RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
寫
Tue, May 24, 2022 4:04 PM
Fri, Feb 23, 2024 1:46 PM
6
1
續前
在MD連敗到火有點起來，乾脆來寫個轉移下注意力
研究「狡猾蟲惑」到現在，我發現主要的受眾應該是蟲惑老手們。這樣也好，我可以省去很多基礎介紹也不必擔憂會給新手們什麼錯誤認知。
//
切入正題，我認為「狡猾蟲惑」套牌最大的貢獻是：
開創了蟲惑牌組由重坑轉為中速類型的新打法。
traptrix
ygo
MD
遊戲王
yugioh
Master-Duel
掰噗~
@baipu
覺得
Tue, May 24, 2022 4:05 PM
太驚人了
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:09 PM
Tue, May 24, 2022 4:10 PM
【心得】【 Master Duel 】蟲惑魔，登頂MD心得及雜談 @遊戲王 系列 哈啦板 - 巴哈姆特
【心得】上鑽1教導蟲惑魔 心得? @遊戲王 系列 哈啦板 - 巴哈姆特
【心得】蟲惑魔 S5鑽一 心得 @遊戲王 系列 哈啦板 - 巴哈姆特
【問題】希望有人能教我組蟲惑魔 @遊戲王 系列 哈啦板 - 巴哈姆特
稍微收集了能打到上位的蟲惑牌組。
基本上都是我所謂的重坑型/控制型。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:12 PM
Tue, May 24, 2022 5:55 PM
會看到有一些特徵：
1.蟲惑下怪會放到9、10張以上。
2.陷阱卡放到至少10張以上，其中落穴系列數量也不少。
從而導致下一個問題：
3.光是以上這樣牌組就放了超過20張牌，並不包含手坑。如果再放入大家習慣放協助展開的平行與面甲，牌組肯定肥大，超過40張在所多有，而且廢抽卡手率極高。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:20 PM
Tue, May 24, 2022 4:55 PM
我可以猜測戰術大致如此：
力爭先手，希望手牌有至少一張蟲惑下怪與眾多陷阱卡。這樣至少能做賽拉跟用陷阱卡坑死對面。如果有平行或面甲再就想辦法做芙蕾西亞或其他R4。
這的確是一套打法。
根據環境去取捨陷阱卡的種類也是一種樂趣所在。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:27 PM
Fri, Apr 7, 2023 5:58 AM
但是有著眾所皆知的致命傷：
1.後手極端不利。(陷阱卡的特性
2.吃到雷暴羽毛掃的損失太慘重。以至於有人混打草與聖遺物，以「後台一定會被破壞」做前提來思考。但若是對方乾脆不破壞後台的話此戰術的被動弱點就會浮現。
3.自己的回合難以運轉賽拉引擎。
落穴系列基本上都是吃特定時點才能開，其中幾乎都是對方下怪或發怪效才能回應，較為被動。
4.斬殺不便。
有時都已經坑住對手，蟲惑們卻沒有足夠的傷害將對手斬殺於當下，反而讓對手有機會苟延殘喘到下回合逆轉，想必是許多人共同的經驗。
參加王選魔法羅米_薄明白雷
@rin77616
Tue, May 24, 2022 4:27 PM
應該說這種戰術就是蟲惑魔原本有趣的地方呢
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:34 PM
Tue, May 24, 2022 5:29 PM
這些弱點，跟牌組肥大的劣勢難道就沒有人想要改善嗎？但這些打到上位的高手所公布牌組類型基本上都是如此。
因為只要是想打重坑類型的蟲惑，最後就是這種配牌最安定，這些弱點也就如影隨形，這點是毫無疑問的。
所以問題不在放了什麼陷阱卡，而是整個牌組的體系類型必須改變才有辦法改變這些弱點。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:39 PM
Thu, Jul 14, 2022 10:32 AM
デュエルアカデミア数学科 on Twitter
目前版本的狡猾蟲惑核心卡跟其他重要配合牌。
再次感謝這位作者。
狡猾蟲惑避開這些問題的辦法是：
將系統改造成資源/中速牌組
。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:43 PM
Thu, Jul 14, 2022 11:10 AM
台大將牌組類型分為：展開、資源、妨礙型。
我個人是將其理解為一般卡牌遊戲中的快攻、中速、控制套牌。
快攻特色很明顯，主要是犧牲大量資源來完成一波攻勢，力求這一波直接重傷擊倒對手。在遊戲王中就體現為耗用大量卡牌位來放入特召檢索動點，也有可能消耗大量額外卡位來協助展開；但弱點很明顯，被解場之後資源會因消耗太大難以續戰。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:46 PM
Tue, May 24, 2022 4:46 PM
控制套牌剛好相反，初期不太展開，不太會做什麼大陣。反過來就是不斷妨礙對手，阻止對方展開來獲取優勢。
最後在對方力竭時用後期牌終結對手。這點體現於蟲惑牌組放的一萬皇套路。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:51 PM
Mon, May 30, 2022 12:41 PM
資源/中速牌組在遊戲王中就是有個穩定小系統持續運轉以獲取資源，所以與展開牌組同樣會有大量檢索。但因為系統夠小所以能放入大量手坑以干擾打斷對手。
在狡猾蟲惑上很明顯的就是，主牌組的小系統只需要8張牌，而且小系統不論是自己回合還是對方回合都能運轉。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 4:54 PM
Tue, May 24, 2022 5:59 PM
雖然加進其他配合牌會上升到25張，但可以發現其中放入的灰流、增殖G、次元吸引者等都已經是手坑了。這跟以往重坑類型還沒放入手坑就已經超過20張有著極大的區別。
甚至還能放入壺來濾牌提高穩定度。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 5:07 PM
Wed, May 25, 2022 9:33 AM
其實「資源運轉」跟「斬殺手段」這兩個問題老手們自然也有解決的想法。
例如我就看過那位上鑽一的老手他使用
/絕緣的落穴：連結怪獸連結召喚時才能發動。場上所有非連結狀態的怪獸破壞。/
主要是對手回合賽拉開效果拉絕緣落穴蓋上場，下回合自己回合時再變塞拉觸發。跟激流葬比起來的好處是蟲惑本家下怪不怕絕緣落穴，不會像激流葬被一起沖走。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 5:09 PM
Wed, May 25, 2022 2:04 AM
當然論方便還是狡猾落穴最方便，不吃特定條件，能夠自由時點開就是愉快。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 5:13 PM
Sat, May 28, 2022 12:29 PM
狡猾Loop的運作方式我上次已經提過就不再贅述；
狡猾Loop格外強大的地方在於，自由時點也就意味著可以連鎖對手羽毛掃C1，狡猾自選C2開，之後狡猾被掃掉。
但有陷阱卡發動的場合誘發賽拉效果，拉蟲惑怪重新把墓地的狡猾撿上場。又誘發蓋新的洞。
也就是說，被羽毛掃掃過之後我方檯面上的資源反倒是增加了。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 5:24 PM
後手不利問題也隨著能放入大量手坑而獲得很大的改善。
一般蟲惑重坑牌組假設為46張，再假設放入3灰3G，比例上就是6/46，約為13%。
而狡猾蟲惑能輕鬆壓到40張牌、放入至少9張甚至10張手坑，比例上是10/40，約為25%。這數字幾乎是前者的兩倍。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 5:27 PM
Tue, May 24, 2022 5:46 PM
我不敢說手坑多就保證能上手來阻止對手，但機率更高牌組會更穩定這點是可以確定的。
說實在我都懷疑重坑型的蟲惑要不要放手坑......或許應該走極端先手戰術，捨棄手坑以求先手勝率
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, May 24, 2022 5:32 PM
Mon, May 30, 2022 12:44 PM
/不過坦白講，我個人認為比起「放了什麼」；「不放什麼」會更重要一些。/
太晚了，之後再繼續補充狡猾蟲惑牌組空出的大量自由卡牌位
不能放
什麼牌。(例如不建議放入泡影
目前體感泡影也沒有那麼不堪用...畢竟現在無效系正夯？
買了泡影包之後馬上來測試，還是滿卡的，原作者的判斷正確。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
Sat, May 28, 2022 12:25 PM
Sat, May 28, 2022 12:41 PM
memo
自由時間點，通常陷阱，一定強度/針對環境，不會卡在墓地，
強脫，迷之風，技能突破，次元障壁，高足杯蟲，威嚇咆哮，仁王立，教導懲戒，面甲，
王敕，魔封芳香，神宣，泡影，天龍，激流葬，打草，反大革命，
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jun 1, 2022 3:11 PM
Wed, Jun 1, 2022 3:13 PM
memo
對相劍：狡猾忍到炸赤霄+下怪，留token
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
Tue, Jun 7, 2022 2:08 AM
【心得】發現次元障壁的人真是偉大 @遊戲王 系列 哈啦板 - 巴哈姆特
Fraser@キングヘイロー
@fraser790221
Tue, Jun 7, 2022 2:15 AM
小吐槽一下，次元障壁本來就是蠻泛用的針對牌(
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Tue, Jun 7, 2022 2:39 AM
Fraser@キングヘイロー
: 也只有目前相劍鳳凰的環境才能拿來針對XD
前陣子連結還是比較多的時候我就沒看過有人帶。
即使是現在我也只有看過蟲惑魔牌組放這張，其他都還是直接放泡影居多。
Fraser@キングヘイロー
@fraser790221
Tue, Jun 7, 2022 2:51 AM
RuS@人不是為安逸而生
: 以實卡未來視的話，這張牌會越來越實用
相劍→烙印融合→壹世壞/修女
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
Fri, Jun 10, 2022 7:12 AM
Fri, Jun 10, 2022 11:24 PM
デュエルアカデミア数学科 on Twitter
作者抵達鑽一。
太多相劍了ww 果斷不帶灰改帶psy。
試玩了一下，據作者所說，這是專門針對相劍的後手強化牌組。八成是為了避免後手即落敗、努力衝勝率。
但代價是續航力(陷阱卡過多)跟穩定度不好，只為了後手反攻。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Oct 26, 2022 6:50 AM
@Nick0656 - 不過我個人對下面附上的 更有興趣。 #traptrix #ygo #MD #遊戲...
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在MD連敗到火有點起來，乾脆來寫個轉移下注意力研究「狡猾蟲惑」到現在，我發現主要的受眾應該是蟲惑老手們。這樣也好，我可以省去很多基礎介紹也不必擔憂會給新手們什麼錯誤認知。
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切入正題，我認為「狡猾蟲惑」套牌最大的貢獻是： 開創了蟲惑牌組由重坑轉為中速類型的新打法。
traptrix
ygo MD 遊戲王
yugioh Master-Duel
基本上都是我所謂的重坑型/控制型。
1.蟲惑下怪會放到9、10張以上。
2.陷阱卡放到至少10張以上，其中落穴系列數量也不少。
從而導致下一個問題：
3.光是以上這樣牌組就放了超過20張牌，並不包含手坑。如果再放入大家習慣放協助展開的平行與面甲，牌組肯定肥大，超過40張在所多有，而且廢抽卡手率極高。
力爭先手，希望手牌有至少一張蟲惑下怪與眾多陷阱卡。這樣至少能做賽拉跟用陷阱卡坑死對面。如果有平行或面甲再就想辦法做芙蕾西亞或其他R4。
這的確是一套打法。
根據環境去取捨陷阱卡的種類也是一種樂趣所在。
1.後手極端不利。(陷阱卡的特性
2.吃到雷暴羽毛掃的損失太慘重。以至於有人混打草與聖遺物，以「後台一定會被破壞」做前提來思考。但若是對方乾脆不破壞後台的話此戰術的被動弱點就會浮現。
3.自己的回合難以運轉賽拉引擎。
落穴系列基本上都是吃特定時點才能開，其中幾乎都是對方下怪或發怪效才能回應，較為被動。
4.斬殺不便。
有時都已經坑住對手，蟲惑們卻沒有足夠的傷害將對手斬殺於當下，反而讓對手有機會苟延殘喘到下回合逆轉，想必是許多人共同的經驗。
因為只要是想打重坑類型的蟲惑，最後就是這種配牌最安定，這些弱點也就如影隨形，這點是毫無疑問的。
所以問題不在放了什麼陷阱卡，而是整個牌組的體系類型必須改變才有辦法改變這些弱點。
再次感謝這位作者。
狡猾蟲惑避開這些問題的辦法是：將系統改造成資源/中速牌組。
我個人是將其理解為一般卡牌遊戲中的快攻、中速、控制套牌。
快攻特色很明顯，主要是犧牲大量資源來完成一波攻勢，力求這一波直接重傷擊倒對手。在遊戲王中就體現為耗用大量卡牌位來放入特召檢索動點，也有可能消耗大量額外卡位來協助展開；但弱點很明顯，被解場之後資源會因消耗太大難以續戰。
最後在對方力竭時用後期牌終結對手。這點體現於蟲惑牌組放的一萬皇套路。
在狡猾蟲惑上很明顯的就是，主牌組的小系統只需要8張牌，而且小系統不論是自己回合還是對方回合都能運轉。
甚至還能放入壺來濾牌提高穩定度。
例如我就看過那位上鑽一的老手他使用
/絕緣的落穴：連結怪獸連結召喚時才能發動。場上所有非連結狀態的怪獸破壞。/
主要是對手回合賽拉開效果拉絕緣落穴蓋上場，下回合自己回合時再變塞拉觸發。跟激流葬比起來的好處是蟲惑本家下怪不怕絕緣落穴，不會像激流葬被一起沖走。
狡猾Loop格外強大的地方在於，自由時點也就意味著可以連鎖對手羽毛掃C1，狡猾自選C2開，之後狡猾被掃掉。
但有陷阱卡發動的場合誘發賽拉效果，拉蟲惑怪重新把墓地的狡猾撿上場。又誘發蓋新的洞。
也就是說，被羽毛掃掃過之後我方檯面上的資源反倒是增加了。
一般蟲惑重坑牌組假設為46張，再假設放入3灰3G，比例上就是6/46，約為13%。
而狡猾蟲惑能輕鬆壓到40張牌、放入至少9張甚至10張手坑，比例上是10/40，約為25%。這數字幾乎是前者的兩倍。
說實在我都懷疑重坑型的蟲惑要不要放手坑......或許應該走極端先手戰術，捨棄手坑以求先手勝率太晚了，之後再繼續補充狡猾蟲惑牌組空出的大量自由卡牌位不能放什麼牌。(例如不建議放入泡影
目前體感泡影也沒有那麼不堪用...畢竟現在無效系正夯？買了泡影包之後馬上來測試，還是滿卡的，原作者的判斷正確。
自由時間點，通常陷阱，一定強度/針對環境，不會卡在墓地，
強脫，迷之風，技能突破，次元障壁，高足杯蟲，威嚇咆哮，仁王立，教導懲戒，面甲，
王敕，魔封芳香，神宣，泡影，天龍，激流葬，打草，反大革命，
對相劍：狡猾忍到炸赤霄+下怪，留token
前陣子連結還是比較多的時候我就沒看過有人帶。
即使是現在我也只有看過蟲惑魔牌組放這張，其他都還是直接放泡影居多。
相劍→烙印融合→壹世壞/修女
太多相劍了ww 果斷不帶灰改帶psy。
試玩了一下，據作者所說，這是專門針對相劍的後手強化牌組。八成是為了避免後手即落敗、努力衝勝率。
但代價是續航力(陷阱卡過多)跟穩定度不好，只為了後手反攻。