~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:10 AM
Mon, Apr 18, 2022 4:37 AM
5
剛剛有個美國人叫我"閃一邊"欸，真有意思。

有些人就算是包裝成知識份子的模樣，但是一但面對不同的意見就會翻臉，嘖嘖。
midori
@midori09
Sun, Apr 17, 2022 12:12 AM
哪邊哪邊？我要湊熱鬧
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:13 AM
說到知識份子，在下確實沒甚麼資格說嘴，因為俺的學歷不高，技職教育然後插大，比不上那些貨真價實的大學生。這也沒辦法，因為俺少小孤蹇，能混到這樣，已經算是盡力了
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:14 AM
midori : 等下我找找.......
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:16 AM
在下認為，先能填飽肚子，養活自己，再來講理想這樣比較好。可能因為這樣，我眼光比較短淺(?)。不過某些狀況我敢說我的看法沒有錯，特別是關於現實的問題。(認真)
流轉-高薪學徒
@ruten_m
Sun, Apr 17, 2022 12:17 AM
人不都這樣
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:18 AM
流轉-高薪學徒 : 哈哈哈哈。可能在某些人眼裏，我算是沒甚麼大見識的老女人??(笑)
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:18 AM
@materialgl - 【政治運作的前因後果】 花了幾天才搞懂這一篇新聞，原來是川普政府在封鎖時期弄...
啊，我找到了。我們在討論美墨邊境的問題。結果我讓這人不開心了。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:20 AM
不過大家看看就好，千萬別去抬槓，因為沒有必要。而且我感覺這人很可能比較沒法接受不同的意見，我是覺得沒必要去碰一鼻子灰啦。就當看戲吧。
放寬心｜Q丸
@kon4011
Sun, Apr 17, 2022 12:25 AM
他講話真難聽
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:28 AM
這個人有病。
現在是老墨想進美國，進別人家，就要合別人的規矩，不然呢？
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:30 AM
插大的難度很高耶
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:32 AM
這個美國人叫你閉嘴的方式，就和德州州長刁難老墨的方式一樣呀。去別人的噗，別人家他最大，沒有被禮貌對待，自己摸摸鼻子算了。不然嘞？
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:34 AM
(苦笑)是啊，我自己想想也有點莫名其妙:我幹嘛去人家的噗講道理?說起來被噴也只是剛好。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:35 AM
看完我覺得是兩個方向的事。
欣迪想的是絕絕不絕的墨西哥難民進入美國的事。
對方想的是「墨西哥政府的2E進了某些人的口袋=收受外國貪污款」這類的事。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:35 AM
也就是咱們兩個講的是完全不同的兩件事。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:35 AM
對方根本不關心欣迪講的 源源不絕的墨西哥難民
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:36 AM
大概因為我人在台灣吧。一講到難民問題，我就忍不住想到萬一這種情況發生在台灣這個小島怎麼辦。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:36 AM
對方只要講清楚他想討論的點在那就不用那麼講得那麼難聽巴
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:37 AM
她大概不開心了。不過樓上白馬兄講的沒錯，個人的噗是他的自家，他有權力講他想講的，如果道不同就不相為謀也可。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:38 AM
嗯，所以台灣政府在對待移工的法規上也設得很嚴苛，完全就是叫人工作個三五年就走，這個島就夠小了沒地方讓外來移工結婚生子成家立業。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:39 AM
我想到的是還好台灣和中國之間有個台灣海峽，如果像香港和中國那樣，靠得這麼近還有一咪咪連在一起，台灣就完蛋了。
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:39 AM
~欣迪~ : 這個人很美國，只有他刁難別人可以。
但他覺得德州刁難老墨不行，邏輯根本死亡。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:40 AM
台灣有嚴格的戶籍制度，加上有海這個天然屏障，是說90年代有很多大陸偷渡客過來，00年後好像就沒有了?
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:41 AM
公親王白馬 : 個人覺得他如果是美國人，而且是美國納稅人，其實更應該關注怎麼擋墨西哥非法移民，因為這些人其實會損害她的利益(認真)。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:41 AM
公親王白馬 : 左膠嗎? 但還是想討論貪污款?
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:45 AM
ffnc : 那個美國人說，邊境檢查是抓壞人進入，怎麼可以刁難難民進美國？
白七喔？
對難民這麼寬鬆，毒梟和壞人剛好扮成難民進美國，這個很難懂嗎？
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:46 AM
~欣迪~ : 那個噗剛好證明美國邏輯死亡的人一大堆。
Shinobu
@MZKM_Shinobu
Sun, Apr 17, 2022 12:46 AM
其實...我看不懂她的論點...
感覺她一直著重的點好像在無人機跟人臉辨識利益上陰謀論（？），然後使用了上面技術以往的軍隊就不作為了（？？？）
但點進去新聞，雖然不會西班牙語，透過Google翻譯，這只是4項的其中之一，邊境還是會嚴格把關，所以剛剛我只是默默旁觀想看看後面有沒有其他說法，結果就...
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:47 AM
公親王白馬 : 就像是現在台灣這邊也有一堆香港人移民過來啊，然後還要吵兩年就要有投票權這事。
港人之中有真政治難民，但也有共諜啊。真的讓他們快速擁有投票權與被選舉權台灣就死得很難看啦
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:47 AM
Sun, Apr 17, 2022 6:40 AM
之前我看到美國有人覺得不解，為甚麼自己每年要繳好高的醫療保險費用、還不見得能得到很好的醫療，但是非法移民在偷渡進美國時跌斷腿，卻可以免費住院接受骨折手術??這實在很怪，也對老實繳稅的美國人極不公平。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:50 AM
Shinobu : 他的論點還沒有展開就被欣迪的論點（在這件事上主要的討論方向）干擾了。但其實也沒什麼好講的，收受對象不明確的情況下就陰謀論。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:51 AM
~欣迪~ : 這算是人道救助的一種，所以要審視難民中真正值得救助的對象啊。我覺得是這樣
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:51 AM
ffnc : 這個美國人的論點就是川川和川粉都是邪惡的
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 12:52 AM
ffnc : 我是覺得任何事情都可以好好討論啦，即便是不中聽的事。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:54 AM
公親王白馬 : 了解
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:56 AM
~欣迪~ : 在網上我覺得沒人想討論自已不關心的事啦。
但很詭異的是這是這個議題的主要方向，所以這位噗主不能鬱悶了。反正他討論的2E去向如何目前也不知道答案嘛
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:56 AM
所以這位噗主就很鬱悶了。
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:57 AM
當年911恐怖攻擊後，全球要入境美國辦簽證都很困難。
台灣人辦美簽，去AIT花好幾千元，AIT不給過，台灣人也沒辦法回嘴。
台灣人後來花大錢搞晶片護照，好不容易才台美免簽。
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 12:58 AM
所以在國外黑市，台灣護照的價值很大…
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 12:58 AM
用那個美國人的邏輯，911之後幹嘛擋台灣人？美國要擋的是恐怖分子，台灣人幹嘛自己花錢弄晶片護照搞免簽？
一定有人從中獲利啦……
midori
@midori09
Sun, Apr 17, 2022 12:59 AM
我覺得如果討論不在同一頁上也不需要這樣說話吧？而且他好自我，只准他嘴別人，不是照他說的就得滾一邊去
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 1:02 AM
midori : 那個噗，他還一直強調自己是會思考有腦袋的人，真的有夠棒的。
美國這樣的人很多，大國人說出來的話，氣勢就是不一樣。笑死我
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 1:03 AM
美國自以為是的人真的爆炸多
ffnc
@ffnc
Sun, Apr 17, 2022 1:10 AM
就是很多人想進美國，但美國有他的標準，其他國家能怎麼辦，就一個範圍內搞定這個標準啊。
磐石無轉移
@StarWind24
Sun, Apr 17, 2022 1:11 AM
~欣迪~ : 喔 我這週末剛好帶小孩出門。明晚回家後再來寫
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 1:13 AM
ffnc : 那個噗，很強調德州和老墨只是談一下，就敲定二億美元的智慧辨識系統。
談一下而已，就要老墨花二億，這個一定有陰謀。
就老墨很著急，被收過路費搶劫，鼻子摸摸認了，不然嘞？
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:16 AM
Sun, Apr 17, 2022 6:40 AM
我剛查了一下這件事。看樣子是因為非法移民實在太多，多到德州邊境疲於奔命，所以德州州長乾脆嚴格提高邊境檢查，導致大量從墨西哥準備進入美國運貨的卡車在邊境塞車了。在經過四次和墨西哥的奇瓦瓦州長會晤之後，此事終於得到一個解方:你墨西哥方面得花錢(兩億)搞定這事，自己管好自己。--不然我德州就繼續執行邊境嚴格管制。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:16 AM
Gov. Abbott signs agreement with fourth Mexican gove...
https://images.plurk.com/6syoknYaQji3KGwO1m2F1F.jpg
邊境管制點。聽說造成嚴重的堵塞。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:19 AM
公親王白馬 : 白馬兄講得沒錯，當初911之後那陣子，台灣要去美國真的麻煩到一個不行。台灣在美國人來看，還算是個乖乖牌小弟呢，都管得這麼嚴了。
midori
@midori09
Sun, Apr 17, 2022 1:21 AM
公親王白馬 : 我在澳洲念書，我以前的老師好多個很愛笑米國人，後來我們house來了一個米國的交換學生跟一個爸爸外派到澳洲的米國白人，老師在開米國玩笑時有時候會忘了有米國人在場，米國人的臉超級黑XD 但因為都是事實所以她們也反駁不了，米國人可能出國後才發現他們也其實沒有多受到其他國家的歡迎
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 1:23 AM
~欣迪~ : 德州州長和老墨邊境州長，都會晤4次了，根本不是什麼談一下就花二億。
所以那個美國人是有甚麼自信，說自己有在思考，說自己多有腦呀？
真的很好笑耶。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:26 AM
公親王白馬 : 可能人難免都有偏見吧。德州因為身受其害最嚴重(他們緊鄰著墨西哥)，所以痛揍(?)惡鄰不手軟。我個人覺得就算這兩億中間有甚麼貓膩，墨西哥也只好吞了。
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Sun, Apr 17, 2022 1:29 AM
可能是Foxx說的加州黃左吧
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:30 AM
另外這個border security agreement(邊境安全協議)影響的不只是奇瓦瓦州，還有緊鄰德州的其他四個墨西哥的州。因為非法移民會躲在卡車上(其實我懷疑是不是人蛇集團在"接單"作偷渡生意)，如果墨西哥自己不加強檢查，那就別怪美國這邊管頭管腳了。
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 1:30 AM
~欣迪~ : 有偏見okla，但是指著別人說自己有腦會思考，要別人不要妨礙他……真的好好笑。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:31 AM
公親王白馬 : 我被罵不用大腦思考的經驗還不少，而且經常都是些高知份子，真不曉得是怎麼回事
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 1:31 AM
宅叔小海‧Θώθ : 這個時候應該問一下他是哪一州的人。台灣人不要嘴美國，那別州也不要嘴加州。
公親王白馬
@aceddar
Sun, Apr 17, 2022 1:34 AM
~欣迪~ : 這種就自以為是的精英優越，知識很好的擊敗狼一大堆。
這麼會思考，這麼有腦，怎麼沒有意識到自己是擊敗狼呢？
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:35 AM
公親王白馬 : 有時在網上會不曉得甚麼情況下踩到別人的雷點，實屬無奈。
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Sun, Apr 17, 2022 1:44 AM
看她的頁面直接標示Santa Clara, CA, United States
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:45 AM
Sun, Apr 17, 2022 1:50 AM
宅叔小海‧Θώθ : 所以住在加州囉?雖說地圖砲不妥，但加州的話，確實左膠的機會比較大。
chiwen
@chiwenho11
Sun, Apr 17, 2022 1:50 AM
她是黃左沒錯啦，以前追蹤過後來受不了就不關注了
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 1:51 AM
Sun, Apr 17, 2022 2:09 AM
chiwen : 其實我搞不懂這種狀況。黃+左。
🌊青～🐈
@fromching
Sun, Apr 17, 2022 2:24 AM
加州黃左，印象中Foxx有截圖提過
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 2:27 AM
Sun, Apr 17, 2022 3:12 AM
俺的想法是如果外國人要非法進入我的國家，那就算是入侵，不直接開槍打死，就已經算不錯了。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 2:41 AM
哦，這位美國人大概太生氣，所以把我放入黑單了，我現在已經打不開那一噗。好罷。
阿華-養老電信
@minuture
Sun, Apr 17, 2022 3:13 AM
不錯啊人家還沒黑掉你
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 3:21 AM
阿華-養老電信 : 我應該被她黑了??至少我是已經看不到她了啦wwww
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
Sun, Apr 17, 2022 3:25 AM
那個, 台灣其實早就面對類似美國非法移民的問題, 但是台灣人從來沒有重視, 然後又有社運人權運動家的幫忙, 10年內, 台灣族群的樣子應該會不一樣
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 3:29 AM
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : 這問題其實確實也蠻嚴重。好比前陣子那個印尼華僑問題。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Apr 17, 2022 3:30 AM
peterh930: 很有可能。許多人只看到表象。不過她似乎也只想看自己想看的那部份
磐石無轉移
@StarWind24
Wed, Apr 20, 2022 3:41 PM
~欣迪~ : OK 拖了那麼久才來回. 這兩天被某個外國倫發的廢文惹毛了然後去成立粉專來噴他. Anyway, 以前在法學院的時候有去聽一個.....在邊境巡防隊(Border patrol)做過的移民律師來演講. 滿有趣的. 就像你們上面討論過的, 非法移民本來就是一個很複雜的問題. 一方面有些人進來甚麼都不做就在那邊用我們納稅人的錢享受美國給窮人的補助, 然後等到某天大赦天下就拿到綠卡 (然後繼續享受給窮人的補助). 另一方面這些非法移民都打黑工, 所以國稅局也沒辦法課他們的稅. 還有就是像上面講的, 販賣人口, 或其他的犯罪行為.
磐石無轉移
@StarWind24
Wed, Apr 20, 2022 3:42 PM
當然還要補充一點, Border patrol其實還有另一個功能, 就是人道救援. 很多時候如果沒有人去巡邏...well, 有些人就會死在那邊. (不否認也有收過屍)
磐石無轉移
@StarWind24
Wed, Apr 20, 2022 3:44 PM
所以那個speaker倒還提出一個滿有趣的論點, 就乾脆讓非法移民進來, 讓他們合法的打工, 這樣美國政府還可以順便收稅然後也提供一些保障 (像勞工保險阿. 免得都被剝削), 當然這樣做的話一定會有人出來靠夭說這些移民搶了它們的工作 (老實說這些出來靠腰的人大概也部會想做這些工作. 但歧視無所不在, 19世紀也是用這個論點推出排華法案)
~欣迪~
@cindy234
Wed, Apr 20, 2022 11:04 PM
磐石無轉移 : 也就是一種各取所需的概念。美國有不少3K 工作，也需要人力投入。
磐石無轉移
@StarWind24
Wed, Apr 20, 2022 11:08 PM
~欣迪~ : 對阿就是這樣. 這是個很複雜的問題.
公親王白馬
@aceddar
Thu, Apr 21, 2022 12:11 AM
感覺美國政府，其實也沒有能力管理這麼龐大的非法移民問題。
既然這麼多非法移民從墨西哥來的，把問題丟給老墨處理……這個很合理。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Apr 21, 2022 12:57 AM
公親王白馬 : 我自己是這麼認為啦。既然問題的來源是墨西哥，那麼墨西哥就得自己吞掉。
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