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月騎聊/ moonknight
EP1-4 關於馬克、史蒂芬、蕾拉
三人的一些想法(?)

接受真正的自己:無論我是誰,肯定會有人願意去愛這樣子的我 l Version of Me l Moder...
馬克史貝克特主題曲
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把在群裡聊的東西整理過來。
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이름 on Twitter
原本只是覺得韓國太太好會畫好可愛,
蕾拉的特徵和史蒂芬幾乎一樣,
這點很有趣,但仔細思考,
其實這樣的認知應該不是巧合。
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一開始我誤以為馬克是依照蕾拉的特質,
影響了史蒂芬人格變得跟她很相似。

但實際上這樣時間點對不上,
史蒂芬的人格早在馬克遇見蕾拉前,
應該就已經存在。
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然後又想到了夫妻相的說法
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可能不一定是兩人在一起才越來越像,
而是本來就與自己相似的人才容易互相吸引。
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看到的一些說法有提到:
「人類傾向選擇與自己神似的人成為伴侶。」
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一些研究顯示我們在挑選伴侶時,
會挑選和自己基因組成相似的對象。
「印痕」(imprinting)或許也能解釋
為什麼人們會受「和自己神似的對象」吸引。

選擇伴侶的臉孔條件,
都是受到印痕作用的影響,
下意識會選擇和自己父母相似的對象。
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你對自己的長相感到熟悉,
這也是為什麼當你看到有人跟你擁有一些相似的特徵時,
你會比較容易對他產生好感。
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我們熟悉的事物往往也是我們喜歡、也是會使我們受到吸引的。
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所以自戀是很正常的(幹
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一直以為是史蒂芬模仿了蕾拉的特徵,
但現在想想馬克受到蕾拉吸引,
可能更多是因為蕾拉是馬克心中理想的自己。

這和榮格心理學提到的阿尼瑪概念很像,
是男性內心中無意識的女性性格與形象。
通常也會變成擇偶條件之一。
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能知道馬克就是有喜歡史蒂芬(自戀)(幹
且史蒂芬不只一次說過馬克帥。
自卑(認為自己不值得被愛)的人,
內心都有一部分的隱性自戀。

我覺得馬克蠻隱性自戀的(?)
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隱性自戀者在人際上的攻擊性主要表現於「極高的防備心」,
他們很少顯得自大,但他們性格敏感,
容易過讀解讀他人的言語或行為,
進而誤以為對方是在攻擊自己,
也就會使得顯性自戀者對他人進行反擊。
簡單來說,隱性自戀者的攻擊並非是在爭取利益,
而是為了「保護」自己。
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隱性自戀的形成,可以追溯到童年。
從研究結果來看,隱性自戀與童年虐待和負面教養模式,
呈現出了顯著的相關關係。
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即使他們對他人的惡意揣測大都是錯誤的,
馬克對蕾拉可能會離去的不信任
但他們依然會如此重複,
推開對自己釋出好意的人
因為他們潛意識裡一直在避免回到過去熟悉的人際模式中
——生怕自己哪一點沒有做好,
就被質疑、被否定、被攻擊。
馬克的受虐經歷
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隱性自戀者們自己都會感到分裂:
我好像比其他人優秀,又好像比其他人更差勁;
好像被他人所愛,又好像隨時會被拋棄。

隱性自戀與低自尊往往是共存的,
也就是說,隱性自戀者在感到自己很獨特的同時,
卻又覺得自己一無是處。
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我其實不意外蕾拉會對史蒂芬心動,
因為他就是有跟自己相似的模樣。

相同的興趣,一樣對歷史的熱忱,
蕾拉需要的互相坦承(蕾拉本身也很誠實)

馬克其實也是蕾拉的另一面,
勇敢果斷、對自己內心創傷(父親)的痛苦,
想保護對方,獨立。
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這可能也是為什麼蕾拉一出場我就很喜歡,
我覺得這對CP真的很香(?)
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缺點就是馬克把他和蕾拉的關係搞的很糟,
但導演又給了我們史蒂芬和蕾拉的羅曼蒂克。

而實際上他們嚴格來講還是同一人。
這三人,互相都是彼此的映射。
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馬克有點像蕾拉情緒化的一面,
可以看的出來蕾拉在跟馬克相處時,
與跟史蒂芬相處的氛圍差很多,

跟史蒂芬相處時,蕾拉很平靜,
很溫和,甚至母性(就是表現的很包容很媽lol)

但跟馬克相處時,急躁,脆弱、勾起傷痛,
感到挫折,失望,又渴望與對方連結。
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這幾乎是在反映史蒂芬和馬克的性格之於蕾拉,
跟不同氣場的人相處,
也受到對方影響而展現不同的一面。
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跟史蒂芬相處的蕾拉很像戀愛中的女孩,
產生保護性,耐心,看見各種美好。

而跟馬克相處瞬間就被迫面對內心的現實,
不完整,攻擊性,自我防備,受挫,渴求。
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對心理學沒什麼研究,
都是以前看影片學到的知識拿來班門弄斧(
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還有這個基本上也是馬克和史蒂芬視角的不可靠敘述理由(?)
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關於心理疾病者總被汙名化為攻擊者。
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其實這個就蠻像蕾拉和馬克的關係,
車上的對白跟互相的不理解,
讓我常常覺得馬克不太擅長應付「衝突」。
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他會選擇保護自己而隱瞞,
但卻不擅長說謊,

每次蕾拉在質問他,
或是一些蕾拉希望他誠實的部分,
他都很逃避,而且肉眼可見地變成刺蝟。
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馬克不擅長應付衝突這一點在史蒂芬身上最明顯,
與其對別人生氣,不如自己忍耐。

就像史蒂芬不敢對唐娜太發脾氣,
儘管偶爾會露出酸言酸語(這點很英國人lol
但基本上他不太硬碰硬,
只有在唐娜太損他的自尊時,
內心的自我會跳出來防衛對方的攻擊,
變成史蒂芬的攻擊性(出言諷刺),但馬上又縮回去
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對於市集擺在家門前擋路,
史蒂芬也是敢怒不敢言,
忍氣吞聲。
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史蒂芬能容許別人對自己很糟,
不一定完全是因為他這個人格的善良,
更多應該是受馬克的自我意識影響,
就是覺得自己「不值得被好好對待」。
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前兩次蕾拉和馬克說出心聲時,
都是用沉默收尾,

馬克面對和親密的人產生爭執,
第一反應都是逃避,然後是退縮,
最後承認自己很糟,開始自我咎責。

傷害自己也是一種讓愛自己的人受傷的方式。
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第一次蕾拉問他:你可以早點告訴我這些感受。
馬克:我很不擅長談這些事,太遲了。

第二次蕾拉說:每次我對你有新的認識,都認為我們之間不可能再有秘密,然後又有別的事情冒出來,就好像我一點也不了解你。
馬克回她:對,你並不了解我。

第三次墓地關於蕾拉父親,
馬克知道自己沒有立場所以一開始就放棄辯駁

馬克:我應該死的,從我們認識以來我就想告訴你,但我不知道如何...
蕾拉:這就是我們認識的原因,你良心不安。
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馬克每次的回應都是把問題歸咎自己。

對,是我的錯,來不及了,
我不知道怎麼說,對不起,我應該死的。
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馬克其實都會跟蕾拉說對不起,
基本上他還是有愛自己的能力(感謝史蒂芬)
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馬克現在最大的問題就是這個吧(?)
當我看到他被迫在眾神面前坦承真的是很可憐。
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馬克的沉默(?)
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《你永遠無法體會直到它發生在你身上》Sasha Sloan - Until It Happens To ...
其實很能理解馬克為什麼一直要推開蕾拉,
並不是愛不夠,有時真的就是因為低自尊。
陷入情緒困擾時很難感受被對方同理,
馬克都絕望到需要產生其他人格來分擔他的痛苦,
他跟蕾拉之間的關係就會很難樂觀。

但我相信影集應該還是會讓他們有好結果,
大概(?)(畢竟主流影視我習慣了)

如果讓他們分開,我可能會更欣賞這部lol
我有時覺得蕾拉跟馬克很la la land
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要陪伴在谷底的人,得先跳下谷底,
但這個過程下去的人可能也會狼狽不堪。

取決於願意犧牲自己多少,來賭這個微小的機率。
每個人能容忍自己的犧牲是有限的,
畢竟大家都需要愛自己。
《MAD|藍色時期》Replica|😢我們一起去溺水吧💦【ブルーピリオド|Blue Period MAD...

我相信蕾拉是很願意包容馬克的,
也看得出來他們確實相愛又適合彼此。
可是這拯救的過程肯定跟溺水一樣痛苦。
也可能會以平和的方式解決,
不知道影集會怎麼處理。
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其實很喜歡這對,
也希望他們能夠撫慰彼此的創傷。
蕾拉很有自己的想法,
也非常獨立(也許是因為隻身一人的不得不),
但如果馬克不改掉那種擅自幫她決定的行為,
那他們的摩擦永遠都會有。
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哀不管結局怎樣我都還是希望史蒂芬留著
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雖然治癒了馬克的創傷,
勢必代表著史蒂芬的人格會被整合......
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畢竟是因為創傷才誕生,
是他分裂的片段靈魂,
那讓馬克回歸完整才是正確,
我還是捨不得(
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不是馬克需要,是我需要(幹
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oO(我怎麼把快樂建立在馬克的痛苦上)
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我一直覺得馬克的服裝是「治療戰服」
真的是很天才的設計。
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不管是全身被繃帶纏著,
還是遭逢痛苦能夠治癒的能力,
與面對痛苦時的耐受力增加。

懲罰罪行施以暴力的發洩。
這些都是馬克很需要的。
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也不難怪如果最後真的是看醫生路線也很正常(
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從後面和史蒂芬見面,
就看得出來馬克很害怕自己「瘋」了。

史蒂芬一開始也很抗拒,
害怕自己有「問題」了。
但他仍然願意自救(說要去自首看醫生吃藥)
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他很怕一切都是自己的想像,
沒有什麼埃及神,沒有什麼治癒戰衣,
沒有超能力,沒有蕾拉。

到頭來還是他自己,
孤單,無助,空虛。
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漫畫也有一段,雖然我只看了一格截圖,
但馬克確實時常在擔心現實幻想的界線變得模糊。

失去對記憶的掌控就是這麼可怕,
睡眠障礙的影響。
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一但大腦變得遲鈍,記憶銜接不上,
夢境太過頻繁或是沒有夢境,
時間流逝變得時快時慢,
有時直接跳到某個自己不記得的未來。

還是一種恐慌,對失去自控力的懼怕。
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馬克到底什麼時候睡覺,
雖然我們看過史蒂芬睡了,
但他真的有睡著嗎?

如果馬克在他斷片時出現,
這個身體基本沒有在睡覺,
但他是仰賴孔蘇之力活著,
基本上也不是正常的身體的感覺。
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不過倉庫內也有張行軍床,
我就估計他們的身體還是有極限。
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馬克也很意外孔蘇沒了,他的身體還能正常運作,也許就是這一點讓他在最後死亡邊緣徘徊時產生害怕。

本來以為自己還活著是因為要贖罪,因為神將他留下來代為執行正義,結果發現除去這樣的關係,他似乎並沒有因此消失、死去。

那這樣會不會一開始作為神的代理人而活下來只是自己的幻想,實際上只是身體的保衛機制讓他逃避現實來維生,眼前的一切都是虛假的。
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如果沒有這種大義般的理由活著,
那他要靠什麼確認自己為什麼需要存在。
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如果說哈羅的歌單是泰勒絲
馬克的歌單就是莎夏(幹
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關於金魚的事情我也一直在想:

小葛基本上就是他們,殘缺、無法逃離,
被排斥於世界之外,憤怒(雖然是史蒂芬自己擬人)

而後面被替換成完整的金魚就像一種渴望,
希望完整自己,融入社會,
(跟普通人dating)
但他們都知道這樣的自己是虛假的,
不是真實的自己,所以違和感很快就出現。
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後面靜止不動的金魚,像標本裝飾在那,
就很像他們死了,沒有生命力,
周遭一切都變得虛偽。
重整態
馬克很符合自戀型人格
被反駁時很容易生氣(這個有可能是防衛機制)
易因外在環境受挫(碎片拼不出來很生氣)

史蒂芬想要糾正海報跟隨機導覽也是(強調自身的重要性)
只是唐娜很強勢加上真的可愛所以(
但類似的狀況搞不好發生過非常多次
遲到了還給別人免費導覽啊史蒂芬

這樣說起來,史蒂芬強調自己的名字其實也是
一方面是不停確認自身的存在 另一方面就是在強調自身的重要 只是史蒂芬的態度並不是大吵大鬧直接翻臉,不像顯性的自戀型人格容易辨識

史蒂芬另一個特徵是不停跟人講話,甚至單方面灌輸自己的看法,對方是魚或街頭藝人也沒關係 他不停向周圍要求關注跟讚美,只是鏡頭在他的視角,所以看起來變得是他被刁難

但他也 真的 很寂寞 寶寶
重整態
馬克跟史蒂芬都是在保護自己不要受傷
已經到了不惜傷害自己的程度
毒害自己的人際關係(馬克)
被佔便宜時忍氣吞聲(史蒂芬)
迴避衝突 逃跑 遇到核心問題就閃躲
馬克唉
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fromwinter:
我也覺得他一直在強調自己的存在,
所以當上司(不對等關係)要求他撤下名牌的做法,
基本上就很剝奪他的自尊,否認他存在。
就跟孔蘇不願意用名字稱呼他。

馬克(史蒂芬)的性格也很不喜歡被糾正,
馬克被指錯的反應是會逃避或是直接怪自己,
甚至像你說的一樣開始惱羞變暴躁。
史蒂芬則是會想講到對方接受,
直到自己壓不過對方的強勢。

最明顯的不只是對唐娜跟哈羅, 還有約會那段也是。
🎲⁵⁵
約會對象跟他說了今天的日期,
但史蒂芬並不相信,
(一來也有跟他認知相差太多的緣故),
他對他人的信任並沒有很深。

一般來說要表達失戀的失落,
大可以掛掉電話後就點餐,
(至少大部分的好萊塢電影會這樣演)
但史蒂芬還是特意再跟服務生確認,
甚至聽到答案了以後還是否認。
(一方面也是震驚和逃避)
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我覺得史蒂芬的性格這麼像小孩子並不是巧合。
感覺就是把馬克沒辦法坦率表達的部分,
透過這個人格來補全。

史蒂芬的自戀真的很明顯
跟馬克比起來他更堅持自己的意見,
直來直往,想到什麼看到什麼就講什麼,
很像小朋友一樣,
偶爾會直接講出很不社會化的提問(幹

比如在人家的地盤質疑人家的信仰有問題,
在哈羅認真跟他說話時,用一些有的沒的回答, 容易分心,注意力只專注在喜歡的東西。

害怕就會想逃跑,難過或受傷了就會哭, 不要就說不,不開心了就生氣, (後兩個任性情緒都是直接面對馬克)
🎲⁵⁵
史蒂芬自戀很明顯的部分
不只是體現他直接脫口稱讚馬克,
或是換上戰衣照鏡子說自己這樣很好看,
還有過度相信自己的判斷而不採納別人的勸說,
他有點像那種別人跟他說錯了行不通,
但他還是要自己做一次才會覺得:
「哦、真的行不通。」的類型,

在他沒有嘗試前,跟他說幾百次,
他都不太聽得進去。
🎲⁵⁵
他跟馬克會鬥嘴,會耍任性,
基本上也是一種親密的態度,
史蒂芬也真的話很多(

不過也很容易誤解史蒂芬這樣是不成熟,
比如把自己置身險境,
但我認為史蒂芬其實清楚自己在做什麼,
只是他喜歡挑戰事物,不管是解謎、冒險。
我認為他有部分是喜歡刺激,不甘於平穩。
這一點在馬克打怪(?)時興奮的語氣尤為明顯。

有點像比爾博那種(?)
🎲⁵⁵
就他其實蠻享受自己在做「有意義的事」,
比如拯救世界、保護別人,保護文物。

能在他人面前證明自己的存在有價值。
🎲⁵⁵
BTW我覺得奧斯卡有一點很厲害的是,
他在車上選的服裝,穿在馬克身上,
會有點太純樸可愛的違和感,
但在史蒂芬身上卻很適合。

明明是同一張臉,同一種身材,
卻會體現這樣的氛圍差異,
真的很厲害。
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還有話很多其實也不是史蒂芬特有的,
馬克其實也有,只是他比較壓抑,
還有他的表現比較憤怒。

馬克在找安東那段,
在等入場見面時也是講了很多有的沒的,
就他其實也很喜歡發表自己的意見,
也是會調侃或挖苦別人。
🎲⁵⁵
本來還想講點什麼,
但剛剛一用上班的事情就忘記我要打什麼(幹
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史蒂芬真的就是馬克的人格中比較求關注,
渴望愛與平凡生活的類型。

他真的很想要被誇獎,
但也常常得不到他想要的。

比如打了豺狼,或是找到巫沙布提俑,
馬上跟蕾拉說,希望看到對方稱讚他很棒。

結果兩次都沒有,甚至又馬上被打槍(
🎲⁵⁵
他那個表現真的很像小朋友和媽媽說:
「你看你看我好棒!」
對親近人的人表達自己的能力,
來鞏固自己在對方心中的地位,

不想讓對方認為自己無能或是不夠好,
而失去對方,但忘記關係的建立,
並不完全只仰賴這一點。
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像燈矢對轟炎司(突然我英)
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我覺得隱性的自戀並沒有什麼不好,
自戀某部分來說也是自愛的表現,
而馬克很需要被愛和學習自愛。

他透過史蒂芬來滿足這個無法被他人填滿的痛楚,
才會變成這樣一但對方消失就無所適從。

因為人終究是不同的個體,
總是會有孤單不受理解的情緒,
成長與他人連結的歷程是學會與這樣的孤單自處。
但到最後依然只有自己最明白自己。
(但大多數時間也會認為搞不懂自己)

這也是為什麼馬克和史蒂芬意見再分歧, 重逢時的擁抱是那樣珍視與依賴。
🎲⁵⁵
當遇見願意理解與包容自己的人,
就是讓自己變得更好的契機,
但也可能更糟。

想與那些人並肩而行而努力變好,
又或者是對方這麼好我怎麼配。

兩種想法不斷拉扯,
就會反覆造成想親近又推開的矛盾行為。
重整態
寶寶 (幹只會講這個)
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fromwinter: 唉我真的喜歡他們三人的關係⋯⋯
https://images.plurk.com/7jy8ShlBTxtGQXFIHo71MF.png
🎲⁵⁵
這對算是近年來我覺得最有戳到我,
而且發展讓我感興趣的官方BG

(永恆族的諸克和瑪卡瑞其實也有,但官方沒有篤定是愛情關係,且劇中對他們的描述太少,也不太能說服我,更多是粉絲同人腦補的愛)
🎲⁵⁵
펩🥤 on Twitter
他們真的好可愛
其實馬克和史蒂芬嚴格說來還是同一個人,
只是正常來說只會是不同面向,
而不是分配裂成兩個人格(
🎲⁵⁵
像蕾拉和他們相處會有不同方式,
史蒂芬和馬克的應對其實也只是普通人的兩種應對。

想要保護和被保護,有獨立也有依賴的一面。
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Len ☾ moony spoilers on Twitter
朋友傳這個害我快笑死
是馬克了
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奧斯卡真的把大男人和小男孩融入的很好(
🎲⁵⁵
蕾拉也把想依附卻又自主的拿捏把握的很好,我喜歡...
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蕾拉在EP4打陵墓巫師那段真的很棒...
她沒有求救,基本上真的是靠自己的力量擺平困難,
我想她一直以來都是這樣過的,
但這也帶出一個問題,蕾拉是否不擅長求救?

幫她做證件的婆婆有說過她很擔心蕾拉,
我想就是針對這一點吧。

被迫獨立的小孩很多時候都有這種問題。
他們會認為自己應該解決一切,
不太會去靠別人。
🎲⁵⁵
蕾拉的自主性其實給了馬克很大的安全感,
我覺得馬克的脆弱確實需要一個能為他做主的人。

我有時在想或許馬克的母親也是一個相對強勢的人。
又或者也同樣是家暴的受害者(包容馬克)。
🎲⁵⁵
啊還有我很喜歡的一點是車上鏡頭。
蕾拉是開車的,馬克坐副駕。

這段對話的主導權也是在蕾拉身上,
馬克是被動接受,
這樣的鏡頭語言我很喜歡。

控制方向盤這個行為本身也是一種蠻主導的象徵,
兩人的關係中我覺得蕾拉應該是主控者。

可以發現馬克對蕾拉的說話方式其實有點像孩子和母親。
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他們的身體語言也是很棒的對比,
蕾拉放鬆自若且坦承,馬克緊繃封閉但向著蕾拉。
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蕾拉提起史蒂芬的事情,
馬克迴避視線,不想說明,
聲音還有哭腔。

是真的很難啟齒自己的脆弱。
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馬克每次面對蕾拉都好像做錯事的小孩
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用比喻來說:
史蒂芬就像那種淋雨的小狗會嚶嚶嚶邊叫邊哭,
瑟瑟發抖求關注然後看到有人來會努力搖尾巴示好。

馬克就很像淋雨淋到已經沒有力氣求救的小狗,
濕答答地躺在地上奄奄一息,
連聲音都發不出來只能喘氣。
就算你把他捧起來他也發不出叫聲,尾巴也不動。
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雖然傑克還沒出來,
但傑克大概就是那種你想救他,
但他會狂吠甚至咬你,有攻擊性自我防衛那種,
把所有靠近的舉動都視為敵意。
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猜測一下關於傑克的戰服
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假如EP1小鎮是,傑克殺的人。
而每集ED都會出現人格化身的樣子的話。
那這個會不會就是傑克的?(因為也有一張臉)
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有點繃帶木乃伊。更像孔蘇
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本來以為也是月騎變身前的形式,
但現在看感覺更像獨立的戰服。

且如果考古團跟傑克脫不了關係,
讓馬克抗拒到忘記(或不知道)傑克的人格存在。
而孔蘇又好像知道但保持沉默,
那傑克用這種像孔蘇一樣的木乃伊戰服也很合理。
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這是馬克的
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史蒂芬的
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第一個戰服版本的繃帶纏法也更像漫畫中精神病院的蒙面,都很像一塊布隨意纏上只露出眼。
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上下簍空感覺包覆更不完整的月騎,
也很符合殺人暴力的一面。
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而第一幕只有繃帶那張沒有睜眼,
我估計傑克出現後就會睜眼了。
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話說這三張臉,中間那張應該是馬克
(會後梳的只有他,沒有垂下來的瀏海)

第一或第三應該就是史蒂芬跟傑克
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