p/osezpr

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 1:42 PM

Tue, Mar 22, 2022 1:49 PM

10

1

以前我也覺得吊路燈這種事情很誇張，但是自從認識某些人後，我就知道這絕對無法避免。因為雙方都會做，而且都有毫不猶豫第一時間就會進行的人，比較逼哀的是在台灣可能還要面對親友之間的對決，但無論如何到時候一定會讓每個人都必須選邊站，站錯的就是要被吊的。

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 2:13 PM

台灣內部的仇恨比我想像的嚴重

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 2:15 PM

這是一個本省人被外省人大量屠殺過的國家，怎麼可能沒有仇恨。

黃員外

@xiyigagu

Tue, Mar 22, 2022 2:15 PM

吊路燈不是仇恨問題而是要不要贏的問題

公親王白馬

@aceddar

Tue, Mar 22, 2022 2:17 PM

要恨去恨阿共，戰爭不是你死就是我活。不是朋友同袍，就是敵人。不然我怎麼敢背對你去面對敵人?

yocoy

@yocoy

Tue, Mar 22, 2022 2:18 PM

戰爭就是仇恨的極致，所以沒辦法的和平時期掩蓋的疑心（還不是敵意）會浮上檯面。

英文說：fight or flee ，面對可能害死自己+親人的奸細嫌疑人，只能2選1。

yocoy

@yocoy

Tue, Mar 22, 2022 2:21 PM

不到這一步誰也不想這種泯滅人性的2選1，但是已經到了戰爭這一步的時候，就是你死我活啊。

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:22 PM

對，不是仇恨，是要不要贏的問題。

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:22 PM

輸了之後大家就再教育營見吧

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:24 PM

Tue, Mar 22, 2022 2:29 PM

朋友弟那種說要幹掉長官然後投降通敵的人一定不少。

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 2:25 PM

陽明山下智久 : 那種人機軍法立刻槍斃就是了. 烏克蘭被"吊路燈"的人並不是軍人喔, 而是也許戰前發表過親俄言論的平民

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 2:26 PM

真正通敵的人, 給敵方情報的, 替敵方打自己人的一律當敵人立刻抓起來甚至槍斃我想沒人會有異議

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:27 PM

Walkinggeek : 他弟也不是軍人，就是說拿到槍就要幹掉長官然後投降的人。

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:27 PM

說不定他也不會這麼做。

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 2:28 PM

陽明山下智久 : 那種人渣直接關起來就是.

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:28 PM

但是開戰了，你怎麼知道他會不會這麼做？

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:29 PM

Walkinggeek : 所以吊路燈不行關起來可以嗎？

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 2:30 PM

陽明山下智久 : "吊路燈"只是私刑的統稱. 很多私刑導致大量平民死傷

黃員外

@xiyigagu

Tue, Mar 22, 2022 2:30 PM

Walkinggeek : 你是可以用你的仁心來當剎車啊，不過如果按電影套路通常會只救到一個會殺你全家的XD

6_k 嘖

@6_k

說

Tue, Mar 22, 2022 2:31 PM

不要講台灣, 美國內部仇恨不嚴重嗎?

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:31 PM

如果政府來還不一樣是有系統的迫害？

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 2:31 PM

私刑讓民眾彼此猜忌內部爭鬥, 為什麼是社會之福? 就算戰後國家也因為民眾間的恨意而沒了

yocoy

@yocoy

Tue, Mar 22, 2022 2:31 PM

那些下手私刑的有的應該也是相信路燈上的屍體嫌疑重大，才會下手的吧？有的可能就是家人朋友被殺，在宣洩私仇了。

陽明山下智久

@chieh1987

Tue, Mar 22, 2022 2:31 PM

跟日裔集中營一樣

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 2:32 PM

陽明山下智久 : 政府出面得更糟哦

6_k 嘖

@6_k

說

Tue, Mar 22, 2022 2:33 PM

其實看烏克蘭的情況就知道, 只要是戰爭, 這種情況就是會發生

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 2:34 PM

Walkinggeek : 連同你上一撲（就是有文包去的那撲），你都有一個錯誤的立論，就是你認為可以選擇。

6_k 嘖

@6_k

說

Tue, Mar 22, 2022 2:34 PM

對於他國來說只是戰爭，對於被侵略國那是你死我活

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 2:35 PM

「私刑讓民眾彼此猜忌內部爭鬥, 為什麼是社會之福?」，就算沒有私刑，只要台海戰爭，全台灣馬上陷入彼此猜忌，因為這個國家裡有太多共匪。

6_k 嘖

@6_k

說

Tue, Mar 22, 2022 2:36 PM

歷史上無數經驗告訴人類, 戰爭會潰敗大多是因為內應

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Mar 22, 2022 2:36 PM

Walkinggeek : 到時只能先求打贏再想戰後

6_k 嘖

@6_k

說

Tue, Mar 22, 2022 2:37 PM

你知道當初國共內戰, 北平是怎麼丟的嗎? 當時北平市長的女兒就是中共秘密黨員

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 2:38 PM

到時候真的是會陷入你不知道會不會被身邊的匪諜搞死的狀況。
我當然不贊成胡搞，我也不希望看到冤枉他人，問題是你不能把私刑當成一個因，私刑實際上是一個果，戰爭才是因。當私刑發生時往往已經是特殊情況了，而在這種情況下談「社會之福」，顯得你格外的愚蠢。

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Mar 22, 2022 2:39 PM

如果不想看見私刑或是成為私刑他人的話，就只剩前進戰場一途了。

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Mar 22, 2022 2:40 PM

戰場別說私刑了，割人蛋蛋也是很合理的

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 2:40 PM

Walkinggeek : 如果好好感受過台灣選舉藍綠對抗的氛圍, 其實我們很習慣這種對立與爭鬥了。只是花了2、30年又學會了怎麼尊重與相處。20年前在台灣選舉期間, 飯局上聊天統獨議題兄弟、父子都可以吵起來的。只是後來我們越吵越民主而己。這至少從台灣大小選舉的投票率可以看出來

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 2:42 PM

台灣選舉打起來很恐怖的, 只是幾十年下來我們制度真的有夠硬夠健全, 另一方會心服口服。~~台灣應該沒有政治人物敢力推通信投票~~

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 2:42 PM

Walkinggeek : 你到底是哪裡人啊？外國人的話上面的話聽聽就好，除非台海戰爭你會來幫忙

白毫烏龍

@riversun

Tue, Mar 22, 2022 2:45 PM

~~國民黨不是都開過凱道夜市了嗎~~

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 3:00 PM

是說我們有出一個政治公關天才陳時中，還有公衛系統出來的副總統。
他媽的疫情剛開始時, 中國對我們防疫體系的各種政治作戰, 操弄台灣親中人士挑撥我們的情緒這筆帳, 大家都快忘了。那些配合中共意圖統戰的KMT人士該不該吊？

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 3:02 PM

沒弄好, 我們是整個行政團隊會出現超大危機，還有整個防疫政策會崩潰的

只有社畜邏輯的EmilyYu

@EmilyYu

Tue, Mar 22, 2022 3:10 PM

Walkinggeek : 台灣是個整體非常善良的國家，你看世界任何地區有災害，只要發起樂捐絕對不少，我自認台灣人可說是整個華人圈裡面最仁愛的群體，政治吵歸吵，有人需要幫忙台灣人非常樂於助人

只有社畜邏輯的EmilyYu

@EmilyYu

Tue, Mar 22, 2022 3:13 PM

因為我們太良善了，中共和中國人的毒素我們無法承受，萬一被統治了下場只會非常悽慘

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 3:21 PM

只有社畜邏輯的EmilyYu : 我也是認為台灣人善良, 中國的敵意對台灣的危害之一是讓台灣人內部自相殘殺. 這我覺得很可惜, 不過只要台灣人能接收我也沒問題

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 3:31 PM

什麼叫我們能接受就沒問題？能團結一致相親相愛誰想自相殘殺，激化對立長期收中國資金的政論節目，我們還得很文明開放地給大家看，中天被撤照是長期明確違約了二十幾次都沒改善才被撤照

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 3:33 PM

Monkey Mind : 我是指私刑這件事

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 3:40 PM

我指的也是私刑。父子、兄弟、親友為了中國與統獨議題相嘰或反目的戲碼我看多了。只是我們學會笑著說這件事

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 3:46 PM

我昨天第一次覺得私刑在台灣是會發生的, 所以有些難過

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 3:46 PM

台灣親友如此對立，但幾年後過年、掃墓、結婚、生子、生病，還是會去試著去關心對方最近過得好嗎？然後積極關心政治，默默投下自己那一票。

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 3:48 PM

我昨天第一次覺得私刑在台灣是會發生的, 所以有些難過＞＞你可不可以先難過戰爭會在台灣發生。

Monkey Mind

@odbc789

Tue, Mar 22, 2022 3:49 PM

台灣某一種意義上內戰好幾年了，只是你沒感受到那社會撕裂的慘痛。你看看這裡的台灣鄉民都這樣走過來的

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Mar 22, 2022 3:49 PM

感情是沒聽過洗門風？

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 3:49 PM

事實就是沒有戰爭、沒有私刑。台灣人如果那麼失控，連戰早就被分屍了。

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 3:54 PM

低門＠風雨 : 你是哪根筋抽到了? 我有說台灣發生戰爭我不會難過過? 那是哪一種論述? 我所有原生家人都在台灣, 有父母舅舅阿姨兄弟一堆表弟妹... 很少人比他們更綠了. 他們不會是被處以私刑那些人. 但是我以前的同學朋友從臉書上看到的就是有一些跟我統獨立場相反的人, 他們就是所謂"親中", 就是會被暴民處以私刑那種人

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 3:56 PM

他們如果到時候平時言論被挖出來肉搜是會被網路上的各位覺得處以私刑的應該的

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Mar 22, 2022 3:57 PM

我們這些人應該沒幾個有時間私刑別人

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 3:57 PM

Walkinggeek : 那你應該告誡他們遠離共產黨，而不是來「難過」私刑。你以為私刑是在私刑好玩的？

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 3:58 PM

戰爭下是否私刑親敵者與承平時期是否當個親敵者，哪個比較能做出選擇難道不好懂？

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 3:59 PM

低門＠風雨 : 台灣統獨議題你又不是不知道, 有那麼容易說服就好了

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 4:00 PM

冷泡茶 : 你沒有, 但我有好幾個噗友已經在列名單了

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 4:00 PM

Walkinggeek : 是啊，所以不要站在道德高點看沒有選擇權的人。

⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮

@mi2104

Tue, Mar 22, 2022 4:00 PM

我只想說為什麼你會認為台灣沒有私刑

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 4:01 PM

我之前不知道台灣的統獨仇恨的程度已經到了那個地步

白毫烏龍

@riversun

Tue, Mar 22, 2022 4:01 PM

Walkinggeek : 你確定他們不是回頭就把國軍位置洩漏出去的人？不是會暗自跟共軍打小報告叫共軍殺台獨鄰居的人？如果你說其他人是暴民，那你以前的同學朋友害死國軍跟台灣人的話，又是什麼呢？

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 4:01 PM

你真的天真到很可愛（爆）

Walkinggeek

@walkinggeek

Tue, Mar 22, 2022 4:02 PM

白毫烏龍 : 那種叛國賊抓到直接關起來或是槍斃.

⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮

@mi2104

Tue, Mar 22, 2022 4:02 PM

Tue, Mar 22, 2022 4:15 PM

我自己就看過不少私刑了，只是法規跟許多政治菁英努力和教育長久累積下來才會有你所看到現在和平的樣貌，但戰時這些都毫無意義

Domo☆🦮

@SOSOBI

Tue, Mar 22, 2022 4:02 PM

白毫烏龍 : 我記得兩年前香港一堆87把自己的位置洩漏出去害死夥伴的

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Mar 22, 2022 4:03 PM

我跟6k一樣認為藍綠平時嘴來嘴去，真的發生國難時大多還是會一起對抗敵人的

白毫烏龍

@riversun

Tue, Mar 22, 2022 4:03 PM

Walkinggeek : 可見得你離開台灣太久了。
那不就好了嗎？恭喜我們對叛國賊的處理方式有共識。

⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮

@mi2104

Tue, Mar 22, 2022 4:04 PM

烏克蘭在還沒開戰前也是維持著一個恐怖平衡，但開戰後這些秩序都毫無意義，如果不懂只是不斷的重複自己覺得意外以及難受，那只不過是菁英的傲慢而已

低門＠風雨

@dimon2

Tue, Mar 22, 2022 4:04 PM

我跟6k一樣認為藍綠平時嘴來嘴去，真的發生國難時大多還象會一起對抗敵人的＞＞這倒是。
真的會變共匪的還是相對少數。
遺憾的是造成社會動亂往往只要一兩個人就夠了。

Domo☆🦮

@SOSOBI

Tue, Mar 22, 2022 4:04 PM

⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 親俄的都直接被幹掉

Ralph Wang

@Ralph0910

Tue, Mar 22, 2022 4:23 PM

戰爭會發生什麼不是主觀希望與否決定的

白毫烏龍

@riversun

Tue, Mar 22, 2022 4:39 PM

Domo☆🦮 : 這件事我只記得大概，不知道詳細情況

Domo☆🦮

@SOSOBI

Tue, Mar 22, 2022 4:40 PM

白毫烏龍 : 親俄的被幹掉嗎?

白毫烏龍

@riversun

Tue, Mar 22, 2022 4:41 PM

Domo☆🦮 : 「香港有人把自己的位置洩漏出去害到夥伴」這個

Domo☆🦮

@SOSOBI

Tue, Mar 22, 2022 4:43 PM

白毫烏龍 : 就撤退的時候拍自己的位置，害後面的跑不到

黃員外

@xiyigagu

說

Wed, Mar 23, 2022 2:17 AM

「我昨天第一次覺得私刑在台灣是會發生的,」笑死了，你是沒住過臺灣吧

Walkinggeek

@walkinggeek

Wed, Mar 23, 2022 3:42 AM

黃員外 : 住過了啊. 就是我人生前24年,到金門當完兵就來美國.我的親身印象就是時代雜誌剪洞, 野百合, 國會全面改選, 總統直選, 郝柏村下台...然後其他就是從美國遠距離看台灣了. 不過也許當時藍綠惡鬥還沒開始. 那時很簡單, 就是民主獨立的在野跟威權統一的政權罷了. 就是覺得還投執政黨的就是還未被"啟蒙"罷了

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:50 AM

那你錯過了台灣社會除了解嚴之後最大的轉變

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:50 AM

解嚴之後台灣社會經歷過至少2~3次的重大轉變

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:51 AM

而且很多情況是現在回想相當可笑

⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮

@mi2104

Wed, Mar 23, 2022 3:54 AM

6_k 嘖 : ~~現在還是很多很可笑的東西~~

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:54 AM

2000年之前的中共同路人是DPP, 之後最大的轉變點是連戰以國民黨主席的身分去中國, 從這個時候開始KMT正式開啟親中時代一直到現在, 然後中共同路人反而變成KMT了

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:55 AM

KMT之後一路親中的最終結果就是2013年學運

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:56 AM

這個時間點應該是台灣反中情緒來到頂點一直到現在

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:57 AM

這段時間你沒有生活在台灣, 其實你沒辦法理解一般民眾在面對這些親中路線者言論的顛三倒四時感到的荒謬感

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:58 AM

最後的爆點當然兩年前的香港, 這讓更多人看懂中共到底在幹嘛

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 3:59 AM

如果這20年你都在台灣, 我相信你現在不會這樣想

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 4:01 AM

你在台灣的年代, KMT還在反共抗俄, 台獨在當時其實完全不是台灣主流民意

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 4:01 AM

甚至在陳水扁執政時期, 台獨或華獨的支持都沒有超過五成

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 4:03 AM

統獨爭議在台灣會激化, 跟KMT自己轉變成積極統一路線脫不了關係

低門＠風雨

@dimon2

Wed, Mar 23, 2022 4:14 AM

英九，台獨的教父

Walkinggeek

@walkinggeek

Wed, Mar 23, 2022 4:25 AM

6_k 嘖 : 謝謝解說. 有一點我不懂的, 我這幾年從新聞上一直認為 KMT基本上一二十年內那不回中央政權了不是嗎? 不是表示台灣的積極統派沒市場無法形成政策來賣國?

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 4:27 AM

但是這是和平時代，你沒辦法保證這些人在戰時全都會站在人民這一邊，還是把人民賣了然後數錢

Monkey Mind

@odbc789

Wed, Mar 23, 2022 4:28 AM

Walkinggeek : 因為民進黨在地方代議士方面, 經營得一直很慢。就以我來說, 我是投民進黨, 但立委與議員不得不投國民黨。所以你會看到近期國民黨都還是可以在六都選贏。

6_k 嘖

@6_k

Wed, Mar 23, 2022 4:28 AM

kmt被看破手腳的原因就是以前封別人是中共同路人，結果其實他們自己才是

yocoy

@yocoy

Wed, Mar 23, 2022 4:29 AM

Monkey Mind : 林口也是藍的民代很強。

Monkey Mind

@odbc789

Wed, Mar 23, 2022 4:31 AM

為什麼不得不投國民黨 ? 因為有很多地方的議題，建設、人脈、請託實際選民服務是需要長年經營與人脈的 , 民進黨真的是理念與空戰比較強。但是地方組織戰遠輸國民黨。國外我不知道, 台灣基層代議士算很強的..., 連小朋友要讀什麼學校，門口要不要設路燈、要不要修路修水溝, 都有很強的政治服務團隊在服務民眾

Monkey Mind

@odbc789

Wed, Mar 23, 2022 4:34 AM

民進黨因為是理念+進步派, 各種社會進步人士也代表各種社會邊緣人。像大拼裝車一樣海納百川。所以民進黨的結構本身很複雜, 都是理念上比較進步。但草根性貼近生活的服務, 就輸KMT了。所以中共可以輸錢給 KMT , KMT 可以輸錢給地方。地方士紳可以流出謠言與仇恨給民眾。為什麼要聽里長士紳的 ? 因為他們真的有在做服務，有在精確地拿錢讓地方與百姓進步。解決很多法規面顧不到, 又實際有需求的事情

Monkey Mind

@odbc789

Wed, Mar 23, 2022 4:36 AM

所以就演變成, 老一輩會用道德與情緒勒索年輕人的局面發生。所以選舉前後家人就吵起來了。總之歸結一句話, 台灣投票率這麼好, 就是因為彼此情緒一直都很高昂 ! 好在我們有一個制度可以信任與發洩。如果打起來(雖然我覺得不會打啦), 沒有選舉制度說服對方, 就.........

黃員外

@xiyigagu

說

Wed, Mar 23, 2022 5:36 AM

原來是美國人，是在喊啥燒的......

公親王白馬

@aceddar

Wed, Mar 23, 2022 5:59 AM

Walkinggeek : 你年紀大概和我差不多，4X歲。
這20年來，台灣變化最大的一件事情就是當兵。尤其是烏俄戰爭後，台灣甚至民意要延長兵役。這是我當年當兵根本想不到的事情。
台灣人從不想戰爭，變成萬一被侵略，那戰爭也要勇敢面對。
台灣人一點也不想要私刑，但為了國家安全，有些人就是應該被處理。

公親王白馬

@aceddar

Wed, Mar 23, 2022 6:01 AM

台灣人這些年來，整個國家的意識是越來越強的。大中國主義，被當成投降主義，還有親共內賊，根本不一樣。這些人，無法讓他們和其他人一起作戰，根本沒有信任感。

Monkey Mind

@odbc789

Wed, Mar 23, 2022 6:58 AM

補充一下, Walkinggeek 你噗裡提到很多背骨仔不是台面上公開讓你有戒心的那種。其實這在台灣是常識了。因為民進黨誠如我上面所提是許多派系的融合。所以最深綠的老台獨反而容易因為老了被收買, 並發表或策劃親綠媒體平台發表極端言論。使人民對台灣主體意識反感或對台獨有錯誤的認知。或者收買如酒駕聲望低落掉車尾的不分區立委, 用綠委的身份發表投降主義。所以我才說, 過去20年台灣可說是是某種型式上的內戰過了。而且河道上我們也才常說, 美國川普競選前到現在的媒體與選舉亂象。台灣真的是超英趕美, 領先20年