HelloWorld 美國史上第三慘重校園槍擊事件！德州小學21死後，美國人的憤怒能改變「槍械管理」僵局嗎？

【Hello World】今年第212次槍擊悲劇：21死的德州小學喋血能鬆動美國「槍械政爭」嗎？ - 報...

「我們到底要毫無反應忍到什麼時候？我受夠了！」NBA知名教頭 科爾 帶領勇士隊到來德州客場，在賽前記者會的一席憤怒發言，道出美國槍枝管制議題的痛點，與長年被拉成政黨對決的槍械政爭，引發極大共鳴。

美國時間5月24日，一名18歲青年手持步槍，在 德州 洛伯小學 校園逐間掃射教室，造成19名學童、2名老師身亡，這是美國史上死傷第三嚴重的校園槍擊事件，也是今年至今第212起大規模槍擊案，而2022年才過了144天。

「全面購槍背景審查」是什麼？它可以解決美國槍枝管理哪些問題？又為什麼在程序上卡關，美國社會面對極端密集的槍枝暴力，如何反應？

報導者

不過這次這位槍手無前科生活低調，就算審查也會通過吧?
不覺得這是甚麼立竿見影的法案

憲法第二修正案明擺著在那，再怎麼補後端的審查，我覺得效果都很有限……

☆璇璇☆.txt : 516才滿18，如果他在那之前透過聯邦法規漏洞購入的彈藥就有可能被未成年條款擋下來；
我比較好奇身心穩定的條件，是指購槍要有心理醫師診斷證明之類的嗎？

購槍跟持有人不同的事實也防不勝防ㄅ，除非像玩命8那樣必須認指紋才能扣板機的槍枝。

不會改變吧？那所學校都是西班牙裔
除非槍手襲擊貴族學校

殺人的是人又不是槍，沒有槍犯人不會拿刀嗎？不會開車撞嗎？要不要禁止賣菜刀和車？再說美國一大堆左膠區域削減警察預算削到警察弱勢都成梗了，還不讓人民合法擁搶？一般平民都不是人？？

ELIZA : 但是槍枝確實是可以在短時間內造成大規模死傷的器械。
同樣的時間內，拿刀、開車要達到槍枝的傷亡數量技術難度會更高。
而且「合法持槍」與「禁止持槍」也是有差距的，[全面購槍背景審查]從報導者的文章看來，美國國內也已經在討論是不是涉及隱私侵害、還有疫情以來的恐慌心態影響等層面。
建議冷靜下來，看一看報導者的文章。我想裡面應該是沒有提到 禁止人民合法擁槍 這個選項才是。

( ・ω・)φ_Yifn伊芬 : 把合法擁搶的成本提高到比非法取得槍械的手段還高，就會讓一般需要槍枝的民眾暴露在風險裡了。

Liberal Journalist Thinks She Can Buy A Firearm Easi...

I tried to buy a gun at Walmart twice, and roadblock...

又要拿這個出來了. 2019年, 左派記者為了寫槍枝管制問題的報導, 想證明她"現在買槍太容易"的論點, 就試著去Walmart買槍

結果完全跟她想的不一樣. 她認為應該要有的槍枝管制的措施其實早就有了, 她根本買不到槍

原文這報導講的就是那些根本不做功課, 道聽塗說聽那些政客鬼扯就信的反槍派

購槍背景審查早就有了, 之前的漏洞好幾年前也早就補起來了. 那些政客跟主流媒體出來吵這個其實只是利用資訊落差, 目標是騙那些一輩子沒有買過槍的都市智障

沒試著買過槍的人怎麼會知道他們在喊的購槍背景審查這個機制早就有了?

那個記者算誠實而且有當記者寫報導會實地採訪的專業意識, 她之前也是信了那些反槍派的說法, 認為問題就是槍太好買, 要寫專題報導凸顯問題, 以爲她可以很容易買到槍, 藉以說"看, 我要買槍都很容易就拿到了, 這難道不是該檢討的問題嗎"

結果直到報導刊出她都買不到槍. 雖然結果跟她一開始以為的不一樣, 但她仍然照實寫出來. 可是三年後還是一大堆人吃主流媒體的假新聞的口水在喊那些早就存在已久的審查機制

( ・ω・)φ_Yifn伊芬 : 那是你不知道美國原本早就有購槍背景審查系統才會這樣講

你有想過為什麼明明早就有這個機制, 但為什麼那些政客卻還一直出來喊要立法建立這個一模一樣的系統嗎?

因為他們根本就只是要找藉口把人民的槍拿走而已. 像昨天加州州長跟一些議員出來開記者會, 宣稱要用緊急行動阻止槍枝暴力, 提出法案規定"非法槍枝會被起訴"

這就是出來騙人的. 想一下就知道那法案根本搞笑, 難道還需要他們提出法案來規定非法槍枝是非法的嗎??? XD

原報導那個""NBA知名教頭Steve Kerr"也就是個蹭熱度的人渣

對NBA有一些知識的人應該都知道他以前是芝加哥公牛隊的球員吧?

你們知道芝加哥今年到現在為止兇殺案死了多少人嗎? 槍擊案發生多少起嗎?

今年到5/25日為止(5月還沒過完), 芝加哥有超過1100人被槍擊, 203人被槍殺. 上週甚至還因為有小孩晚上被槍打死讓他們宣布晚上六點禁止未成年出門的禁令. 馬的一個第一世界的城市搞得像戰區一樣

這個在芝加哥度過大半段職業生涯的人有出來喊過什麼嗎? 一句話都沒吭過.

啊對了, 芝加哥是全美國槍支管制規定最嚴格的城市之一喔

而且就算不提他球員時期的芝加哥好了. 他現在的金州勇士隊主場舊金山灣區. 單去年在高速公路上就發生超過70起槍擊案, 還有數起是民眾高速公路車開一開就被槍打死, 死亡者還包含剛準備上任的準警察以及坐車後座只有兩歲的男童

更不用提在灣區幾乎每天發生, 絕大多數針對亞裔的持槍搶劫案了.

這個在舊金山灣區當總教練的人有出來喊過什麼嗎? 一句話都沒吭過

啊對了, 三年前的加州灣區大蒜節大規模槍擊案, 還有去年的矽谷大規模槍擊案, 這老兄也沒說過話吧? 話說加州灣區也是全美國槍枝管制最嚴格的地區之一喔

他馬的自己以前當球員時的芝加哥變成戰區, 5個月都沒過完就超過1100人被槍擊, 平均一天超過7人. 他現在當總教練的舊金山灣區過去三年就發生至少兩起超大的大規模槍擊, 高速公路平均每個月發生超過6起槍擊案, 幾乎每天都有持槍搶劫事件. 結果這老兄他馬的是有過什麼反應嗎? 還是說因為發生在他住的地方所以他沒差?(正常人應該反而對自己住的地方或住過的地方發生這類事情反應更大吧?) 還拿他爹的死出來炒新聞賺聲量他馬的就是個人渣

不愧是當年對於新疆維吾爾集中營時在那邊狗屁說賺錢重要啦那些人死活干我屁事的敗類

德州這起案件應該說很多資料都兜不起來. 現在那些出來喊的政客其實就只是搶版面賺名聲而已

比方說媒體宣稱他是因為"服裝"以及"家裡窮"遭到同學霸凌. 啊那"服裝"是什麼衣服讓他被霸凌? 他家窮所以他有錢買兩把很貴要價上千的槍? 何況他住的那個小鎮距離邊境不遠, 根本一直就是走私偷渡的人的落腳地, 當地公立學校是有什麼大爺可以笑他窮?

他祖父說他有前科, 應該是買不到槍的

主流媒體的華郵, 紐時還在強調說他愛玩Call of Duty, 反正又是暴力電玩害的那一招

另外昨天以前反槍現在是堅實AA擁護者的Tim Pool說了"那些反槍派很愛說槍支管理推不動都是因為NRA擁槍團體遊說. 放屁啦這根本就是主流媒體編造出來的謊言. 真正推不動是因為像我這種正常老百姓捍衛憲法擁槍權啦"

他的意思就是主流媒體都製造謊言讓根本不動腦的白癡讀者以為槍支管制的議題是"一般反槍的老百姓"對抗"軍火製造商組成的政治團體". 但實際上是"住在大都市裡平時靠警察保護所以不需要買槍的都市人"跟"你報警最快也要30分鐘才會有人趕到, 所以要有武器自保的非都市居民"

然後前者現在勢力萎縮很大, 因為黑命貴運動下污名化警察還有廢警察聲浪, 讓大量原本沒想過要買槍的都市人開始擔心自己身家安危, 連都市人都很多跑去支持AA

話說, 都跑去聽單一反槍方的意見就寫報導, 這根本就沒有新聞媒體的從業道德吧? 宣稱不接受業配又怎樣? 如果寫的人本身就只是宣揚自己的理念故意只寫自己想要的那一邊, 這叫做利用媒體工具搞社運

看看上頭那位Business Insider的記者Hayley Peterson, 就算實際跑新聞的結果跟她要的相反, 但她還是照寫了, 這種態度才正確吧?

台肯, 前面211次的槍手拿黑槍的話, 這篇講的有辦法解決嗎?

話說今年前面211次(而且要猜有幾起發生在芝加哥跟加州舊金山灣區嗎XD)有誰出來裝得很悲痛的樣子嗎? 好像也沒有吧. 甚至呢, 上週發生的南加州教堂殺人案, 死亡的醫師本身有持槍證也是AA支持者. 如果不是因為教堂是gun-free zone, 他當天有拿自己的槍進去的話, 那至少他自己不會死, 反而可能會擊斃那個兇手吧

在"報導"中寫"美國人的憤怒", 這種完全不客觀充滿了自己偏頗立場的語言, 這完全罔顧寫報導該有的專業吧? 支持擁槍權的就不算美國人??? 還是要帶風向說支持擁槍權的都是軍火商的走狗不是一般老百姓?

我比較好奇的是，若是擁槍派提倡的人人有槍最安全，那有多少massive shooting是被私人擁槍者阻止的？或是退一步說，有多少槍擊案件是因為被攻擊者有槍所以傷害沒有擴大？

這問題是錯的吧?

被阻止的話就不會叫做mass shooting了, 像南加教堂那起並不叫做mass shooting, 因為醫生捐軀救了其他人

而且還有一點, 就是你要怎麼去衡量"因為怕其他人有槍, 所以不會選擇那邊作案"的情況

就好像你不會質疑一個有荷槍實彈警衛的商店或銀行問說"這警衛有用嗎? 有多少搶案是被你阻止的?"

學校之所以幾十年來都被當成大規模槍擊案犯罪者的主要目標, 就是因為當年學校被定義成"gun-free zone", 在聯邦跟州法上是不准攜械的區域. 所有人都知道不會有人在這個地方合法持槍, 當然想犯案的惡人也會知道. 米國校園槍擊案暴增也正是在其被定為gun free zone之後

好那我改成，有多少原本會發展成Massive shooting的案件（作案者攜帶大量子彈和槍枝）被持槍者阻止？

你這問題也不對吧

你回問上頭那個有荷槍實彈警衛的銀行說有多少會發展成銀行搶案的被他阻止的嗎?

沒發生前誰會知道什麼會發展成那種案子? 你不能說一個人有槍有子彈他就想幹嘛吧

請不吝賜教怎樣才叫對的問題

這類案子多少都找得到, 但沒有人知道"數量會有多少"

德州休士頓之前就有起壞人想動武結果被制伏的

Gunman taken down by 2 MMA fighters inside Houston s...

感覺上你是想用"這種有被阻止的案件數量很少"來反駁, 所以我才指出你的問題根本方向就錯誤

這種東西要比就比發生總次數和傷亡人數，"沒有被阻止"就是個盲點啊，被阻止的就傷亡數很低不在雷達上，單就結論來說槍殺會不會發生跟當地治安好壞還比較有關係，所以治安崩壞的州或市都是槍殺案頻發，這些犯罪的人拿的也不是合法購得的槍彈，一直收緊合法購槍的門檻意義何在XD

事發經過可能要等幾天才會清楚，現在官方說法很混亂，家長被擋在校外甚至被上銬的時候有些到場警察已經進去把自己的小孩帶出來了，被上銬的母親被解開後馬上翻牆進學校把自己的小孩帶出來了，暫且不管槍枝問題，這次警察真的搞砸了

蹲角落 : 因為警察不能確認裡面狀況和保證安全時，他們會優先封鎖現場保護眼前的民眾，民眾要硬闖當然要限制他們進去，在警察眼裡封鎖學校和火災現場一樣了，要是放平民進去吃慶紀那才是搞砸了。

ELIZA : 不是擋家長的部分有爭議，是沒有採取行動將近一小時，而且和現有的訓練衝突（立刻介入解決槍手是科倫拜校園事件後的SOP）
而且到今天連時間線和現場發生的事情都無法釐清，所以要等幾天可能才有可靠的事發經過

有一個倖存的小孩的證詞超可怕的，他和同學躲在一起，有警察在外面喊需要幫助的人出聲一下，他旁邊的小女生就喊了救命 被槍手聽見後被殺了

因為很基本的事實比如：學校的校警到底有沒有面對槍手、他有沒有跟槍手交火（州長最早的新聞發布說的），這間學校沒有校警，這些最基礎的事實都不停衝突，所以比較完整的事發經過大概還要等幾天才會有吧

@lester850 - 很有趣的討論串 "我正在查關於學校槍擊案的歷史. 超驚人的, 一直到1970年...

有趣, 有人在查校園大規模槍擊案的歷史, 發生在1990年代校園全面禁槍之前發生的頻率極低. 以前的學校是小孩都會帶槍的

在學校被定義成Gun-Free Zone之後, 針對校園的大規模槍擊案就開始暴增