛丸混一起講
每個地方都沾一點是能多深入了解當地我也是呵啦
他自己當過客就以為這是常態
啊募資失敗我們還可以捲款潛逃!看!一個真正的投機右派就是要這樣掌握財富密碼!
不要再海巡或是到別人家裡隨地大小便啦!這種行為太左膠了