個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:21 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:25 PM
67
19
【聊】代孕
不知道有沒有人知道這些，
偷懶當個伸手牌一下（艸）

之前中國有吵過一波代孕的事，那時候看到很多狀況是由於中國人重視血緣骨血，所以很多男同也會有傳宗接代的需求而假結婚或是找代孕。
以我對西方國家找代孕的印象比較常看到的是女方不孕的家庭去尋求代孕的協助，想問下大家我對這狀況的印象有沒有誤？
然後，西方的同志家庭不論男女，找代孕的比例算大嗎？
在今天看到那個偷偷說之前老實說我對國外男同養小孩的印象大多都是偏領養的狀況，在想我是不是要更新一下我腦內印象了。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:24 PM
我對普遍西方人的印象老實說他們應該是沒有到那麼重視血緣…？
不過還是有例外啦，記得之前好像看到個有錢人夫妻什麼的，老婆太愛小孩但是沒法一直生結果有錢老公就找一堆代理孕母幫忙生小孩什麼的……當初看到這訊息還有點嚇到WWW
雲♥∠(*’♢’)/ピ
@debbie_83_41
Wed, Mar 16, 2022 2:25 PM
《酷男設計到我家》兩位帥老爸兼設計師，打造的女兒房間全部都是粉紅色！還有挑高的懸空書櫃超氣派
只知道一對蠻有名的同志情侶設計師，他們的兩個小孩都是代孕的
Rastar雷絲塔
@rastar
Wed, Mar 16, 2022 2:25 PM
還有代孕的啊，FB創辦人之一的Chris公關那位，和他老公有代孕一個小孩，不過他是猶太人可能不是特別典型就是了
黑喵喵
@dreamingasa
Wed, Mar 16, 2022 2:26 PM
印象中有看過一個個案....
一位男同曾借精給一對女同
然後當那位男同成家了
那對女同借卵+代孕的故事
小結
@mumuyoo
Wed, Mar 16, 2022 2:28 PM
matt的孩子也是代孕的
Pox趴課思
@Seetherlin
Wed, Mar 16, 2022 2:28 PM
我只知道報導者有報過台灣的案例，男男求子
★★ 25
@niko208
Wed, Mar 16, 2022 2:29 PM
英國那個跳水冠軍也是找代孕。不分中外會在意血緣的人就是會在意⋯⋯只是某些國家的人普遍更執著。
Amour ※埃陌。
@amour0830
Wed, Mar 16, 2022 2:29 PM
之前奧運蠻紅的英國跳水小王子，和他的先生也是代孕了一個小孩
王子與王子的愛情童話！英國跳水小鮮肉Tom Daley與編劇老公超浪漫婚禮影片曝光 | Marie Cl...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:29 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:58 PM
黑喵喵 : 這種我能接受欸，兩邊都互相OK商量好我覺得沒法說什麼OAOa

太多人誤會我編輯個補充。沒法說什麼僅針對個案，並沒有覺得能把這個案推廣成常態可行……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:31 PM
★★ 25 : 我知道會在意就是會在意只是有點好奇比例狀況，因為印象中西方好像還是以領養居多？
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:31 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:32 PM
Queer Eyes 酷男的異想世界 的那個男設計師Tan也是代孕的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:31 PM
aleonayagami: 也是，這也是我當初有點疑惑的點
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:32 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:32 PM
按我的觀點男的孩子還冠他的姓的孩子都是代孕的，因為男的不能生孩子
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 2:32 PM
個人用WB＠觀察號 : 可是女同承受了兩次懷孕的風險和痛苦 而男人只需要捐出自己的精子 那裏公平了？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:32 PM
拾柒 : 咦，領養也是會冠姓吧？！還是不會o口o？
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:33 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:37 PM
個人用WB＠觀察號 : 我的意思是，男人不能生孩子。那麼在所謂異性戀婚姻下，男人的孩子，都是女人（當然名義上都是『妻子』）代孕的
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 2:33 PM
拾柒 : 婚姻制度就是代孕行業
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 2:34 PM
哦還+賣淫
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:34 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:35 PM
我只想吃飯😌 : 沒錯，而且女人如果嫁作妻子還是還算倒貼，代孕作為一項『服務』還要另外收錢的
★★ 25
@niko208
Wed, Mar 16, 2022 2:35 PM
要看數字可能還是要找一下資料，但西方人的確是比較願意接受「領養完全沒有血緣關係甚至是不同種族的小孩」這個選項。華人幾乎不可能去領養其他種族的小孩，以前台灣抱養也多是抱家族裡親戚的孩子。
paark
@p32190
Wed, Mar 16, 2022 2:35 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:36 PM
國外代孕跟領養的都不少，看個人的想法，畢竟孩子有自己血緣和自己相似長相這些事對有些人很重要。但是台灣如果兩者都開放，想代孕的應該會遠多於領養的，因為台灣本來領養風氣就不盛
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:36 PM
女人真好欺負啊
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:36 PM
我只想吃飯😌 : 啊…代孕也找…這……也是…如果只是捐卵……女生捐卵對身體的危害我剛剛沒考慮到………
只是怎講…雖然我覺得不公平，不過如果不是被逼迫她們覺得能夠接受我們外人好像也不能說什麼……只是不能說看有這種狀況就當是可行常態案例吧…orz
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:37 PM
paark : 我也不希望台灣把代孕合法……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:38 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:46 PM
@longlongway - ［代孕］ 之前台灣一讀通過「人工生殖法」中國仲介就已經開始揪團，準備之後讓...
@kon4011 - 在討論代理孕母，所以研究了一下人工生殖法。 目前人工生殖法適用的前提是： 1.「夫...
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 2:39 PM
個人用WB＠觀察號 : 可是這是向下的自願欸 假設女人沒錢好了 不是社會應該想辦法怎麼替她們增加知識技能嗎 怎麼會是用自己的子宮賺錢呢
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 2:41 PM
順帶一提 男同代孕可恥 白痴都知道沒錢就別買豪宅 男人沒子宮為什麼可以妄想有自己基因的孩子
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:41 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:42 PM
我只想吃飯😌 : ？不是，我覺得你好像誤會了我說的。我說的只是在那位說的個案之中，她們他們彼此商量好同意接受彼此的提議，那外人沒法說什麼。
不是指我覺得廣泛來說是ok喔……我上面也有回你說我覺得不能說看個案可行就推廣成常態
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:42 PM
Wed, Mar 16, 2022 2:43 PM
個人用WB＠觀察號 : 向下的自願是不可取的。不然，賣腎/賣血/賣器官都可以賺錢，為什麼不合法化？怎麼不給窮人一條生路？只想引導女人去賣子宮，就只是厭女社會的一環而已。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:43 PM
拾柒 : （複製貼上） ？不是，我覺得你好像誤會了我說的。我說的只是在那位說的個案之中，她們他們彼此商量好同意接受彼此的提議，那外人沒法說什麼。
不是指我覺得廣泛來說是ok喔……我上面也有回你說我覺得不能說看個案可行就推廣成常態
★★ 25
@niko208
Wed, Mar 16, 2022 2:43 PM
中國人最需要的是男性妊娠技術吧
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:44 PM
我個人一點都不支持代孕……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:44 PM
黑喵喵 : 是說這個個案是在台灣嗎？這樣沒有觸法問題？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:46 PM
我大半天沒看噗浪…是說怎麼突然在講代孕的事？我早上看河道好像還沒看到相關話題OAO
拼圖箱
@sheisunz520
說
Wed, Mar 16, 2022 2:47 PM
美國賣血好像是合法的
迢迢
@longlongway
Wed, Mar 16, 2022 2:49 PM
個人用WB＠觀察號 : 我也好奇怎麼會突然提到代孕的，陸續看到有人討論
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:50 PM
個人用WB＠觀察號 : 『彼此商量好同意接受彼此的提議』是不成立的。這個不能脫離社會環境去討論。
一個連拒絕慣老闆加班的要求很難的社會，我覺得應該也可以輕易地想像出來一個女孩子很難拒絕爸媽要求幫家裡代孕來賺錢（想想那些當偶像的/賣淫的），女孩子還能自己同意了、還可以覺得『是為了幫家裡、幫自己』。最近台灣孕產婦死亡率創20年新高，這個女孩死產床上了，她的生命誰負責？而且說她沒同意嗎？她同意了啊。
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Wed, Mar 16, 2022 2:50 PM
迢迢 : 有人說來源是這推（？）
iloveasian on Twitter
一個剛出櫃的同志被父親威脅說你要讓我絕子絕孫我就如何如何，另一個同志安慰他說找代孕，「爸，有錢我們就生」
黑喵喵
@dreamingasa
Wed, Mar 16, 2022 2:50 PM
個人用WB＠觀察號 : 美國
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:51 PM
我擔心的是當女孩可以有機會用功學習、努力工作的社會，變成一個告訴女孩『你不用用功學習、努力工作，你只要出賣自己就好了，來錢快』的社會
迢迢
@longlongway
Wed, Mar 16, 2022 2:51 PM
暱稱@刷噗要喝水 : 謝謝！
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:51 PM
拾柒 : ……我好像有強調是針對那個個案了吧？並沒有覺得普遍來說這樣的互相同意是可行……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:51 PM
暱稱@刷噗要喝水 : 感謝！
迢迢
@longlongway
Wed, Mar 16, 2022 2:51 PM
拾柒 : 這個社會是不是叫中華人民共和國
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:52 PM
迢迢 : 叫父權社會喔
迢迢
@longlongway
Wed, Mar 16, 2022 2:52 PM
拾柒 :
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 2:52 PM
說真的如果這個女同答應代孕因為那個男同有捐精的話 真的蠻蠢的
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 2:53 PM
拾柒 : aka 地球
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 2:55 PM
拾柒 : 我只想吃飯😌 : 我懂你們說的啦不用教訓我這些，你們說的我都看過別人說過OTZ

我並沒有覺得單獨個案可以推廣成普遍常態……我只覺得沒法對個案說什麼，他們自己覺得好就好……不然也不知道有沒有相關法律阻止這種狀況（剛剛那位說這個案在美國）
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 2:59 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:01 PM
哦對回答你噗首的問題，
美國有大公司甚至是支付員工代孕的費用的，如Facebook、Salesforce、Snapchat。
The workplaces that will pay for surrogacy
支持家長在代孕後請育兒假，如L’Occitane。
Unilever and L'Occitane revamp paid parental leave p...

可以從這個角度一窺美國社會對代孕的態度。
paark
@p32190
Wed, Mar 16, 2022 3:00 PM
我對這個議題是沒有堅決的立場，只是說代孕任何一個環節出問題後果都很嚴重，很容易超出「我要賺這個錢我自己承受」的程度
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 3:01 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:01 PM
Google翻譯來的
https://images.plurk.com/6QpTlUmTkuPiQZvJx0hLUE.png
Insurance and Company Benefits Covering Fertility an...
RX78
@rx78
覺得
Wed, Mar 16, 2022 3:02 PM
我認識的甲甲夫妻就是找代孕，很妙的是，他收到孩子後還請了兩個月的育嬰假。通常是生產前就請，他這樣還比較好，可以延後等小孩來了再請。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:02 PM
拾柒 : 3QQQQ
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 3:03 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:06 PM
以我對西方國家找代孕的印象比較常看到的是女方不孕的家庭去尋求代孕的協助，想問下大家我對這狀況的印象有沒有誤？
>> 也有西方職業女性因為不想中斷自己的職業發展而選擇代孕 （aka剝削其她女性）。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:03 PM
拾柒 : ！還有這種狀況
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:04 PM
aleonayagami: 他們真的好煩…
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 3:04 PM
我堅決反對代孕。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:06 PM
老實說我個人是不太懂這種很想要小孩或是跟自己血脈相連的狀況就是，所以不太能理解代孕………
有就有沒有就沒有都是自己的命…到底為什麼要把自己沒有的東西加諸到別人身上………
RX78
@rx78
覺得
Wed, Mar 16, 2022 3:06 PM
$$ ....
RX78
@rx78
覺得
Wed, Mar 16, 2022 3:07 PM
很多傳統觀念下有後嗣才能繼承遺產 ....
RX78
@rx78
覺得
Wed, Mar 16, 2022 3:07 PM
更嚴苛的還有必須要是 "男" 的....
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:10 PM
而且要說男同代孕有小孩…是因為希望有跟自己血脈相連長相像自己的孩子的話，那必定只能是兩人中其中一人的基因而已，那要是這小孩不像你像那個卵子提供者呢……
難道你們就不會愛他？
如果都不介意這狀況，那為什麼一定要有基因傳承（開始玄學）

當年最開始知道有代孕這件事的時候這疑問卡在我心裡好久……
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 3:11 PM
就長期以來的婚姻制度寵懷了男人
覺得自已的基因一定要傳承
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 3:13 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:14 PM
個人用WB＠觀察號 : 而且男的本來就不能生孩子，兩個男的在一起更不可能生孩子，還覺得自己entitle to have children，邏輯混亂
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Wed, Mar 16, 2022 3:13 PM
個人用WB＠觀察號 : 可能會生兩個啊，兩個爸爸各一個
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:13 PM
如果是不孕夫妻，精卵正常但子宮有狀況無法生育卻還是很想要小孩而尋求代孕。
我覺得這種就真的是把代理孕母當工具……雖然我很同情你們不能生………但是這樣把另個人當成工具幫你們生下你們基因的小孩，要是萬一出狀況導致孕母身體損傷……這是一個人的身體一個人的生母不是只是生產工具欸……
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Wed, Mar 16, 2022 3:14 PM
這樣說起來，解法好像是人工子宮？
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Wed, Mar 16, 2022 3:15 PM
個人用WB＠觀察號 : 任何一種情況都是把代理孕母當工具
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:16 PM
我只想吃飯😌 : 你說的沒錯，只是我覺得我剛剛舉的例子那種狀況莫名更讓我有這種把孕母就是當工具的FU
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:17 PM
拾柒 : 對對就是這種感覺……
默貓/末卯-測試中 : 可是就是會有別的跟你無關的人的基因在你這個“你覺得是自己基因的孩子”裡面……如果真的那麼渴望是屬於你跟對方的孩子………不會覺得怪嗎？糟糕我好難講清楚我心裡覺得怪的原因……
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Wed, Mar 16, 2022 3:20 PM
個人用WB＠觀察號 : 西方我不知道，但東方的話，很多是老一輩想要基因傳承吧？這種狀況下，要的就單純只是一半的基因。
而且就算是西方國家，也是喜歡好的基因的後代，而很多人都覺得自己基因不錯想流傳下去。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:23 PM
默貓/末卯-測試中 : 啊……這種講法我好像能夠理解了……想想西方那種種族白人主義什麼的流傳好基因什麼……
雲♥∠(*’♢’)/ピ
@debbie_83_41
Wed, Mar 16, 2022 3:23 PM
我忘記哪位官員還是相關人士（不是伴侶盟）的說過：代孕不是不合法就不存在的，現在一樣違法代孕但政府更管不到幫不到，合法了還可以直接去管控這些。大概是這個意思，能稍微理解這種想法。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:26 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:34 PM
雲♥∠(*’♢’)/ピ : 我也能理解這種說因為合法了才能控管的狀況，但是法律的制定沒法完美規範的話，一旦開放了……你現在台灣人找代孕往別的國家找，那合法了就一定也會變成別的國家來你台灣找代孕……我覺得就變成本末倒置的感覺…？
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Wed, Mar 16, 2022 3:27 PM
我自己當初也在生和不生之間考慮很久，因為我發現我好像也是覺得不生沒有留基因下來好像有點不好(?)
最後我決定捐卵出去，這樣就可以想說世界上有我的基因留下來了，安心地不要生XDDD
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Wed, Mar 16, 2022 3:27 PM
實際上那種合法就不會讓非法存在，讓政府好保護etc
之前foxx講美國那一洲忘了，性交易合法化後問題更嚴重
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:27 PM
是說突然想到，是不是有派找代孕的說法是這是人權？有生育還是有小孩是人權什麼的？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:29 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:29 PM
我是覺得這個拿人權說讓代孕合法，讓他們不能生的有擁有小孩的權利什麼的，我覺得這種說法很狗屎很強辯……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:30 PM
想擁有小孩明明還有領養一途，你們擺明了就是不想領養，那在那辯什麼別人剝奪你擁有小孩的權利？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:31 PM
【長期推動代理孕母合法化的人士，日前於媒體主張生兒育女是人權，因此要政府應儘速推動代孕制度合法化。】

https://imgs.plurk.com/QBl/Ogo/1wvrXoFq0nGqgmaU7F0TI1GHjJU_lg.jpg

嗯我印象沒記錯，真的有這種說法……有夠狗屎…
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Wed, Mar 16, 2022 3:37 PM
解法好像真的只有人工子宮，把代理孕母從這個產業鏈中間脫離出來並且嚴格禁止......雖然應該還是會有人為了便宜而去找其他國家非法的代理孕母，最簡單粗暴的辦法只需要一管精子灌進去，連孕母的意願都不用，然後再用收養手續把小孩帶回家就好。
只要有人還是想要有自己基因的小孩，這件事情怎麼樣都會發生。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:41 PM
默貓/末卯-測試中 : 老實說我覺得人工子宮要是出來我覺得會變成另一種問題………像比如……現在各個國家都是少子化，那會不會有什麼國家濫用人工子宮去生小孩……那種科幻電影裡可能出現ㄉ題材……
尤其最近左邊國家……一直強調要人生小孩……

可以的話我是希望這種東西永遠不要出現……
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 3:44 PM
我是希望首先 不要有男的出生 提高女性權益
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Wed, Mar 16, 2022 3:44 PM
我倒比較樂觀，因為生小孩本身成本很高，養小孩成本更高，要拿來濫用的門檻蠻高的，用這個增加勞動力，還不如努力提升AI做機器人XDD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:45 PM
我最近真的是一直刷到中國對少子化的焦慮，別的國家雖然緊張少子化對社會年輕人造成的壓力跟社會福利的負擔所以鼓勵人民生育。

但是在中國微博刷到少子化出生率下降的那種焦慮感是不同於別的國家的。
尤其他們一種標榜自己是“14億人口全球最大市場”，加上中共的德性，要是真的有人工子宮，他們能幹出什麼事我都能想出來他們絕對會去做……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:46 PM
默貓/末卯-測試中 : 我剛剛在打字，我上面回的跟你這個頗有點關係XDDD
Rastar雷絲塔
@rastar
Wed, Mar 16, 2022 3:48 PM
個人用WB＠觀察號 : 我覺得不管是民間還是政府都對這件事感到焦慮就是他們自己很清楚現在台面上的數字有多假
Rastar雷絲塔
@rastar
Wed, Mar 16, 2022 3:49 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:50 PM
啊不過人造子宮的難度太高目前10-30年內應該是不可能的，之前還有中國論文做了雄小鼠懷孕的實驗，發論文後被國際罵爆，這種簡單的動物實驗都做不了，那複雜的人造子宮應該更不可能（雖然這個的難點不是動物實驗啦，人造子宮的難點在每個時期的激素和微生態變化
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:52 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:53 PM
aytoki: 我是真的不認同生育是人權的說法，我覺得真的很詭辯，怎講好，今天不是社會法律讓你不能有孩子，是你的基因跟天意讓你無法生育小孩………你想要有自己基因的孩子就是去強求一個不存在的東西，這個強求完全不是身為人該有的權利的人權什麼的……
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 3:55 PM
怎講好，有種小孩無法選擇自己的父母的感覺一樣……你今天當父母的也無法選擇自己會有怎樣的小孩，而沒有小孩也是在你無法選擇的其中一個選項裡面……
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Wed, Mar 16, 2022 3:56 PM
亞洲社會最根本的還是香火觀念深植人心啦
自己生的比較親也是商業迷思，家裡出一個王八蛋親生小孩就會知道這種理論都是狗屎，自我滿足而已
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Wed, Mar 16, 2022 3:57 PM
個人用WB＠觀察號 : 同意。
有時候，人就是要學著接受自己的不完美。
乂爻㸚
@Huntresz
Wed, Mar 16, 2022 3:57 PM
牙齒跟屍體也是可以賣的喔～特別是屍體沒有人權問題，那屍體買賣也應當合法化嗎？
道德倫理有一些不該打破的地方，那是人性的底限。器官買賣、人口買賣、婚姻買賣都是在打破這個道德底線，代孕合法化也是。
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Wed, Mar 16, 2022 4:00 PM
當有群人一直想證明收養孩子只要付出愛心與耐心，他們都會是你我的心頭肉
有一群人是不斷在幫忙增強「你要自己來」這個觀念，也是……很好笑
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 4:03 PM
是說下面我們好像有點聊歪哈哈XDDD算了XDDD
如果看到這邊的也有有關首噗幫我補充的話也還是都歡迎大家貼（（大聲））
賽博尖叫機
@yunapuppy
Wed, Mar 16, 2022 4:11 PM
希望那些支持代孕的都自己下場幫人代孕 別推別人去
遠藤肽
@endorphin4_24
Wed, Mar 16, 2022 4:17 PM
路過看到，我反對台灣代孕合法化，噗首那個問題我也是頗好奇
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Mar 16, 2022 4:19 PM
賽博尖叫機 : true，我覺得他們就是慷他人之慨
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 4:22 PM
Wed, Mar 16, 2022 4:24 PM
說到道德倫理：
quote『獻血和捐獻器官，這種犧牲人類身體一部分的行為，是為了一個高尚的目的——拯救他人的生命，因此變得很合理，並不有違倫理。
而代孕，只是為了有錢人的貪婪和『傳宗接代』思想，剝削其他人類的身體和器官。不代孕，有錢人會死嗎？這就是不合倫理的行為。』
『代孕如果像獻血和器官移植一樣的管理，那不就是現在早就有了的孤兒院和收養小孩的系統？為什麼要代孕？』
網路成癮者
@fleurdepeau
Wed, Mar 16, 2022 4:29 PM
生兒育女是人權的話男人就不是人了吧
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 4:30 PM
網路成癮者 : 那些人並不承認男人不能生孩子啊
拾柒
@kuhaku
Wed, Mar 16, 2022 4:30 PM
Wed, Mar 16, 2022 4:31 PM
「俄羅斯入侵引發許多烏克蘭民眾逃難，而如今烏克蘭代孕機構BioTexCom，要求合作的孕婦們返回烏克蘭生產，以免西方國家的金主們以後沒辦法接小孩。」
烏克蘭孕婦逃戰火 代孕機構：回基輔把金主孩子生下來 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
我是地球人
@a0987698691
Wed, Mar 16, 2022 4:46 PM
代孕的部分基本上同性戀的部分會男男是比較需要，因他們必需要向女人借子宮才能夠有跟自己血緣相連的孩子，我個人認為代孕這種行為還是父權體制所影響的行為，個人也不贊同代孕
賽博尖叫機
@yunapuppy
Wed, Mar 16, 2022 5:24 PM
他們還會把慷他人之慨說成是幫助貧窮女性
企鵝🦊🔥枯木期
@maple32730
Wed, Mar 16, 2022 8:08 PM
Wed, Mar 16, 2022 8:11 PM
他們覺得每個人都有生育權，所以要保障他們有小孩的權利。
我也覺得每個人都有居住權，所以應該要保障每個人有一間房子權利。
那不然這樣，如果台灣社會每個人都能有合法擁有一間房子，我們再來談每個人都能合法擁有一個親生小孩？
我個人結論是：有錢人愛買又愛嫌，以為大家都欠他們的。世界欠你的多了，但自己想辦法好嗎。
蟹蟹
@crab7100
Wed, Mar 16, 2022 11:37 PM
生育權是說可以自由選擇自己生或不生，不是自由的找別人幫他生
這跟覺得自己太窮活不下去，政府不送錢是漠視自己的生命權一樣可笑
JiangAnderson
@JiangAnderson
Thu, Mar 17, 2022 1:57 AM
我是反對代理孕母，我自己是男同志，是支持領養派
真是塔馬的淚(累)~
@ltpu
Thu, Mar 17, 2022 2:38 AM
烏克蘭可以代孕，約要150-180W，而且生完後，父親要到當地去待滿一個月，聽說新生兒護照還是俄羅斯發的，真是牽扯糾結
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Mar 17, 2022 6:11 AM
@StandWithUs - 再補述一下吧，當討論性交易合法化的時候，很容易陷入性權派的論點，那就是性工...
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