RDRayST
跟風 (?) 百合
https://images.plurk.com/4pGCPYOeevU1yWLQ1yb2v3.png
本來覺得自己應該答不上來。
但仔細想一想,有何答不上來的?
RDRayST
先來回答第一題:
1.喜歡的百合作品
身為一個 「不怎麼看百合作品」、幾大名作裡可能只能指得出《終將成為你》的人,這張表格裡最難答的,大概就是這一題了。
但是,仔細想一想,這題的答案大大方方地填上「東方project」又何妨?誰又會沒事跑來對「指稱東方project為百合作品」這件事指手畫腳?
即便退一萬步,原作不是以百合為宗旨的作品吧,你各位百合愛好者們,又何嘗不是在任何場合中,哪怕是現實,僅僅是看到兩個女孩子香香的互動,就會情不自禁地 的?
你各位看看,派對孔明的七海英子香不香?
我們就是那種會在朋友冷冷地吐槽「醒醒她們只是朋友」時拍桌怒斥「我不管,她們就是真的!」的那種人。就是京極夏彥《今昔百鬼拾遺》我們照樣吃百合糧吃得津津有味笑得合不攏嘴。
RDRayST
下一題,這是會洩漏年齡的一題
2.變得喜歡百合的契機
RDRayST
遇到契機之前,要先失望
而且是真真切切的失望大失所望
RDRayST
對什麼失望呢?
且看以下文字:
東越閩中有庸嶺,高數十里,其西北隰中有大蛇,長七八丈,大十餘圍。土俗常懼。東冶都尉及屬城長吏,多有死者。祭以牛羊,故不得禍。或與人夢,或下諭巫祝,欲得啖童女年十二三者。都尉、令、長並共患之。然氣厲不息。共請求人家生婢子,兼有罪家女養之。至八月朝祭,送蛇穴口,蛇出吞齧之。累年如此,巳用九女。  爾時預復募索,未得其女。將樂縣李誕,家有六女,無男。其小女名寄,應募欲行。父母不聽。寄曰:「父母無相,惟生六女,無有一男,雖有如無。女無緹縈濟父母之功,既不能供養,徒費衣食,生無所益,不如早死。賣寄之身,可得少錢,以供父母,豈不善耶!」父母慈憐,終不聽去。寄自潛行,不可禁止。
RDRayST
寄乃告請好劍及咋蛇犬。至八月朝,便詣廟中坐,懷劍將犬。先將數石米餈,用蜜麨灌之,以置穴口。蛇便出,頭大如囷,目如二尺鏡,聞餈香氣,先啖食之。寄便放犬,犬就齧咋,寄從後斫得數創。瘡痛急,蛇因踴出,至庭而死。寄入視穴,得九女髑髏,悉舉出,吒言曰:「汝曹怯弱,為蛇所食,甚可哀愍!」於是寄乃緩步而歸。
越王聞之,聘寄女為後,指其父為將樂令,母及姊皆有賞賜。自是東治無復妖邪之物。其歌謠至今存焉。
RDRayST
看不懂文言文?沒關係,這裡直接畫重點:
(如果對文章翻譯有興趣的人可以搜尋「李寄斬蛇」。)
文章前兩段好歹還有個女俠的帥氣形象,但是到了第三段「越王聞之,聘寄女為後,指其父為將樂令,母及姊皆有賞賜。自是東治無復妖邪之物。其歌謠至今存焉。」白眼都不曉得要翻幾圈──李寄斬蛇干你越王什麼事? 我等身為一條甘願被帥氣的女俠斬殺的蛇,看到這樣的結局絕對會死不瞑目的。
RDRayST
可是,問題就出在這裡。
姑且不論那些作為男主角降妖除魔過關斬將之獎賞的公主或旅途中花瓶一般的女伴配角無數,難得出現一個讓人精神為之振奮的女主角,我們有多少才思枯竭(呵)的作者們所能想到能給她們的最好結局,不是讓她們嫁給公侯將相國王王子之徒,共組幸福的家庭為人妻為人母?
RDRayST
失望真真切切的失望大失所望
RDRayST
如今再看這件事,可以得知失望的原因不外乎兩點:
其一是不值得
早知結局如此,前面的努力成長和表現都是浪費,何不一開始躺平就好了?
RDRayST
二是配不上
即便是公侯將相國王王子之徒。
RDRayST
還不如繼續去斬蛇屠龍呢。
RDRayST
就是要經歷過這種失望
到後來看到百合的時候,才不會只是把它視為一種新穎的XP,拒於千里之外──
RDRayST
契機有兩個:
RDRayST
一個是數碼寶貝無印:
武之內空和太刀川美美,聯手對抗巨雞獸。
一個是名偵探柯南:
小哀和步美,在古堡密道裡一邊推理、一邊躲避兇手追逐。
RDRayST
這兩個契機的共通點是:
1.隊伍中的主戰力已經被敵人擊倒,因此彰顯敵人的陰險狡詐、強大。
2.因為敵人強大,平常顯得柔弱、戰力較不足的女角們,處境看起來非常危急,讓人擔心。
3.但在這樣的情況下,女角們還是同心協力地克服難關,並且將隊伍主戰力的男士們救出。

簡直教人大呼過癮!
RDRayST
最重要的是:
我們於是意識到,欸男角們的存在好像不太必要欸?

這即是一切的開始。
RDRayST
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RDRayST
太嚴肅了嗎?輕鬆一點。下一題:
3.百合喜好經歷
RDRayST
因為不是循正規路線入的坑,反而比較多時候是在非以百合為主題的作品中蹭糧,蹭不到的話也只得餓著。
首先就是非以戀愛為主題的故事吧,如果冒險類的故事有女角,那就尋找看看有沒有「引人注目」的女角。當然,多數這樣的女角沒有辦法一路維持良好的人物塑造和成長路線一直到最後,可能會回歸到讓人感慨的失望結局,我們也只能長嘆一聲,繼續尋找下一部作品。
RDRayST
在那之中也有描寫友情的優秀作品,免不了有BG向CP、同人,加減還是能吃。
與此同時,BG的CP之爭在不知不覺中變成BL橫空出世、獨霸天下的情況,一邊思考著「這是怎麼回事」的同時,也發現到前述描寫友情的優秀作品出現了百合戀愛向CP同人
RDRayST
因為在這之前尚未考慮過女性角色之間戀愛關係,算是開了眼界。而且相較於BL逐漸壯大的聲勢,百合這邊實在是,相當低調。
但是有什麼關係呢?這東西超香欸!
就這樣過了很長一段時間,一邊在各個作品各個類型各個風格的同人之間翻找糧食,一邊低調地度過了那段基本上搞不太清楚狀況、沒有人討論,只能姑且翻翻日文網站的日子。(那時甚至還沒有P站。)
RDRayST
當時輾轉找到這位的個站: 凡🔞@6/12 GG web-only い2 新刊💟 (@bon_feather) / Twitter
有很長一段時間是靠他產的糧食度日。
RDRayST
確實吃到實質意義上的百合糧,幾乎是RM之後的事了。RM當時也是在飢餓邊緣和男性向同人環伺的環境之下掙扎,甚至還遠不及小圓時期過得滋潤。
真要說的話,百合相關的討論,算是從小圓時期才正式開始。
RDRayST
甚至意識到百合可以細分為CB和CP(當時是稱廣義CP和狹義CP),也是因為小圓的關係。
不但糧食多、討論多,可以說是學到的東西也幾乎都是從這個時期開始攢積。
RDRayST
===
RDRayST
在開始回答第四題之前,補充說明一下百合喜好的演進。
小圓時期那個時候站的CP是赤青,當時的情況是這樣:第9話播出後,我們說了句「行,可以」。然後打開P站開始搜糧。
那句「行,可以」的意思就是「根據這個劇情展開,我可以判定你們兩個是CP」。
意即,當時在乎的是「一組百合CP的戀愛關係能不能成立」這件事。(aka有沒有CP要素)
RDRayST
以這一點而言,不同時期對於「百合」這件事在乎的面向,大概是這樣──
第一期:角色自身表現,以及是否獲得非戀愛向之「善終」。

第二期:角色之間有友誼表現,戀愛關係不明或不存在。

第三期:假設角色之間有戀愛關係,總之同人是平行世界。

第四期:極盡所能地在原作中找到戀愛關係成立的「證據」,並且以此站定CP,死咬著不放。

第五期:現在。??????
RDRayST
於是乎,第四題:
4.喜歡的百合類型
RDRayST
當一個人察覺到自己沒有另一個人就不行的那個瞬間,感覺很棒對吧?
甚至可以說是很神奇,近乎不可思議。
正因為不可思議,以這個瞬間為基準點牽扯出來的時間軸上,切出任何一個片段,哪怕是只能窺視到二人相處的一隅,都能讓人聞到陣陣香氣。
RDRayST
在這條時間軸上探索,試圖循線找到個不可思議瞬間的基準點,大致上就是我們在吃百合的基礎模式。
RDRayST
雖然常常會因為「不知道為什麼」而苦惱,但思考那個「不知道」的「為什麼」就是整個過程中最大的樂趣。
RDRayST
由此來看的話,可能免不了雙方一開始是衝突的。從衝突、互相不能理解,到互相理解的過程。我們想看的,或許大概就是這樣的東西。
RDRayST
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RDRayST
在百合的範疇底下提到「類型」一詞,難免讓人不安,何況還是「喜歡」和「討厭」的類型。
即使如此,還是想試著將這兩個東西進行一個簡單的概括,會不會出現例外、個案或漏網之魚另當別論。
是以,第五題:
5.排斥的百合類型
RDRayST
與前一題相對,問題的思考會被極大程度地忽略。無論是放棄思考,或強行告訴你答案,尋找作為基準點的那個瞬間的思考過程,會視情況轉變成程度不一的「不必要」。
RDRayST
既然「不必要」,那「不值得」和「配不上」這兩項潛在質疑,就會浮上檯面。
RDRayST
也許你會問:「思考關係性這種事情在別的題材類型難道沒有嗎?為什麼非得是百合不可?」
RDRayST
──是啊。為什麼呢?

明明還有其他選擇的,為什麼偏偏是她們?

這就是整件事情裡最有趣的地方。
RDRayST
===
RDRayST
6.喜歡的角色
RDRayST
我喜歡蓮子、文文、魔理沙,麻煩讓她們受謝謝。
RDRayST
咳,我的意思是說──
講到喜歡的角色,通常我們這邊會區分:
「想要質問、挑戰」或「想要捧在手心百般呵護」兩種情況。
RDRayST
好來,發廚。
首先貼一下這個:
@RDRayST - 喜歡的角色的 個特質
RDRayST
我思考了一下詠唱組二人對應到的十特質是哪個。畢竟一開始確實只是把她們作為助攻手來塑造,但是寫起來真的非常好玩。

魔理沙的話應該是「行動力」和「好奇心」,小愛應該是「非人感」。但這邊的「非人」卻是要逆向操作,不是強調非人異於常人的一面,反而是要關注它與人親近的一面。

然後這種屬性與魔理沙的「行動力」、「好奇心」互動,就會發生有趣的事。
RDRayST
7.喜歡的CP
RDRayST
先貼一下這個(?)
https://images.plurk.com/QqHyEKuChMvt6SPFxBM1M.png https://images.plurk.com/7BPCycDCGFhgsIEi1gYgvB.png https://images.plurk.com/4u7CZrHwgSppy6WZq7aMC.png
RDRayST
總之先打一架再說

即便沒有打架,一方或互相的試探,一來一往的過程的過招,也和打架有類似的效果。
畢竟那就是雙方認識對方、加深羈絆的過程。
RDRayST
我不太喜歡相愛相殺的原因是有時我無法從相愛相殺裡看到過招的效果,比起「過招」本身,感覺比較像是爭奪支配的主導權。那不是我想看到的東西。
RDRayST
好想看秘封二人的對決喔。(?)
RDRayST
8.現在最在意的百合作品
東方一直有在關注,姑且不論。
最近比較在意的是《Flowers》。
除此之外,《The Owl House》也預計要補。
RDRayST
9.喜歡哪個媒體的百合?
我一般來說是比較吃得下動畫的。
只要有看的話,入坑速度極快。(只要有看的話)
其次的話是小說,但小說多數時間我不是衝著百合看,但是百合雷達會開著。低機率會發現百合糧,若是發現了,都是極香的糧。畢竟小說的想像空間挺大的。
遊戲的話我會變成在看劇情,但通常都不是自己玩,而是看實況,效果會類似小說+動畫那樣。
漫畫除了同人之外,我可能比較沒辦法OTZ。

......話說,Ib為什麼沒有百合線啊?(喂)
RDRayST
10.因為喜歡百合得到的東西

創作的熱情、動力和能力。
這麼說一點都不誇張喔,畢竟對現有的作品不滿,那就自己創造出自己想看的故事就好了嘛。
RDRayST
11.因為喜歡百合失去的東西
好像並沒有失去什麼。
或者得到的東西比失去的東西還多,兩相平衡之後還是得到的多於失去的。
不如說我花在摸索的時間太長了,真希望能早一點起步啊。
RDRayST
12.會在現實進行百合布教嗎?

不會。
或者該說,不會針對百合這點特別進行布教。
但是跟人討論作品和角色是OK的。
大多數時候會沉浸在自己喜歡的東西裡 然後一不小心就與世隔絕 ,曾經有完全的圈外人為了能有共同的話題,特意去找了《薔薇少女》的漫畫來看,甚至看了《魔法少女小圓》,當時她們提出了一個很有意思的疑問:「為什麼你喜歡的作品都是OO少女這種名字啊?」好問題,這可能會是一個論文題材。(X
雖然她們能了解的東西有限,以我的能耐能解釋的東西也有限,但我很感謝她們願意跟我一起討論這些東西。
RDRayST
13.希望初學者去看的百合作品

派對孔明完全可以。
先不要急著安利狹義的ntxl,就算現在大家其實已經比較開放了,但誰知道對方的地雷在哪裡。
比起ntxl,先拿出女孩子之間的夢想和伙伴情相關的題材,更進一步,也許人際相關的校園題材也可以。
如果能感受到女角之間或競爭或互相幫助的珍貴情誼,那就可以開始進行下一步了。
從探討關係性的作品入門,再逐漸往性關係的方向發展。我覺得這應該算是相對安全的安立手法?
RDRayST
14.一天大概花多少時間在百合上?
我沒想過這個問題欸,跟同好討論之外、創作的時間之外,雷達也隨時開著在蒐集靈感,隨便給個數字好了,大概六到八小時?
RDRayST
15.有去過百合咖啡廳嗎?
我甚至不知道這是什麼!!!
台灣有這種東西嗎??
我甚至沒去過百合展!
可以的話我也想看看那是什麼樣的場合啊!
RDRayST
16.喜歡有色情的百合嗎?
怎麼可能不喜歡?
我也好想寫/畫出香香的百合車啊。
RDRayST
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RDRayST
以上,問題答完了。
感謝大家的支持。
後面的問題如果還有想知道的,那就另外問吧
艾利森
21.對你來說百合是什麼?
RDRayST
艾利森 :
一種可能性、
一個見證神蹟的機會、
一道關於如何讓世界變得更美好這個問題的解答。(?)
觀葉植物
17.百合以外的興趣?
RDRayST
觀葉植物 :
應該是獸?純粹是動物、非人的部分。
像是digimon和寶可夢這些東西一直以來都有在關注,這部分與百合無直接關係,但是這些東西裡出現百合的話我會
比如寶可夢日月的美月和莉莉艾,超香!!
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