Mermaid路那
風俗店寫著「歡迎單親媽媽」?日本女性貧困的地下證詞 | 轉角國際 udn Global
「對於不得不工作的單親媽媽們來說,「工作」、「育兒援助」與「居所」,是生活中不可或缺的三大要素。若要指望政府單位,得同時跑好幾個部門、辦理各項手續。可是在這裡,生活所需要的環境與支援,全都一步到位。」
蕾契・莫蘭:你不想跟陌生人睡覺,為什麼會覺得我們妓女就想?|MPlus
「當然,有些正在賣淫的女性會為「性工作」辯護,但這並不奇怪。莫蘭指出,對大多數賣淫的女性來說,這就是她們所擁有的一切,誰不會想捍衛自己唯一擁有的東西呢?」
Mermaid路那
這兩篇文章其實都寫得滿好的。看完風俗店的報導,確實是會覺得日本風俗業好貼心啊。然而這其實也就在無形中落入了莫蘭所說的「浪漫化性產業」的危險。
Mermaid路那
說一個比較沒有相關的事。現在在看同人肉文的時候越來越受不了以「像妓女一樣OOXX」之類的方式來描述性愛雙方的癡態。看一看就忍不住會認真起來,覺得ㄟ拜託妓女又不是因為性成癮才去當妓女的(以下略
Mermaid路那
想一想應該說明一下。我不是認為日本風俗業提供這些支援不貼心。事實上他們貼心極了,在看到後面那個老闆幫忙規劃小姐生活的時候也真的是覺得很難得。但這些都是比下有餘。如果只看到這些「貼心」,而忽略了這些「貼心」是依靠著性剝削人體與公部門的跨部門整合效率不彰等問題才得以成立的,就很容易導到「性產業也是產業」的結論,而對這個「產業」中的人權問題移開目光。亦即,要討論的應該是,為什麼性產業對於照護與支援的概念要比公部門好上那麼多;以及,如果按照性產業照護支援的標準,公部門這樣去做,又有多少成民眾認可,而不覺得這些人是「吃社福的米蟲」呢?
Rabi🐳
謝謝路那分享的這兩篇文章,終於釐清之前對「性專區合法化」的異質感,不支持但是說不清楚為什麼。
但看了這兩篇文章,我想,支持性專區合法化的人,雖然冠冕堂皇的說著「只有檯面化,政府才管的到,總比管不到好。」但其實也只是為了自己想要合法的性交易。
他們要政府保障的是顧客,而不是從事性交易產業的人,更遑論支持政府幫助這些工作者了。
書呆抱大鳥♪缺錢昏死榮總♪
Mermaid路那
Rabi🐳 : (握 其實我也是慢慢思考中
從陳水扁時代廢公娼到現在,中間七轉八折,總是無法確定對性產業/性專區的想法,滿容易左右搖擺。箇中原因,除了性的去汙名化與除罪化之外,和公娼與相關人士的倡議,以及對性產業本身的一知半解也都是原因。其實也不好說從這之後想法就不會再改變,但感覺算是好像比較能找到自己的思考原點了的感覺吧。
Rabi🐳
Mermaid路那 : 看完這兩篇文章,會開始思考性去污名和除罪,跟性產業並不是一件事。
如果性工作者可以選擇,他們還會選擇還繼續從事性產業嗎?性產業是否能夠以更受尊重、受保護、不剝削身體的方式(例如擦邊球的服務一類的?)或許都是能討論的。
但是我很確信,現在大多數提倡性專區的人,都是為了為「顧客」而不是為了「工作者」。
Rabi🐳
如果去污名實際上去的是顧客的污名,除罪也是顧客得利,而工作者、付出勞力的人並沒有被去污名,或是身體有不可恢復的傷害而沒有被恰當的補償,這樣的性專區很難說是合理的。
Mermaid路那
是的。
阿彌:沒有錢就是快有錢了
簡單來說若真的是一個風險低又好賺的工作,那為什麼不是所有人都跑去搶,而是除此選擇之外很難找到其他工作的人去做,原因不言而喻
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
Rabi提到「如果他們有其他選擇,還會繼續從事性產業嗎」
我曾經說過從事性工作的通常是不得已,然後就被認為這也是助長性工作者污名化的一環,就連反對未成年性交也是
性工作去汙名跟讓他合法真的不是一個等式,但往往提出性工作的一些弊端,例如工作者被剝削或是人口販賣、暴力脅迫等問題,也會被指責「這些問題合法化前就有了,不該成為反對的理由」
過度強調性工作「只是一個工作」,一直忽略掉性工作與其他職業不同的特殊性,並無法實際解決性產業的問題
Rabi🐳
本質上,需要傷害身體的服務業本身就很不合理啊
elish
有些講到後來像「我們改變不了社會,但可以改變性工作者的心」,不等一下這是不是哪邊怪怪的 ~(嘆)有本事先去改變嫖客的心啦!
阿彌:沒有錢就是快有錢了
這時候就要用噁男萬用句:被幹又不會少塊肉哪有傷害
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
Rabi🐳 : 他們會說性交易也可以很快樂(然後舉那種高學歷被包養過得好像很自在的例子
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
你不要認為那是傷害,那就不是了(夏夕夏井
Mermaid路那
有選擇的性交易(例如包養)是不是快樂的這個我覺得也是有討論的空間
但這個是「性交易」還是非現代制度下贊同的感情狀態,那又是另一個話題了
話說回來,過往對性交易的討論中,支持「產業」的部分論述之目的似乎更偏重在對性工作者去汙名化,我想也都還是有時代背景在的
也許到終於到了可以把性產業本身的不合理性與性工作者的尊嚴問題脫鉤去檢視的時候了吧
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
去污名真的跟支持無關
我們希望精神疾病可以去污名,但我們還是希望能做好心理健康管理
支持身障去污名,也不代表支持把人搞成身障啊
Mermaid路那
對啊,是這樣沒錯。我也沒有說有關,只是推測很多議題當時是被綁在一起的,因為沒有那麼多人可以那麼細緻的關心
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
啊不是我不是說你 是我跟支持者討論時常覺得吊詭的地方啦
Mermaid路那
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 哈哈好 在想說我是不是沒有表達清楚 不是就好ww
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