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月騎聊/ moonknight
EP1-4 關於哈羅、孔蘇、馬克、眾神
我也太愛寫小論文了吧???

我要幫哈羅和孔蘇他們點播:
Lana Del Rey - Happiness Is A Butterfly
Of Monsters and Men | I Of The Storm
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整理來噗浪做個memo紀錄。
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跟朋友討論後想講講經歷EP4後我對孔蘇和哈羅的看法:
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我覺得孔蘇自己本身也蠻支離破滅的,
所以與其說他們馬克互相需要,更像是一種尋求同溫層。
就我的認知中他們本質太相近,其實很難去互相救贖。
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用比喻來說就是兩個人都在溺水,
都在同一根浮木上,他們都在找人救他(
我覺得孔蘇找上馬克當化身,
是因為同質性,他們相似。
(就是他們都很破碎,等著別人來填補空虛)
從法庭來看,眾神在找他們的使者,
基本上都是找和自己相近模樣的人類,
來投射和建立自己在人世的形象。
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所以哈羅對孔蘇是真的有透徹的理解,
他對孔蘇的性格一針見血,
哈羅對馬克的形容:
「他飽受折磨,受嫉妒、偏執蒙蔽雙眼。」
其實有部分也是哈羅自己有相似的特點,
我覺得這是孔蘇自己也有的問題,
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哈羅看人/神都很明白,
知道講馬克瘋了會引起他的暴怒,
他知道別人的弱點與在意的東西。
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知道孔蘇不能容許自己的正義被人質疑,
知道哈索爾的同情心會可憐馬克,
而相信他是被孔蘇操弄,
知道歐西里斯的傲慢,
而選擇畢恭畢敬和冷靜地解釋自己的理由。
提起蒙羞神的記憶,
來強化和喚起其他眾神對孔蘇印象不好的偏見,
進而讓整個審判對自己有利。
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祂們雖是神但也會偏頗,這是埃及神的人性。
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我覺得孔蘇和馬克被我視為一種鏡像,
和史帝芬與馬克比起來不一樣的地方是,
孔蘇和馬克就是一種,
孔蘇藉由馬克來展現他的性格,
比如脆弱、無助、孤單、分裂、暴躁、無法被理解、正義、善良,
我看他們就像在看一張重覆描寫的形狀。
by友說的:孔蘇抓到一個可以代言他個性的人。
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我甚至在想孔蘇當初抓到哈羅,
其實也是他們之間有共通性,
但後面哈羅跟孔蘇不一樣了,
於是因為這個分歧,他們互相拋棄,
而這個拋棄的舉動,造成他們的裂痕。
變成一種我們當初相處融洽互相舔傷口,
結果你居然背棄我。
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馬克跟孔蘇也有點同溫層的概念,
但就是那種沒辦法脫離現狀的同溫層,
孔蘇和哈羅是強迫打破同溫層,結果兩敗俱傷,

孔蘇和哈羅比起馬克和孔蘇的關係性,
會讓我更有感的原因之一,
也是因為哈羅他非常理解孔蘇的本質,
對祂的了解已經到了會讓我開始想哈羅到底觀察孔蘇多久lol
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但馬克是處於一種並不理解或沒有心要去理解,
(他自己都快搞不懂自己,自己都快被逼瘋),
只能被操弄的狀態,並且渴望擺脫孔蘇要求他的責任。

馬克感激孔蘇給他的再生,也對於神的諾言很遵從。
但他沒有悟徹孔蘇的存在之於他的意義。
也不太喜歡被孔蘇操控,更討厭只能受操控的自己。
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但哈羅就是一種:
「哈!你當初跟我在一起不就是因為我跟你同病相憐,
現在我想要做更好的事(自認),你卻不願意一起。
你就繼續在那邊自怨自艾好了啦!」的感覺(幹
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哈羅完全掌握到孔蘇的弱點,
知道孔蘇在眾神面前沒有地位。

就他其實並不討厭孔蘇做的事情老實說,
從他的表現看來,他不只是掌握孔蘇的特性,
他也掌握了裁判法庭上,眾神的特性。
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像前面說的歐西里斯神性傲慢、哈索爾的同情心,
都被他拿來利用,他其實並沒有很尊敬這些神,
在史蒂芬面前他是直接批評他們是懶惰的神,
其實跟馬克當初的評價是一樣的。
(這也讓我堅信孔蘇挑選化身的標準)
馬克:所以其他神呢?他們就這樣讓事情發生?
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哈羅並不是否認孔蘇執行正義的作法,
他只是覺得這個做法有點太沒效率。
用政黨意象來說,他們就是鷹派鴿派,
但實際上還是同一邊的。
就算未來他們兩個合作我也不意外🤣
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假如哈羅的本質沒有扭曲過多,
但也有可能他的偏執也已經完全歪掉(像MHA燈矢(幹
我認為哈羅對正義的態度跟孔蘇對自己是正義的堅持,
這兩點是很像的,只是表現形式不一樣。
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同意友說的:
孔蘇跟馬克就是一起自厭,
孔蘇大概也討厭自己,不管是什麼方面。
所以也不想談起哈索爾(代表快樂的回憶)
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就我覺得哈羅這角色會這麼有趣的地方,
其實是他跟馬克一定都會感到痛苦,
也曾享受過給別人痛苦。
只是哈羅後來用了別種方式消弭這種憤怒,
(但其實我認為只是壓抑在心中,
改用別的看起來像大義又激進的方式呈現)
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哈羅把痛苦當成日常,他選擇不抵抗乾脆就讓痛苦變成習慣。
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但馬克還在抵抗,還在想要找到安適平穩的人生。
從很多地方來看會知道哈羅對於正義和權力的信仰很偏頗,
很像那種被欺負到已經無望的人,
乾脆讓自己變成加害者來擺脫。
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因為我過去一直被利用,得不到公正,
現在換我利用他人,換我來審判。
要我用最相似的解釋可能真的只有夜神月的形象很類似 lol
是一種面對不公不義無力的極端反撲。
加上對掌控權力的渴望。(優越感)
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因為一直沒法擁有權力,只能不斷被人操控,
於是換我要掌握權力。
可以想像齊爾蒙格認為瓦干達應該去統治其他國家一樣。
但這實際上並沒辦法實現正義。
只是加害與受害者的立場對換。
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哈羅想要的是人和神的立場兌換的感覺。
因為你想想阿米特的身分,
其實也不是神,他是神旁邊一個類似寵物,奴僕的存在。
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「阿米特並非神祇,也不被膜拜。」
這不就跟哈羅一樣。
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其實就也是哈羅離開孔蘇的原因。(或孔蘇拋棄哈羅)
因為他已經不像孔蘇一樣自怨自艾於祂神的忽視,
選擇用自己的方式來,他找的了目的性,才會選擇阿米特信仰。
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寫這些也只是想釐清我對角色的關係理解,
感謝友陪我閒聊
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I been crawling around in mud
Chasing rivers and rubbing salt in the wound
Salt in the wound
Now I'm letting go of letting go
I feel the air light up when I'm alone
When I'm under a dome

我一直在泥濘中爬行
追逐河流,在傷口上撒鹽
傷口撒鹽
現在我要放手了
當我獨自一人時,我感到空氣變得明亮
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Sometimes I feel like I live on the moon
No need to sleep when the sun is staring me down
Staring me down
We fight again, we're like paper planes
But I just wanna tumble and collide
A bird in the night

有時我覺得我住在月球上
無須睡眠,當太陽照耀着我,凝視着我
我們與彼此爭鬥,如同紙上飛機
但我只是想要衝突與墜落
在夜裡遊蕩
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This happiness is hell on earth
這樣的幸福是人間地獄
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沒了,歡迎大家陪我閒聊他們(幹
重整態
月騎就好好看每個角色都是一本書
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fromwinter: 我覺得蕾拉其實罵哈羅罵的很對
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為什麼你們這類人都要高高在上,
好像自己是絕對真理,必須高人一等。
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講到前面的馬克的隱性自戀,哈羅也有。
而且我覺得哈羅也是用平和溫柔包裝的自戀型人格(
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他跟馬克一樣,只要被糾正就能肉眼可見看到他心中有火在燒lol
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這和孔蘇也很像,孔蘇被眾神批評為自大不是沒有理由。
(但其實其他神也有只是,指責別人總是比較容易)
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他們很在意自己的意見應該被重視(
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我說話你就要聽。
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哈羅的控制慾比馬克明顯很多很多,但不代表馬克就沒有。
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孔蘇對馬克也是有掌控慾,
我覺得他們三人的這一點都是源自於害怕被拋棄。
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哈羅對於被拋棄的反應是憤怒,化尊敬為恨意,
馬克對於被拋棄的反應是無助,化恐懼為服從。
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孔蘇對於被拋棄的反應是頑固,化寂寞為偏執。
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https://images.plurk.com/6Ha9u1pjV01whDLFbe9wKF.png
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哈羅是那種該求救但覺得自己沒有必要求救的人(
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馬克則是渾身上下都在散發:救我。的人(
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一開始我不懂哈羅在鞋子裡放玻璃的行為。
只覺得是某種邪教儀式(實際上也是)。

也大概知道了這個角色在漫畫的原始形象。
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突然就在設想,
這不代表哈羅也一直在痛苦上行走?
只是他逼迫自己去適應,逼迫自己承受。
來顯示自己的存在價值(忍人所不能忍)。
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而馬克的戰衣,是受傷後不斷的癒合,
是承受痛苦的能力增強,
是受傷後再浴火鳳凰。
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他們都是遭受痛苦折磨的化身,
選擇了不一樣的道路。

馬克其實是想逃離孔蘇給他的責任,
所以史蒂芬的安穩生活是他努力維持的真相(假象)。
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友:
馬克很可能早就沒辦法掌握清醒跟失去意識的交界,
不知道自己到底是不是醒著。

https://images.plurk.com/1fBk4zDhcnIuNj0OrlOAiT.png https://images.plurk.com/39wfUTn8pxnbbuajAujAtn.png https://images.plurk.com/63iSNeQKpHavv3SmU7G8iX.png
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然後關於哈羅我上面講的,
哈羅認為自己可以治療自己的痛苦:
https://images.plurk.com/3tlD0yMTLsXQ6x3jsf2z7h.png
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哈羅曾經說過他做這些是因為想終結世界上的痛苦。
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對他來說這個世界就是充滿了太多邪惡,
和太多受苦的人,但大多數的人,
寧願繼續恐懼繼續痛苦。
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對他而言多數人跟神一樣都很愚昧,
這一點完全暴露哈羅的自傲(自戀)。
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有一種我就是來拯救蒼生的使命感。
但這不也是孔蘇會有的:我是真正的正義。
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https://images.plurk.com/6c5OtoixD4shXXeKNXSnGd.png https://images.plurk.com/3XIXCYUWqT31UVwl33rCHH.png
哈羅問史蒂芬的這兩句,
也很有在諷刺孔蘇挑選自己是趁虛而入。
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哈羅認為自己是因為一時軟弱,
才成為孔蘇操弄的對象,
視自己本是堅強的,卻被利用,
並且習慣於和孔蘇分享那些痛苦。
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但作為觀眾來看都知道這只是一種扭曲的認知。
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但就跟史蒂芬看世界和馬克看世界不同,
哈羅也只是有著自己的世界觀。

即便孔蘇不一定對他這麼糟,
但因為他認定孔蘇最初需要他,
不過就是因為自己跟他一樣Broken。
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對一個不想承認自己破碎的人,
是最不能忍的。
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馬克也無法忍受自己是破碎的,無法掌控自己人生的。
他害怕自己發瘋。

某方面我覺得哈羅也是,所以他需要積極掌控所有事物。
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哈羅一度知道自己破碎不堪,
但他深信他治好自己了。
這種深信讓他完全沒有病識感。
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開始扮演治癒別人的角色。
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就像馬克在冥界彌留(或精神世界的想像)。
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最大的病人就是那個院長啊lol
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他嘲諷馬克喜歡的東西的態度,
完全不像一個同理心的人該有的用詞,

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他的用語高人一等,更像研究,像質問。
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而不是治療。
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看他的態度一點也不尊重馬克。
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寫這些目的是保存一下自己的想像,
順便消磨等待下一集播出的空虛(
還能有對答案的樂趣(幹

就算講錯也很正常,
有時候估計編劇也沒有設想到這麼多,
一定也有其他人和我的理解不一樣,
所以能互相討論的話是最好的,
我好需要跟別人討論(
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GMG on Twitter
阿米特附身哈羅會是我最期待的lol
我要看辣妹哈羅 (幹幹幹
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我想講一個很沒依據很油腐的想像,
亞歷山大大帝是阿米特的化身,
而亞歷山大有跟男性有剪不斷理還亂的說法,
是不是可以得證,哈羅也是(幹
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哈羅是真的跟孔蘇分手(GGAD,EC(幹
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https://images.plurk.com/2ddJlvAoqdlxQOHvuiDAwZ.png
我也好愛lol(癡迷反派的我
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我覺得刪減片段蠻有趣的,但後面影評的說法沒法認同就不貼了(
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話說我看完漫畫後覺得
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孔蘇EP1時說過,馬克你以為你的身體是你的嗎?不。那屬於我。
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再加上讓阿米特復活需要獻祭。
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那些祭司把阿米特的追隨者分屍,
內臟分別放進小罐子,也很像某種復活儀式,
而哈羅泰然自若。

這是否也代表哈羅知道要讓神復活需要獻祭這件事。
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那這樣要解放孔蘇,是否也象徵馬克必須死去?
至少是追隨者、信仰者必須死去。
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但孔蘇沒有被其他人信仰追隨,
他需要馬克的存在也是因為這樣。
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馬克根本是人柱力(
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大蛇丸的佐助(
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哈囉吸引了一大票忠誠追隨阿米特的,
感覺也只是在準備祭祀品(
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這就很符合刪減畫面哈羅蠱惑大家進陵墓的說詞。
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馬克恐懼讓蕾拉成為孔蘇化身也許也是這一點。
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要不然只是單純作為化身去懲罰罪人,
我不覺得蕾拉會無法負荷這種任務,
至少從她在殺安東那裏的人來看,
她是足夠凶狠的。
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我覺得馬克害怕的是蕾拉成為祭品。
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突然覺得馬克戴上面罩的做法跟我英的TWICE很像,
不知道平哥是不是有參考Mr.Knight來設計(但也可能就只是死侍)
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但戴起面罩整合多重人格,真的跟馬克很像。
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看完漫畫馬克最後說的安靜。

突然意識到哈羅著說的,
知道孔蘇離開的第一天,
世界變得非常安靜。
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我想這也是哈羅堅信自己治癒了的原因。
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孔蘇的治癒戰衣像一種精神毒藥。
讓你痛了又好好了又痛。
(為了執行正義雙手沾滿血)
(無法逃脫憤怒與復仇的循環)
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伊森曾說過,作為一個有心理疾病的英雄,
那意圖治癒他的醫生就會成為反派。
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這樣看來從馬克和史蒂芬視角敘述的,
哪邊才是正義真的很難講。
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至少從馬克口中表態對孔蘇的服從和抗拒來講,
孔蘇絕不是完全的善者。至少對馬克不是。
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哈羅初次見面問史蒂芬的也是,
你腦海的聲音讓你很痛苦對吧。

那種同理感覺是自己也有經歷過,
也就是這樣的分裂會招致孔蘇的親近,
孔蘇突然就變得很像某種,
跟漫畫提及的一樣是某種偏執的意念,
對於創傷的逃避和拒絕承認。

否認自己得病,堅信自己的作為有價值。
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不知道劇組打算怎麼發展後續的劇情,
但我覺得精神病院很可能不只是彌留空間,
說成是平行時空也很合理,
也能是發生過的記憶被扭曲利用。

哈羅那句:我們活在精神世界的說詞也非常妙。
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至少這整個故事都非常具有象徵意義,
包括精神世界的錯亂,
為撫平創傷而製造出來的假象,
自我的接納與反抗。
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但我感覺EP3讓所有人都能感受到孔蘇的淒涼,
那種被眾神不信任,弄虛度日,
沒有權沒有力,沒有追隨者,
日漸凋零。
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我想起夏目友人帳裡有個概念是:
失去人們信仰的神會消逝。
如果被遺忘了就會真正死去。

跟可可夜總會很相似。
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而mob100裡所說的怪談,
越多人相信越多人信仰的東西就會變得越強大,
現今社會大家想制裁惡的預防措施意念越來越強,
法庭之所以有無罪推定原則是有意義的。

阿米特的事先裁決其實就是把所有可能性,
都當成潛在犯,進而淨化,來維持烏托邦。
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在彈指後時代太多人遭受苦痛和不公不義,
讓大多數人其實都有傾向阿米特作法的念頭。
(不一定是追隨者,而是他們對於實現正義的需求越來越強烈)

這樣的念頭很容易加強阿米特的力量。
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所以孔蘇需要馬克來維持他的存在,
來執行他的正義。
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孔蘇需要的是被人們所信仰,
但復仇的信仰其實是很薄弱的。

大多數人並不傾向復仇,
事後的公平正義很多都沒有得到。
間接導致孔蘇的立基像北極熊腳底下的冰塊。
逐日薄弱。
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復仇者聯盟不也分崩離析(幹幹幹
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我有時甚至覺得哈羅是真的在幫馬克lol
只是哈羅的心靈雞湯已經變得太過正向積極到讓人不適(

這真的很像現實的一些過於偏激的信仰團體,
已經不只是一種心靈寄託,
更多是拿來操弄或的權力的手段。
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就很像Mob100的 (笑)一樣(
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我覺得人們是有拒絕喝心靈雞湯的權力啦(
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但哈羅把這種判定成:其他人寧可活在恐懼和痛苦裡。
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不是為了大義的平凡生活也不是一種懦弱,
只是大部分人的生活而已。
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但每個人心中或多或少都會渴望貢獻,
這也是人類作為群體動物的一種人性需求吧。
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突然覺得整部片都很像哲學的杜威論人性(
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-取自中研院的選刊《杜威的倫理思想》
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我覺得這超適合拿來當塑造角色的基礎lol
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我喜歡用這個論點來解釋哈羅的惡是一種被拋棄的善,在被丟棄前只是一種競爭的善。
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「為了你好」的愛真的很可怕。
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除了馬克的創傷,
我也很想知道哈羅怎麼跟孔蘇相遇的。
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還是孔蘇就是某種小鬱(幹(小鬱
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我真的好喜歡這段,有種Creepy感,
但他說的話又是真的在安撫。
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這一段真的很像在試圖整合馬克的人格,
但被馬克抗拒,於是後面史蒂芬就出現了。
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我覺得蕾拉在醫院吃糖是EP4最奇怪的地方
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因為史蒂芬應該是沒看過蕾拉吃糖的,
唯一的解釋只有馬克看過。
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精神病院真的好像limbo
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影集應該不至於把孔蘇設計得這麼壞,畢竟已經有阿米特在應該沒必要在六集裡再另外加一個。

應該。
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跟友都認為孔蘇的魔法,
應該是能改變現實的類型,
就跟哈羅用的紫色虛空魔法。
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至少MCU對魔法類型應該是有分類的(
而月光騎士還屬於MCU之下
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還是覺得哈羅不是真的阿米特的迷弟,
更多的應該是想要神力。

我覺得他的立場還是人類這邊,
對於神,只是踏腳板吧。
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結果真的只是迷弟(看完EP6
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