粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:32 PM
Wed, Mar 16, 2022 12:50 PM
126
20
【mur】其實也⋯⋯不用講BL還是什麼L啦⋯⋯
台劇⋯⋯唉、嘛
目前我作為觀眾,看下來整體最大的問題就是劇情劇本(
世界觀格局小沒創意、故事走向跟角色設計充滿刻意的政治正確、歷史順序微妙錯置、台詞編寫拗口沒有日常感(如果搭配演技差的演員更會加乘出災難效果)、故事的核心概念又常常很中二式說教、不說教的則走傻白甜某種老派人際樣板相處模式、缺乏「充滿魅力令人想為他寫/畫本子的領袖特質」的那種主要角色
喔還有,對「台灣本土元素」刻意強調到令人打哈欠,因為清一色對台灣本土元素的想像就是講台語、89行徑、騎機車、穿藍白拖買鹽酥雞、住破舊老公寓、角色生命中重要的人不是阿公就阿嬤,不然就是樣板到令人不忍卒睹的大嗓門母親,彷彿講到「台灣日常」劇組就「只能」想到這些畫面。
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:34 PM
所以我甚至會覺得目前的台劇連討論「怎麼拍出BL好劇」的層級都還⋯⋯⋯不到啦
連最骨架的故事都說得顫巍巍
彷彿那種品質不穩定忽明忽滅令人心驚膽跳的檯燈了(
電影也是
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:36 PM
然後上述問題連公視出品都時不時給你來一下(
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Wed, Mar 16, 2022 12:37 PM
我覺得台劇如果不看獨立製作的話,劇本很容會看出一些很窠臼的地方。
之前跟曾經在產業裡面工作的朋友討論過的結論就是,其實不一定是編劇的鍋。
而是跟華納一樣就高層很容易會想要套某些他們覺得一定行的公式下去
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:38 PM
然後真的還是要重複該該一次
一部好的腐劇不需要以BL做初衷和標榜啦
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
Wed, Mar 16, 2022 12:38 PM
所以我常常會邊看邊覺得,其實也不是沒有出彩的地方,但很容易就會用力過猛或者會攘我「婀婀婀婀婀婀婀婀」的地方。
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:40 PM
Wed, Mar 16, 2022 12:41 PM
我最近年紀越大真的越深刻體會到這點
一部劇只需要①負責劇情好②演員合宜兩件事就可以
至於
角色間的情愫你完全不需要替我們觀眾指路
很煩!快住手!
夏貓。怕今生是朕的 紳士
@catsummery
Wed, Mar 16, 2022 12:40 PM
官方提供關係性,這樣就夠了
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:44 PM
《萬能管家》的劇完全沒有標榜BL!!!!!反而還標榜「英國歡樂小品名著」
但是他媽的看我怎麼跌坑的!!!!!!
《大亨小傳》電影跟原著也是
費茲傑羅、巴茲魯曼諸位ㄉㄉ我對不起你們
-⊥-
@DrN_moon
Wed, Mar 16, 2022 12:44 PM
一部劇只需要①負責劇情好②演員合宜兩件事就可以
重點!但他們就是做不到
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:45 PM
夏貓。怕今生是朕的 紳士
: 性關係我們觀眾自負,不准給我們破梗!
(好了啦
刺刀
@iangjen
Wed, Mar 16, 2022 12:48 PM
論台灣本土作品二創,雖然萎縮很多了但果然還是首推(?)布袋戲吧
只要劇情好人物塑造出來喜歡的就會自己去挖坑了,反而比較令人詬病的時期都是官方太想推某些CP反而不討好
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:48 PM
劇情只要好
我們讀者/觀眾永遠可以看出點什麼來啦!!!!
反之管你標榜什麼L,爛劇就是爛劇,沒有什麼因為是耽美是BL是類BL就可以給你放過ㄉ寬容條款啦
我現在是一律拒絕看爛劇情的劇的
管你是不是台灣製造充滿本土元素還同志友善
kuwa
@kuwa0924
Wed, Mar 16, 2022 12:49 PM
一部劇只需要負責劇情好、演員合宜兩件事就可以 +1
有點離題 但台劇老是喜歡強調這劇美設做得多好多考究 多麼具有教育意義 我都想這樣我去博物館不就好了為什麼要看你演?
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:51 PM
好啦其實這噗是從這裡延伸mur的
原話題在這邊
(乾
@miyakowiccan - [BL] 為您示範公關如何一秒惹怒核心受眾。 增加一條,演員行前教育太差...
我扯超遠對不起
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:56 PM
所以裡面M子講的台灣BL/同志作品
就算今天題材總是不脫某種「出櫃前的痛苦和出櫃前的傷痕」
彷彿在台灣兩個同性在一起一輩子只需要煩惱這種傷痕
其他生活上重要的事都不需要煩惱,題材無限LOOP
可是日本已經有像是《昨日的美食》這樣
探討「中老年同志」或說
「中老年的兩個沒有孩子的同性伴侶」該怎麼「經營人生」
這樣視角更為宏大、
更具跨族群共鳴性(因為養老不是只有同志會遇到,「現代人」人人都需要煩惱)
的議題作品
。。。
@noneedtoargue
Wed, Mar 16, 2022 12:56 PM
越是主打BL我越不會看。
。。。
@noneedtoargue
Wed, Mar 16, 2022 12:57 PM
就算一般作品要是粉絲只會喊西批跟BL我也不會看而且這對我而言算是逆推
淡路鰻魚
@duoeel
Wed, Mar 16, 2022 12:58 PM
刺刀
: 真的,現在看到某些對話刻意賣腐反而覺得很噁心
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 12:59 PM
我看到M子提到台灣NL/同志作品老是在這類傷痛題材無限迴圈的問題的時候
想到的其實是
喔,其實不只啦
整體台劇/台灣電影
近年這樣看下來
也會發現這些議題作為題材無限迴圈
還談不出什麼新意呢
(登愣
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@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:02 PM
Wed, Mar 16, 2022 1:02 PM
啊
就是那句吧
我看不到台劇/台影在說故事上、在核心價值上的
「新意」
只有「做得相對還行但還是有非常多改進空間」(例:茶金、斯卡羅)和「別說了我他媽在看三小」(⋯⋯懶得舉例)兩種等級而已
鐵華團是邪教啊/小未
@bc11677
Wed, Mar 16, 2022 1:02 PM
日本NHK也拍出了《弟之夫》啊,那個NHK耶
用局外人的角度看待喪偶同志的故事,要說不萌嗎?
劇中所有相處的回憶都美哭好嗎!
台劇到底要傷痛到何時啊(路人浮水)
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:08 PM
啊然後也是很不意外M子那噗講的事情炎上的原點
是因為某新BL劇的台灣小編
在宣傳時寫說「我們劇是
類耽美劇
,重視劇情,不是BL劇」云云的這種鬼話
為什麼會出現ㄌ⋯⋯⋯
很顯然台灣影劇圈從宣傳到老闆到劇組,就是一堆「都差不多吧沒那麼嚴重吧」「什麼都好像懂一點卻又都懂不深」「只在乎一個東西的宣傳效果跟不跟得上速食流行梗以及台灣民眾普遍的淺碟娛樂喜好」的成員充斥其間在把持的啊
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:11 PM
Wed, Mar 16, 2022 1:16 PM
基本上台灣如果要長足真的來發展什麼BL劇或什麼類型劇
最大的困境基本上應該是:
從企劃拍板到劇本成形到拍攝到宣傳
你簡直不知道哪個環節會充滿這種對自己在負責啥、題材涉及什麼樣的次文化群體、該群體核心價值為何
完全不懂,或以為自己已經懂
ㄉ人,在負責整部作品ㄉ製作跟對外形象ㄋ
什麼演員演技已經是次要問題ㄌ我看(乾
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:15 PM
所以我現在真的是對台劇/台影要嘗試什麼類型作品不期不待不鹹不淡
觀望鼓勵支持但不熱情
因為真的是,懶ㄌ(ㄟ
啊順帶一提,
台灣劇場作品也是完全同樣的問題唷啾咪
(幹
每年花萬把塊看台灣劇場作品ㄉ我覺得自己非常有資格開罵這件事
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:20 PM
Wed, Mar 16, 2022 1:25 PM
天O之合劇場,最近不是標榜和台灣知名妖怪文學作家(?)合作一齣新的音樂劇嗎
裡面充滿台灣妖怪傳說和原住民山林文化blablabla
製作精美宏大
襪還有原住民元素呢看起來各方面十分「本土意識」
本來我要去看的
結果打開前期宣傳訊息,一秒關掉
「
改編自台灣妖怪作家何敬堯的作品—————
」
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:21 PM
hhahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:23 PM
Wed, Mar 16, 2022 1:25 PM
See
台灣的劇場就是會給你這種各方面看起來好像沒問題
充滿期待細看以後一秒發現
「WTF這麼大的問題在那邊你們整個劇組是
瞎了嗎?
何某在文壇什麼咖
做過什麼事
你們合作前要扔錢下去前沒做功課?」
的作品
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:29 PM
我對台灣製作方出品的東西
老是出的這種層級的trouble 已經非常心累ㄌ
外加
不少台灣讀者/觀眾自己也沒有很在意這種事啦,開幹的基本上就一小撮人(例如噗浪)
是,這就是ㄍ循環交相賊ㄉ問題
所以真的,我覺得我對台劇台影台劇場還能保有現在這個程度的耐心
我還是會去看去評論去花錢走進劇場
我覺得自己的情操已經堪比神仙ㄌ
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Wed, Mar 16, 2022 1:29 PM
等等 強調BL.....
那不是A片嗎 (不
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 1:32 PM
鏡‧月影醬子說
: 在該宣傳小編ㄉ定義裡
BL劇大概真的整場除了打炮談戀愛沒有其他事情在做了ㄅ
有其他劇情的叫做「類耽美劇」
(
。。。
@noneedtoargue
Wed, Mar 16, 2022 1:36 PM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 這個哈哈哈哈哈哈哈那個耽美哈哈哈哈哈哈哈哈我大概知道啥狗屁脈絡變成這樣但是真的講出來就嗯嗯嗯嗯了所以我還是當米菲兔吧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
RungLiu
@Kramer_Huang
Wed, Mar 16, 2022 1:48 PM
我真心覺得要做同性相關的題材的編輯
全部都給我去重看美少女戰士
看看那個遙滿CP
不需要過多的解釋
過多的解釋只會破壞那個美感拜託stop please
二階段罷免速速加簽
@kuro_ink
Wed, Mar 16, 2022 1:51 PM
「政治正確」四個字真是太中肯了。
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Mar 16, 2022 2:47 PM
欸欸來看
笑爛
完全不意外ㄉ台灣劇組反應
ಠ_ಠ - 關於最近台灣腐劇的亂定義事件,我從腐女朋友那裡聽來的瓜,大家聽聽就好。 聽說他們在二月中的時...
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Wed, Mar 16, 2022 2:51 PM
不一樣BL劇是什麼
怕戰西ㄆ嗎⋯⋯
。。。
@noneedtoargue
Wed, Mar 16, 2022 3:07 PM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: ㄟ幹白癡成這樣喔wwwwwwwwww
超白癡的超越預想
Kumi@注意清潔安全
@kumiyim
Wed, Mar 16, 2022 3:29 PM
Wed, Mar 16, 2022 3:31 PM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 拍不好不去反省而是改tag
但是改錯
,有夠智障
為什麼我印象中說這種我們主打是劇情而不是BL的都是爆死了的?
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台劇⋯⋯唉、嘛
目前我作為觀眾,看下來整體最大的問題就是劇情劇本(
世界觀格局小沒創意、故事走向跟角色設計充滿刻意的政治正確、歷史順序微妙錯置、台詞編寫拗口沒有日常感(如果搭配演技差的演員更會加乘出災難效果)、故事的核心概念又常常很中二式說教、不說教的則走傻白甜某種老派人際樣板相處模式、缺乏「充滿魅力令人想為他寫/畫本子的領袖特質」的那種主要角色
喔還有,對「台灣本土元素」刻意強調到令人打哈欠,因為清一色對台灣本土元素的想像就是講台語、89行徑、騎機車、穿藍白拖買鹽酥雞、住破舊老公寓、角色生命中重要的人不是阿公就阿嬤,不然就是樣板到令人不忍卒睹的大嗓門母親,彷彿講到「台灣日常」劇組就「只能」想到這些畫面。
連最骨架的故事都說得顫巍巍
彷彿那種品質不穩定忽明忽滅令人心驚膽跳的檯燈了(
電影也是之前跟曾經在產業裡面工作的朋友討論過的結論就是,其實不一定是編劇的鍋。
而是跟華納一樣就高層很容易會想要套某些他們覺得一定行的公式下去一部好的腐劇不需要以BL做初衷和標榜啦
一部劇只需要①負責劇情好②演員合宜兩件事就可以
至於角色間的情愫你完全不需要替我們觀眾指路
很煩!快住手!
但是他媽的看我怎麼跌坑的!!!!!!
《大亨小傳》電影跟原著也是
重點!但他們就是做不到
只要劇情好人物塑造出來喜歡的就會自己去挖坑了,反而比較令人詬病的時期都是官方太想推某些CP反而不討好
我們讀者/觀眾永遠可以看出點什麼來啦!!!!
反之管你標榜什麼L,爛劇就是爛劇,沒有什麼因為是耽美是BL是類BL就可以給你放過ㄉ寬容條款啦
我現在是一律拒絕看爛劇情的劇的
管你是不是台灣製造充滿本土元素還同志友善
有點離題 但台劇老是喜歡強調這劇美設做得多好多考究 多麼具有教育意義 我都想這樣我去博物館不就好了為什麼要看你演?
原話題在這邊
我扯超遠對不起
就算今天題材總是不脫某種「出櫃前的痛苦和出櫃前的傷痕」
彷彿在台灣兩個同性在一起一輩子只需要煩惱這種傷痕
其他生活上重要的事都不需要煩惱,題材無限LOOP
可是日本已經有像是《昨日的美食》這樣
探討「中老年同志」或說
「中老年的兩個沒有孩子的同性伴侶」該怎麼「經營人生」
這樣視角更為宏大、更具跨族群共鳴性(因為養老不是只有同志會遇到,「現代人」人人都需要煩惱)的議題作品
想到的其實是
喔,其實不只啦
整體台劇/台灣電影
近年這樣看下來
也會發現這些議題作為題材無限迴圈
還談不出什麼新意呢(登愣
就是那句吧
我看不到台劇/台影在說故事上、在核心價值上的「新意」
只有「做得相對還行但還是有非常多改進空間」(例:茶金、斯卡羅)和「別說了我他媽在看三小」(⋯⋯懶得舉例)兩種等級而已
用局外人的角度看待喪偶同志的故事,要說不萌嗎?
劇中所有相處的回憶都美哭好嗎!
台劇到底要傷痛到何時啊(路人浮水)
是因為某新BL劇的台灣小編
在宣傳時寫說「我們劇是類耽美劇,重視劇情,不是BL劇」云云的這種鬼話
為什麼會出現ㄌ⋯⋯⋯
很顯然台灣影劇圈從宣傳到老闆到劇組,就是一堆「都差不多吧沒那麼嚴重吧」「什麼都好像懂一點卻又都懂不深」「只在乎一個東西的宣傳效果跟不跟得上速食流行梗以及台灣民眾普遍的淺碟娛樂喜好」的成員充斥其間在把持的啊
最大的困境基本上應該是:
從企劃拍板到劇本成形到拍攝到宣傳
你簡直不知道哪個環節會充滿這種對自己在負責啥、題材涉及什麼樣的次文化群體、該群體核心價值為何完全不懂,或以為自己已經懂ㄉ人,在負責整部作品ㄉ製作跟對外形象ㄋ
什麼演員演技已經是次要問題ㄌ我看(乾
因為真的是,懶ㄌ(ㄟ
啊順帶一提,台灣劇場作品也是完全同樣的問題唷啾咪
裡面充滿台灣妖怪傳說和原住民山林文化blablabla
製作精美宏大
襪還有原住民元素呢看起來各方面十分「本土意識」
本來我要去看的
結果打開前期宣傳訊息,一秒關掉
「改編自台灣妖怪作家何敬堯的作品—————」
台灣的劇場就是會給你這種各方面看起來好像沒問題
充滿期待細看以後一秒發現
「WTF這麼大的問題在那邊你們整個劇組是瞎了嗎?何某在文壇什麼咖做過什麼事你們合作前要扔錢下去前沒做功課?」
的作品
老是出的這種層級的trouble 已經非常心累ㄌ
外加
不少台灣讀者/觀眾自己也沒有很在意這種事啦,開幹的基本上就一小撮人(例如噗浪)
是,這就是ㄍ循環交相賊ㄉ問題
所以真的,我覺得我對台劇台影台劇場還能保有現在這個程度的耐心
我還是會去看去評論去花錢走進劇場
我覺得自己的情操已經堪比神仙ㄌ
那不是A片嗎 (不
BL劇大概真的整場除了打炮談戀愛沒有其他事情在做了ㄅ
有其他劇情的叫做「類耽美劇」
全部都給我去重看美少女戰士
看看那個遙滿CP
不需要過多的解釋
過多的解釋只會破壞那個美感拜託stop please
笑爛
完全不意外ㄉ台灣劇組反應
怕戰西ㄆ嗎⋯⋯
超白癡的超越預想但是改錯,有夠智障為什麼我印象中說這種我們主打是劇情而不是BL的都是爆死了的?