foxwalk
@foxwalk
Fri, Mar 25, 2022 11:32 PM
2
1
前幾天看到大愛電視台「先生娘」這齣戲時,內中劇情有一段是女主的朋友,她妹妹到處借錢倒債,被女主朋友上門逼問原因,女主朋友的妹妹就爆出一句話「你是慈濟人喔!你現在叫我還錢就是在殺生!」
同樣的,支持跨權的人現在也在說這句話:「你支持性別平權喔!你不支持跨權就是保守派、SJW、假進步、政治正確投機份子!」
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Mar 26, 2022 9:54 AM
跨權這兩天怎麼又燒了,哪邊竄的火苗?
foxwalk
@foxwalk
Sat, Mar 26, 2022 10:54 AM
勇者N度踏上旅程
:我是看到
vivian wu的這一篇
,覺得哈哈哈哈哈啦。
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Mar 26, 2022 12:01 PM
Sat, Mar 26, 2022 12:42 PM
又是他,他討論這類議題的文章都給我一種悲天憫人的氛圍,好像觀音大士普渡眾生的模樣,說真的我不喜歡讀他的文字,因為我覺得讀完他的文字好像自己身上黏了什麼髒兮兮的東西。(可能是仿冒的甘露水吧?)
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Mar 26, 2022 12:39 PM
Sat, Mar 26, 2022 12:40 PM
大概可以用幾句話總結我對這類議題的感想:
1,
「極端開放」跟「極端保守」一樣都有問題,一樣覺得自己的流派以外是憨憨未開化的野蠻人。
我不清楚一個憨憨說其他人才是憨憨這種「我反彈你的反彈」有什麼好優越的,但,well,我尊重發言權,並行使我的反對權。
2,有些人可能不懂「犯罪預防」跟「包容開放」這兩條線是同時存在於世界上的。
3,心理性別跟生理性別不同就是內裝搞錯系統,啊不然咧?
4,
其實我建議也要關注一下女跨男,因為她們更會受到父權壓迫,但我想有些人在男跨女的雞雞可不可以不要切掉這個議題以外,可能忘了這群人的存在。
柿子不要挑軟的捏,建議去男性族群撕下一塊風水寶地給女跨男的同胞。
5,選擇不進步也是一種進步,望周知。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Mar 26, 2022 1:20 PM
勇者N度踏上旅程
: 我是不覺得她的文章有你的比喻這麼糟啦(冏
不過她好像前後寫了3、4篇這個主題的文,每一篇的論調都是差不多的。這一次終於直言反對派就是「保守派、SJW、假進步、政治正確扣打用光了的投機份子」,大概也算是一種說出真心話了。
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Mar 26, 2022 1:37 PM
我很不喜歡,他的文字看似軟,但裡面帶著對錯批判,可是他所論述的並不是個是非二元論的東西。
他的行文就我來看跟護家盟的架勢是差不多的,都是不尊重他人的選擇,並且迴避問題軸心,只是他捍衛的小圈圈是女性議題,所以好像是進步側的一員。
這邊的真心話像是無法說服人的惱羞成怒。
就這樣,還要說幾句希望民智未開的社會及早開化。 (聳肩)
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Mar 26, 2022 1:45 PM
我覺得,所謂的「進步價值」不該是「剝奪一方來滿足他方」,否則那不是進步,只是王權的更迭。以他的文章來說,我覺得他只是想扶一個兩性之外的王者上位,當個扶龍者罷了。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Mar 26, 2022 1:55 PM
這個嘛,扣帽子、打悲情牌總比認真討論如何實行要來的輕鬆多了。
在泥濘中前行的從來不是這群人啊。
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Mar 26, 2022 2:16 PM
真的,而且我認真覺得女跨男其實是更弱勢的一群,但因為沒有話題,所以連跨運都很少提到他們。
foxwalk
@foxwalk
Sun, Mar 27, 2022 12:50 AM
這個我就不清楚了。不過因為相比起來,自由的男跨女免術換證制度化之後,對某一種性別(女性)的危害程度比較大,我是比較關心這邊的
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sun, Mar 27, 2022 6:13 AM
Sun, Mar 27, 2022 6:15 AM
這就是我說的,柿子抓軟的捏的問題,一樣是跨性,女跨男的問題是在原本的女性權益上會更受侵害(進入一個強勢領域),而男跨女則是女性群體會遭受較大危害。
但是選擇替男跨女發聲,去替一個優勢群體爭取他進入弱勢群體的平等之前,怎麼不先看看弱勢群體要進入強勢群體競爭時如何獲得平等?
所以我不喜歡他的文章,這些文章在我看來,追求的是話題性,漠視女性需求而去同情強勢侵入的群體,讓自己彷彿似乎站在進步價值的制高點,但只是在壓榨弱勢而已,與他口口聲聲的女性議題的關心……呵。
闡述一個本來就很弱勢的群體,自然沒有將一個強勢群體翻盤為弱勢來得有成就感。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 12:06 PM
「噢。聽起來妳需要別人對妳說一聲『辛苦了』。不過,恕我直言,我能『同理』,卻沒辦法『同情』妳的感覺。我不是妳──性別、年紀、出身、處遇完全不一樣,如果我說『我能夠理解妳』,那沒有別的意思,就是字面上這樣,只不過是透過學習,就能夠辦到的簡單的事情而已。
所以我不會對妳,或是公主,說『妳辛苦了』這種話。這種話對我來說,實在挺假的。既然沒辦法同情共感,又為什麼要說這種曖昧的、鼓勵妳去承認──去加強內化妳自認自己就是個受害者的情緒呢?」
雖然我寫過這樣的句子,但是最近看著支持跨權的人說他們/她們同情女性的處境和困境,卻還是覺得女性必須退讓出空間接納他們/她們,我還是覺得我果然還不是很能夠理解和分辨「同情」和「同理」呢。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 12:14 PM
感想出自看到這個噗
@xkamome1231 - 一直在思考要怎麼表達自己的想法, 就長話短說吧。 立場都可以不同,可以辯論...
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Apr 2, 2022 2:22 PM
廢言不浪費時間贅述,裡頭最funny的大概是一直要求不要提到姓氏姓名,這是可以打模糊戰的伏筆呢。
討論公眾事務但是不想提到姓名真的很funny,比博恩還好笑,恭喜他們獲得脫口秀資格(欸,這門檻好像有點太低?)
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 10:13 PM
這大概可以理解啦。可能是出於他們/她們自己的生命經驗,所以不想被出櫃,因此以同樣的尊重的態度對待同伴。只是我卻沒看到她們/他們用同樣的態度對待女性群體呢。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 10:18 PM
我以為睡了一覺起來情緒有好一點了,結果看到上噗噗主的發言,忽然就想露出帕西納佛蘭式「人類總是不可理喻」的笑容呢。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 10:28 PM
不是故意拿原住民來參戰。只是想起以前去奇美部落參觀的時候,她們有個男子會所,是絕對禁止女性進入的。同樣的穀倉也是禁止男性進入。這中間形成這樣的禁忌與限制、還有違反之後的懲罰,都和文化、社會脈絡有關。
我那時候沒想到如果有第三性怎麼辦,著實可惜。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 10:32 PM
我的意思是說,每個地方都會有他的特殊禁忌之所在。女性空間和男性空間就是這樣。為什麼這些會變成禁忌,背後的原因要先去瞭解,然後才有辦法去拆除那些形成禁忌、懲罰(規訓),達成混同和接納。當然也有可能越是瞭解就越不可能去拆掉的部分。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 10:35 PM
可是支持跨權的人想的是我要用吊球和怪手一次幹掉這些架構,而且我不要做足夠的安全措施。結果就變成東南水泥拆除現場了。那些被影響的雙鐵旅客心裡應該很幹。
foxwalk
@foxwalk
Sat, Apr 2, 2022 10:44 PM
不是奇美部落,不過有同樣的空間禁忌文化傳統的太巴塱部落的新聞
文化傳承 太巴塱祖靈屋落成 原住民文化園區重建阿美族傳統家屋 83歲的曾進來:傳統建築技術不會失傳了
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同樣的,支持跨權的人現在也在說這句話:「你支持性別平權喔!你不支持跨權就是保守派、SJW、假進步、政治正確投機份子!」
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「極端開放」跟「極端保守」一樣都有問題,一樣覺得自己的流派以外是憨憨未開化的野蠻人。
我不清楚一個憨憨說其他人才是憨憨這種「我反彈你的反彈」有什麼好優越的,但,well,我尊重發言權,並行使我的反對權。
2,有些人可能不懂「犯罪預防」跟「包容開放」這兩條線是同時存在於世界上的。
3,心理性別跟生理性別不同就是內裝搞錯系統,啊不然咧?
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其實我建議也要關注一下女跨男,因為她們更會受到父權壓迫,但我想有些人在男跨女的雞雞可不可以不要切掉這個議題以外,可能忘了這群人的存在。
柿子不要挑軟的捏,建議去男性族群撕下一塊風水寶地給女跨男的同胞。
5,選擇不進步也是一種進步,望周知。
不過她好像前後寫了3、4篇這個主題的文,每一篇的論調都是差不多的。這一次終於直言反對派就是「保守派、SJW、假進步、政治正確扣打用光了的投機份子」,大概也算是一種說出真心話了。
他的行文就我來看跟護家盟的架勢是差不多的,都是不尊重他人的選擇,並且迴避問題軸心,只是他捍衛的小圈圈是女性議題,所以好像是進步側的一員。
這邊的真心話像是無法說服人的惱羞成怒。
就這樣,還要說幾句希望民智未開的社會及早開化。 (聳肩)
在泥濘中前行的從來不是這群人啊。
但是選擇替男跨女發聲,去替一個優勢群體爭取他進入弱勢群體的平等之前,怎麼不先看看弱勢群體要進入強勢群體競爭時如何獲得平等?
所以我不喜歡他的文章,這些文章在我看來,追求的是話題性,漠視女性需求而去同情強勢侵入的群體,讓自己彷彿似乎站在進步價值的制高點,但只是在壓榨弱勢而已,與他口口聲聲的女性議題的關心……呵。
闡述一個本來就很弱勢的群體,自然沒有將一個強勢群體翻盤為弱勢來得有成就感。
所以我不會對妳,或是公主,說『妳辛苦了』這種話。這種話對我來說,實在挺假的。既然沒辦法同情共感,又為什麼要說這種曖昧的、鼓勵妳去承認──去加強內化妳自認自己就是個受害者的情緒呢?」
雖然我寫過這樣的句子,但是最近看著支持跨權的人說他們/她們同情女性的處境和困境,卻還是覺得女性必須退讓出空間接納他們/她們,我還是覺得我果然還不是很能夠理解和分辨「同情」和「同理」呢。
討論公眾事務但是不想提到姓名真的很funny,比博恩還好笑,恭喜他們獲得脫口秀資格(欸,這門檻好像有點太低?)
我那時候沒想到如果有第三性怎麼辦,著實可惜。
文化傳承 太巴塱祖靈屋落成 原住民文化園區重建阿美族傳統家屋 83歲的曾進來:傳統建築技術不會失傳了