ಠ_ಠ - p/os54uy - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Wed, Mar 16, 2022 9:35 AM

Wed, Mar 16, 2022 12:13 PM

56

40

最好的週末！🤗 兩個男人，一顆子宮和嬰兒男孩組成的現代家庭

https://images.plurk.com/5OnBg9LSy4HClHnfBh1EZM.jpg

澳大利亞同志家庭透過合法代孕獲得奇蹟🏳️‍🌈🏳️‍🌈🏳️‍🌈
嘿！我覺得這同樣能套進跨性別家庭裡，畢竟免術換證快要釋憲通過了不是嗎🤔
也許未來同樣的照片會是由各位跨女或跨男組成呢！😍
當然，子宮絕對不能缺席全家福，畢竟沒有子宮們跟卵子們就生不出小孩了，對吧？☺️

Wed, Mar 16, 2022 9:37 AM

Wed, Mar 16, 2022 9:38 AM

幹這個圖是認真的嗎

Wed, Mar 16, 2022 9:39 AM

真的是當成分娩人欸

Wed, Mar 16, 2022 9:39 AM

Wed, Mar 16, 2022 9:40 AM

a womb..

Wed, Mar 16, 2022 9:41 AM

？？？

Wed, Mar 16, 2022 9:43 AM

奇蹟的部分是真的奇蹟了..........

Wed, Mar 16, 2022 9:44 AM

https://images.plurk.com/6WrZxYtT4UdA9TafegliRQ.jpg

for英文麻瓜😘

Wed, Mar 16, 2022 9:45 AM

噗主可不可以補個連結？

Wed, Mar 16, 2022 9:46 AM

把女人稱呼為子宮，interesting

Wed, Mar 16, 2022 9:48 AM

bun1792:
https://www.dailytelegraph.com.au/...

Wed, Mar 16, 2022 9:53 AM

Wed, Mar 16, 2022 9:56 AM

感謝噗主，可惜這是付費文章
但真的好可怕

Wed, Mar 16, 2022 9:57 AM

實實在在分娩人
女人子能被稱為子宮人

Wed, Mar 16, 2022 9:58 AM

mink268: 沒，女人連人都不配，就是子宮

Wed, Mar 16, 2022 10:08 AM

https://images.plurk.com/228sASxzTKWy4u8L52Hp1H.png

稍微查了一下這間報社，看起來是澳洲的蘋果壹週刊之類的(?
但不改變歐美已經荒謬到可以下標直接用子宮的可怕風氣

Wed, Mar 16, 2022 10:47 AM

這樣孩子到底是誰的兩個精子可以結合嗎(?

Wed, Mar 16, 2022 10:52 AM

不能精細胞沒有那種能力
所以不用想了

Wed, Mar 16, 2022 11:00 AM

所以這張照片正確地說是，一個陰莖人貢獻精子，一個子宮人貢獻卵子和子宮，生下了一個兒子，然後隔壁有一個路人跑來湊熱鬧。

Wed, Mar 16, 2022 11:16 AM

左膠到底是想怎樣？台灣免術換證絕對不能釋憲通過

Wed, Mar 16, 2022 11:22 AM

政治正確說法：
小孩以後可能認為自己是女生，
怎麼可以說他是男孩？

Wed, Mar 16, 2022 11:29 AM

免術換證
=女生有一天得滾回家
=方便某些人告人

Wed, Mar 16, 2022 11:33 AM

雄競失敗，但想強迫女人喜歡他迷你雞雞的拒術跨女的應許之地來囉~~

Wed, Mar 16, 2022 11:35 AM

沒人要的男性包括戀童癖等，以後只要宣稱自己是女人就能換證、並用少少的錢得到小孩，哇少子化很嚴重不代表要搞這種招數來製造社會問題跟問題家庭耶w

Wed, Mar 16, 2022 11:36 AM

worm7659: 免術換證可以讓女人滾回家
只限定服務給陰莖人+男同志的代孕可以讓女人子宮商品化男人賺大錢
哇好剛好
這樣女人在家除了生孩子還能賣卵子賣子宮
還能手洗衛生棉跟手洗尿布
社運說要環保所以棍子蘿蔔都要用
用來指點女人手洗衛生棉

Wed, Mar 16, 2022 11:37 AM

伴侶盟還想鼓吹、推動台灣未婚女性代孕呢，記住，是未婚女性

Wed, Mar 16, 2022 11:39 AM

未婚女性代孕？？？why特別是未婚

Wed, Mar 16, 2022 11:40 AM

taro1479: 這樣全台灣子宮都能服務給陰莖人+男同志了

Wed, Mar 16, 2022 11:42 AM

taro1479: 有沒有圖片支援
以防跨運支持坊來亂場

Wed, Mar 16, 2022 11:45 AM

[新聞] 「國家生育隊同志can help」同志團體籲
[新聞] 同家會盼成「國家生育隊」范雲支持修「
就國家生育隊吧？
類似人類女性淪為生蛋母雞
這還是范雲這個女立委支持修法喔

Wed, Mar 16, 2022 11:45 AM

代孕簡單說就是把女人商品化
之前上海小紅樓事件，男嫌囚禁女生代孕生到身體壞掉以後，就開始每個月賣女生的卵子

Wed, Mar 16, 2022 11:46 AM

Wed, Mar 16, 2022 11:46 AM

因為已婚的有戴綠帽的疑慮？(依舊是男性思維)反正年輕又單身的子宮不用白不用不要浪費啊(問題發言)放太久會過期內(幹)

Wed, Mar 16, 2022 11:47 AM

caviar9154: 范雲原先是從時代力量出來的
他算是始終如一堅持著時代力量的社運立場

Wed, Mar 16, 2022 11:47 AM

Wed, Mar 16, 2022 11:47 AM

walnut3670: 伴侶盟刪掉一堆東西，我可能要去以前的噗找看看
當時看到這條有夠震驚的呢，單身不想結婚的女人根本社會問題，怎麼可以不生呢w

Wed, Mar 16, 2022 11:47 AM

caviar9154: 國家生育隊＝使女

Wed, Mar 16, 2022 11:48 AM

mink268: 已婚的丈夫比較會有意見ㄅw未婚單身來做這個也不用問老公的意見多方便啊

Wed, Mar 16, 2022 11:49 AM

walnut3670: 我是覺得好好的人不當，為什麼要去弄生育農場@@??

Wed, Mar 16, 2022 11:50 AM

caviar9154: 你覺得社運跟跨運有把女人當人看嗎

Wed, Mar 16, 2022 11:51 AM

養孩子本來就是很花錢的事情，現在少子化異性戀生了不教就一堆問題了，同志都哭夭他們收養異性戀小孩是在收爛攤子了，那何必他們自己還要搞更多小孩出來？說穿了不就是傳統的我也要有自己血緣的後代嗎w少在那邊裝得多有大愛了

Wed, Mar 16, 2022 11:51 AM

為什麼要叫國家生育隊這種硬要跟榮耀掛鉤的名字啊（榮耀誰了？？？
叫永續乞嬰算ㄌ

Wed, Mar 16, 2022 11:52 AM

taro1479: 伴侶盟他們偉大跨運還說代孕國外要超過１００萬太貴
鼓勵在台灣納入健保要低於１００萬呢

Wed, Mar 16, 2022 11:52 AM

walnut3670: 那群女同性戀還傻傻得跟進？
還有范雲是社會民主黨的
不是時代力量的

Wed, Mar 16, 2022 11:52 AM

Wed, Mar 16, 2022 11:53 AM

不過這些支持幫拒術跨女、男同志代孕的女性要自己去幫他們生我是完全沒意見啦，最好不要收錢，反正是為了平權為了愛啊
我就看她們誰要去哦wwww
同志結婚是人權，當初也是遊行、搞演講等都出門參與，還到處拜託人填連署，但是現在要把女生自主權拖下水就不是那麼回事了謝謝

Wed, Mar 16, 2022 11:52 AM

taro1479: 同志都哭夭他們收養異性戀小孩是在收爛攤子了＞＞＞這個有截圖可以看嗎

Wed, Mar 16, 2022 11:54 AM

時代力量婦女節不是還鼓吹要手洗衛生棉跟手洗尿布
想想跟代孕也是很合拍
女人關起來生孩子就跟徐州八孩案一樣，對外說是代孕
生不了了就賣卵子
關起來還可以養孩子＋洗尿布＋洗衛生棉

Wed, Mar 16, 2022 11:54 AM

想知道單就這個案例而言，問題點是在於用「子宮」來稱呼該代理孕母嗎？
有點好奇如果只是單純用「女性」或是「代理孕母」來稱呼她，是不是就不會那麼地讓人不舒服呢？
個人也是反對代孕，只是在這個案例裡面覺得當事人們都沒有什麼被壓迫的事情就算了(至少看起來是這樣)

Wed, Mar 16, 2022 11:54 AM

我覺得很難過耶
全家福只有要子宮
但是 陰莖人好可愛好粉紅好棒棒的陰莖和精子 卻不在全家福內

Wed, Mar 16, 2022 11:55 AM

dove4391: 個人認為是子宮
彷彿只需要器官，女人不存在

Wed, Mar 16, 2022 11:55 AM

Wed, Mar 16, 2022 11:57 AM

walnut3670:

https://images.plurk.com/54oUHXqK1tJlNgV7FtibqK.png

隨便找就有啊
但這個不確定是同志
這句話我在公投死掉之後聽同志朋友說過就是了，但沒有錄音
現在細想那傢伙到底在講什麼啊

Wed, Mar 16, 2022 11:55 AM

就農場啊配種用的吧？

Wed, Mar 16, 2022 11:55 AM

caviar9154: 社會民主黨後來分裂出了時代力量
現在的社會民主黨沒什麼聲音
罵人罵很大聲的許秀雯我記得也是社民黨
伴侶盟兩個女同跟進
大概是想說可以當使女裡面的既得利益者吧

Wed, Mar 16, 2022 11:57 AM

Wed, Mar 16, 2022 11:57 AM

要不是子宮只能在女性體內工作，他們也不用特地找女性來吧，我想。

Wed, Mar 16, 2022 11:57 AM

walnut3670: 不要在殘害下一代了
是有多想永續社運?

Wed, Mar 16, 2022 11:57 AM

想到使女的故事。
分娩人只需功能性，不需要人性。

Wed, Mar 16, 2022 11:58 AM

dove4391: 最根本的問題在於
很難確定孕母本身的意願跟狀態
以及
跨運從一開始鬧到現在各種對女性的蔑稱
子宮人＋陰道人＋分娩人＋月經人
搭配跨運現在想推的「限定服務給拒術精蟲人＋男同志的代孕」
都是跟跨運有關，而這篇新聞又跟跨運想推的代孕有關，所以

Wed, Mar 16, 2022 12:00 PM

大家都知道也會想幫助黑心寵物繁殖
那代孕這個
本質跟徐州八孩案有不同嗎？女人被定義為繁殖用的估價商品，跟大家認知的寵物繁殖場又有什麼不同？

Wed, Mar 16, 2022 12:01 PM

然後有鄉民在推論最終是否要走向戀童合法...
Re: [新聞] 「國家生育隊同志can help」同志團體籲
底下有同性戀大遊行的訴求照片

Wed, Mar 16, 2022 12:01 PM

對不起刪掉某個問問題留言，看到粉色OOO之類的描述忍不住手滑

Wed, Mar 16, 2022 12:08 PM

你是指粉屌人嗎？
還是包皮垢人？
噗主你是不是歧視陰莖人？
不給陰莖人進入全家福現在又刪掉陰莖人的留言
希望陰莖人也可以進入全家福QQ

Wed, Mar 16, 2022 12:08 PM

噗主你是不是歧視陰莖人？
不給陰莖人進入全家福現在又刪掉陰莖人的留言
噗主你恐跨！！！

Wed, Mar 16, 2022 12:10 PM

[新聞] 「國家生育隊同志can help」同志團體籲
長庚婦產科
女同志家庭生育需求是否需要廣納優質精子庫🤔

舉例女同志需求，那男同志同胞呢？最近看到此類新聞，都會想到進步團體沒提到的族群，又該怎麼解決呢？☺️

Wed, Mar 16, 2022 12:10 PM

caviar9154: 戀童合法
早就２０１５時他們就在喊廢除刑法２２７
跨運也早就接納戀童癖還幫忙宣傳４歲就可以性交

Wed, Mar 16, 2022 12:11 PM

pisces577: 抱歉，我可能內心歧視粉紅膚色的陰莖人，我需要治療膚色歧視😭

Wed, Mar 16, 2022 12:11 PM

ಠ_ಠ: 我覺得要看他們不敢提的
他們敢提就是想騙大眾好偷渡闖關不敢提的東西
就跟他們會拿跨男騙大家跨運多正當
卻打死不提拒術跨女的問題

Wed, Mar 16, 2022 12:13 PM

walnut3670: 多設想多關心😘有需求的不是只有一種族群

Wed, Mar 16, 2022 12:13 PM

ಠ_ಠ: 就怕啊
walnut3670: 唉～我大悲無言了

Wed, Mar 16, 2022 12:14 PM

女同志生育需求又沒什麼問題
問看看社運為什麼不敢提男同志生育需求阿
因為男人想要自己基因的小孩一定會要女人的卵子跟子宮
講出來就會被大家知道一群拒術精蟲人在打著所有女人子宮的主意了

Wed, Mar 16, 2022 12:15 PM

~~伴盟之前不就這樣說嗎~~
記得有截圖，不過我沒存（不然就是被淹沒了

Wed, Mar 16, 2022 12:15 PM

有沒有女同出來說一下關於代孕的想法阿？很好奇欸，不然都是檯面上的團體在亂舞

Wed, Mar 16, 2022 12:16 PM

mink268: 感謝大大回覆/
如果我沒理解錯，大大也是覺得在這個案例裡問題在於用子宮來代稱女性，讓人覺得女性被物化而不被尊重這樣？
walnut3670: 感謝大大的回覆/
我也覺得整個代孕議題的爭議在於孕母的意願與狀態，對我來說跟性交易合法化有點類似，就是在這些行為被允許之後，好像某些人可以鑽漏洞讓女性「被自願」參與這些行為
而目前跨性別運動的種種爭議我也是一點一點地慢慢瞭解了大概，我也想說那些稱呼真的不是很好聽XDrz
結合大大提的兩點一起看，所以噗首的圖會有這麼大的反應，也是跨性別議題跑到現在的反彈的累積這樣？
雖然我自己覺得就算沒有以往的跨性別運動事件鋪成，光是用「子宮」代稱就OUT了XDrz

Wed, Mar 16, 2022 12:18 PM

應該說代孕本身就是一個容易將女性身體商品化的行為，原本就已經不太ok了，這時候還用子宮稱呼，就是妥妥商品化呀

Wed, Mar 16, 2022 12:18 PM

對我來說其實不管有沒有前面的鋪墊，只要用「子宮」來代稱就叫我出局了，所以才會好奇如果是用其他詞語來稱呼該女性，是不是及不會有那麼大的爭議這樣/

Wed, Mar 16, 2022 12:20 PM

其他原因還有免術換證和伴盟的關係吧…

Wed, Mar 16, 2022 12:22 PM

代孕白話說就是
徐州八孩案＋寵物繁殖場之女人變成使女　的好聽說法吧

Wed, Mar 16, 2022 12:40 PM

mink268: walnut3670: 我大概瞭解了，謝謝兩位願意花時間回覆/
大概就是在現在的時空環境下無法把背景的一些東西抽掉去討論吧XDrz
對我來說噗首的圖就單純只是錯在用器官(的功能)去代稱一個個體，如果今天他用了較為中性的稱呼我個人就給予祝福，因為對我來說那是給女子的個人選擇？
(不過也是這樣的家庭下的孩童未來的狀態，以及該女性未來的狀態保持著好奇)
而代孕本身對我來說也覺得它是某些問題的選項之一，不過就像剛剛說的，它會有一些對女性不可忽視的風險在裡頭，所以不能輕易讓它順利推行這樣/
就是一個「如果大家都是好棒棒良民，那有何不可，但無奈世界有太多險惡」的概念XDrz

Wed, Mar 16, 2022 12:50 PM

就算不用子宮稱呼，而改用女性、說是自願。
多少比例會是”真的”自願呢？

去查查黑道如何讓一個女性”自願”賣淫。
先去詐騙她家人、使她家人欠債，
她為了短時間能還款”自願”賣淫，
在快要還完欠債前，讓這個女的染上毒癮，
接下來一輩子就要賣淫求生。

這是很常見的案例，號稱社會民主黨，竟然還敢推這種法案。
他真的有研究過社會嗎？

Wed, Mar 16, 2022 12:56 PM

歡迎來到進步的世界；在這裡，女人的一切，從性到子宮乃至身分，皆必須提供男人一個可獲取的管道。進步世界的人權是購買女人的權。

Wed, Mar 16, 2022 1:18 PM

一旦能夠利用女人的身體來賺錢。
女人就不會被當做一個人，而是一塊田。

生出一個女兒能為家庭帶來多少價值呢？
用伴侶盟的價格：
女兒的十個月能賺100萬，
如果要購買600萬的房子，
就用女兒的60個月，約莫6年來賺。

這棟房子的產權人屬於誰呢？應該是家長。
將來房子會屬於誰呢？大概是男的兒子。
女兒被當做生育母豬，造成身體毀損、心靈創傷由誰負責呢？也許讓女兒賣淫養活她自己。

Wed, Mar 16, 2022 1:21 PM

想要在台北市中心買房，就多生幾個女兒。
一個女兒用她的子宮，不到一年就能幫你賺進百萬。

Wed, Mar 16, 2022 1:28 PM

賣淫不是只有弱勢的女性會受害。
賣淫甚至還會主打：良家婦女、高學歷女大生。

妳不願意賣，就讓妳為了家族自願來賣。
然後社會上都會認為妳拜金自願來賣淫。

Wed, Mar 16, 2022 1:29 PM

看那個網紅這群人尼克他老婆打排卵針到受孕……嚇到了。
還有那個趙小僑也一樣。

懷孕等於一個女人要走鬼門關去跟神鬼要生命欸……

Wed, Mar 16, 2022 1:30 PM

代孕也會產生相同的問題，
主打高學歷代理孕母，生你一個高智商寶寶。

Wed, Mar 16, 2022 1:33 PM

女性適孕年齡又在哪一區間，單就身體成熟度而無視心靈成熟度。
約莫13歲～27歲，正是這個生育工具最值錢的區段。

Wed, Mar 16, 2022 1:34 PM

bacon9100: 所以三十三的我過期惹QQ?

Wed, Mar 16, 2022 1:34 PM

可以參考上海小紅樓案
主嫌先拐擄高學歷最好出國留學過的女性
先騙來關起來賣淫
接著等不受客人喜愛後就開始把這些女性對外標榜高學歷可代孕
等代孕生到身體壞掉後
就每個月強行取卵拿去賣

Wed, Mar 16, 2022 1:36 PM

伴侶盟推行的代理孕母和self-Id簡直就是毀滅女性盟。
自喻進步派，卻讓女性人權倒退200年，好棒棒👍

Wed, Mar 16, 2022 1:38 PM

所以代孕是什麼？
就是女性使女化而已
就是把女性當成徐州八孩案的推演，把女人當成寵物繁殖場的種母而已

Wed, Mar 16, 2022 1:39 PM

bacon9100: 不要說伴侶盟這樣啦
我們會被罵恐跨
要說社運都這樣
說著好聽的標語和宣傳，想推的東西都不安好心

Wed, Mar 16, 2022 1:40 PM

caviar9154: 還是能生啦，志玲姐姐都40up了。
但男人喜歡年輕的。
一定程度高齡產婦，容易產下唐氏症的小孩。
100萬的代孕費，會願意支付每月產檢、等優生保健費用嗎？
當然選那種便宜的方案來做啊。

Wed, Mar 16, 2022 1:41 PM

幹！

Wed, Mar 16, 2022 1:43 PM

以前古代封建時期
女性最早１３歲要出嫁
嫁人以後就是每天無止境生孩子跟做家務
生孩子到生不了為止，孩子每個都是冠夫姓
等生下來的小孩是女生就快點讓他１３歲前出嫁
而且要遵守在家從父，出外從夫，夫死從子
死了連自己家族的墓都入不了，當然連夫家的墓也進不得

進步社運真的很進步
進步到很聰明用著社運口號想掩蓋自己想把女人的價值榨乾淨當既得利益者

Wed, Mar 16, 2022 1:43 PM

自己生自己的小孩，
好好的做產檢、資詢醫生意見，
利用現代醫療技術，跟別人買妳的子宮擠出最多奶水。
完全是不一樣的付出概念。

Wed, Mar 16, 2022 1:44 PM

有夠噁心欸這個！
生理女性又淪為家庭附屬品和牲畜

Wed, Mar 16, 2022 1:44 PM

真的喜歡小孩就會去收養領養
陰莖人管你男同志還是拒術精蟲人
都是盤算著女人子宮好想保存延續自己的基因
少在那打著女人子宮的主意

Wed, Mar 16, 2022 1:46 PM

他們才不是喜歡小孩，只是想播種而已

Wed, Mar 16, 2022 1:47 PM

再者
伴侶盟想推限定拒術精蟲人＋男同志的未婚女性代孕
希望入健保壓在１００萬以下
那就代表有更可以壓低的空間
合法一旦出現，非法更能肆無忌憚
那麼孕母的意願跟身體狀況還有生命安全，都不是這些既得利益者在乎的
女人在他們眼中就是繁殖場的種母
繁殖場的母狗拼命生小狗生到身體壞掉，沒價值以後，黑心繁殖場就會把母狗隨意丟棄路邊等死

Wed, Mar 16, 2022 1:48 PM

徐州八孩案
把拐騙來的年輕女性鎖起來綁起來打斷腿
又打又虐搞到精神失常
對外造出一個結婚證件就好
還能供給全村人當妓女上到爽
生下來的小孩就歸買家，還能到處賣小孩

Wed, Mar 16, 2022 1:52 PM

陰莖人包皮垢的味道怎麼還是這麼重呀？

Wed, Mar 16, 2022 1:53 PM

徐州八孩案發生在豐縣
豐線路邊常常有無名女屍
以及豐縣是男性人口出生最多的縣市
但到男性適婚年齡時，卻超出了他們男性人口比例的人結婚了
很明顯是大量被拐賣到豐縣
那些無名女屍更印證了發瘋或是沒價值被殺掉的女性
更別提出生後就被殺害的女嬰

Wed, Mar 16, 2022 1:58 PM

徐州八孩案還只是生小孩生到不能生＋打斷腿
其他被拐賣的不乏被搞到殘疾或是被殺害
當然一定會被全村人當妓女上過
上海小紅樓更進階一點，拐騙的女性失去賣淫價值就當孕母賺錢，等身體撐不住當不了孕母，就每個月取卵賣卵

Wed, Mar 16, 2022 2:01 PM

區區100萬就想用別人的子宮
真的以為人類是牲畜嗎？
以後就會有什麼血統證書什麼的
要求高學歷什麼的
甚至要求政府成立什麼專門生孩子的合法機構
跟繁殖場一樣

欸拜託女人要生去精子銀行也沒得選好嗎？

現實滿滿都是想要自己的孩子瘋狂的調理身體、辭去工作、打排卵針、求神問卜、燒香拜拜、自我譴責甚至遭人埋怨
只為了有個自己孩子的生理女性好嗎！

這些沒子宮的到底憑什麼？

Wed, Mar 16, 2022 2:03 PM

附帶一提
拒術精蟲人＋男同志連１００萬都嫌貴所以他們才要想納健保
更爽的是
他們不用受任何生命危險和痛苦，就能得到有自己基因的小孩
而被他們打著盤算的孕母，很有可能就在哪個關卡失去性命或是身體狀況變差一輩子都無法挽救

Wed, Mar 16, 2022 2:07 PM

sun1794: 約定的夢幻島
吃女人的不是鬼，而是⋯

Wed, Mar 16, 2022 2:07 PM

pisces577: 上次抱歉這次不會刪你，雖然我美麗的世界大家都是洗香香😢

Wed, Mar 16, 2022 2:10 PM

進步、平權、人權是什麼？
是Ｙ染可以不用付出任何代價就有自己基因的小孩，還能以社運名義打造合法的徐州八孩案
是女人不再是人，是他們口中的分娩人、子宮人、陰道人、月經人，是那些既得利益者眼中的一個商品，負責生孩子而已
女人當然不是人而是估價商品，在進步價值體系下，估價商品怎麼可能會要知道她的想法她的意願，甚至她想爭取的權益？
只是個估價商品而已
只是分娩人、子宮人、陰道人、月經人

Wed, Mar 16, 2022 2:15 PM

我是女同志，聽母親分享懷孕時住院的事，覺得懷孕生子真的是高風險又折磨人。所以如果代孕合法化且低價化，女同志也可以不用自己生自己的小孩的話，能夠合法剝削用金錢與願意的女子交易她的子宮何樂而不為呢~
(以上是反串，如果我自己不想遭受生育的風險，我就不會去禍害其他無辜的女性。但也許有些支持的人是這樣想?他們相信自己或女兒絕不會需要去幫別人代孕賺錢。~~別人家的女兒死不完。~~

Wed, Mar 16, 2022 2:16 PM

wasabi2266: 是有女同志說想要自己的小孩但不想自己生的
意思就是一定要有自己基因的小孩
可是不想自己生

Wed, Mar 16, 2022 2:16 PM

sun1794: 就國家生育隊啊！

Wed, Mar 16, 2022 2:17 PM

代孕合法化的化
徐州八孩案你能說犯法嗎？上海小紅樓案你能說犯法嗎？
嫌犯都能說是被害人「自願」阿

Wed, Mar 16, 2022 2:17 PM

精卵庫歡迎各位善良的人類樂捐🤗

Wed, Mar 16, 2022 2:19 PM

女生鄭重建議不要捐卵
真的很傷身
可以捐錢給自己的偶像周邊還是什麼都好
捐卵過程很傷身又很容易有後遺症
拿到的錢也沒說多少
噗浪偷偷說有分享可以看看

Wed, Mar 16, 2022 2:21 PM

跨運跟性別社運一直想推的廢除刑法２２７
真的廢除會怎樣？
某成年人性侵小孩子
你去問小孩子的意願他會告訴你什麼？
你真的知道小孩的意願嗎？

Wed, Mar 16, 2022 2:23 PM

假如這種法案過了，我看以後產檢發現是女兒就墮掉啦。
女人活地獄，幹。

Wed, Mar 16, 2022 2:55 PM

如果這個法案通過我會非常的絕望，身為女性真的很慘。

Wed, Mar 16, 2022 3:02 PM

有噗友去挖了原網頁的歷史紀錄，發現三個月前標題那些都還很正常…

Wed, Mar 16, 2022 3:10 PM

mink268: 這種操作到底是在幹嘛？看不懂
用自己一套宗教術語重新詮釋是嗎？

Wed, Mar 16, 2022 3:14 PM

walnut3670: 你記錯了吧
女人怎麼可能進不了夫家的墓
封建父權社會可是需要利用這個規定
讓父母就算再寵愛女兒也必須無視她不想嫁的意願給她找一個丈夫呢

Wed, Mar 16, 2022 3:22 PM

這個新聞和國家生育隊都好掉san

一邊主張多元性別權益，但只是把屬於別人的權益搶過來變自己的，這個連封建都不如吧。封建社會把女性當成家庭內的物，但至少不會用完就叫女性滾

Wed, Mar 16, 2022 3:55 PM

bun3114: 女同，不管是跨運還是代孕其實都反對，真的要小孩可以自己生或領養。

講真的很多的小孩需要一個家，不懂華人為什麼那麼堅持傳宗接代。

Wed, Mar 16, 2022 4:00 PM

但聽說伴盟檯面上那兩個…

Wed, Mar 16, 2022 4:14 PM

witch3088: 我是有聽過女人不能進夫家墓
畢竟終究還是當他是外人
不管怎麼說懷胎十月那麼辛苦
結果延續的是別人家的香火
根本做白工

Wed, Mar 16, 2022 4:15 PM

到底是誰的精跟卵

Wed, Mar 16, 2022 4:16 PM

mink268: 女人自己都可以議題內互打了
別忘了免術換證還是有人要幫拒術精蟲人當平權天使的
使女的故事裡
也是有一票女人當幫兇把別的女人推去送使女
對了
使女的故事作者也被跨運攻擊中

Wed, Mar 16, 2022 4:18 PM

pigeon5067: 那張圖上有兩個男人
其中一個去給了孕母精子
所以另一個男人就是插花
我記得張惠妹的經紀人男同婚姻也是去國外找代孕
伴侶盟還拿來宣傳說都是台灣代孕不合法國外又很貴

Wed, Mar 16, 2022 4:20 PM

kimchi2947: 前幾天有個外文報導
提到普丁大力支持歐美社運團體+環團
可以看一下
同樣的模式應該可以解釋伴侶盟在跨國同婚時可以請出小粉紅洗留言

Wed, Mar 16, 2022 4:30 PM

現在看起來日本那種連人工授精都嚴格限制的政策才是對的，老實說，不能自己用自然方式懷孕的人就表示DNA不適合繁衍，應該乖乖去領養小孩

Wed, Mar 16, 2022 4:31 PM

guava3060: 但４甲甲們罵說領養小孩是幫異性戀擦屁股
阿不就甲甲真的很尊貴
ㄏㄏ好委屈喔

Wed, Mar 16, 2022 4:46 PM

walnut3670:
因此他們尊貴的精子就留在同樣尊貴的他的伴侶屁眼或保險套裡吧

是甲甲也是噁男
子宮就是幫他們孕育後代的容器
給子宮播種天經地義
子宮們要謝天謝地的感謝甲甲賜予的神聖的DNA

Wed, Mar 16, 2022 6:11 PM

Wed, Mar 16, 2022 6:21 PM

jane hansen on Twitter

噗首新聞作者的推特，底下留言也是一堆質疑稱呼，作者只叫人先看內文，但明明就是看過才反對

https://images.plurk.com/20hAxNXT3aoPRSvxjmw23P.png

Wed, Mar 16, 2022 6:25 PM

笑死推特還真的有留言說你怎麼沒先問過嬰兒的代詞－確定它是男的嗎

Wed, Mar 16, 2022 6:33 PM

想要自己基因的小孩但不想自己生...也不是真的不孕就只是不想承擔生孕的風險大有人在.....覺得只是很自私而已...覺得花錢就大爺的概念

Wed, Mar 16, 2022 6:45 PM

guava3060: 完全同意耶！但他們會說擁有自己的小孩是天賦人權，偏偏天並不賦與他們自然生育啊。

Wed, Mar 16, 2022 10:27 PM

使女的故事進行式

Wed, Mar 16, 2022 11:08 PM

當時同婚吵很大的男同志一直說「被家裡逼婚要跟女生結婚，可是我喜歡的是男生」＋「爸媽說兩個男同志結婚不能傳宗接代，所以不准我跟男生結婚」
結果同婚有專法了
怎麼現在重點就變成「傳宗接代」？
是因為「不是跟有意思的異性相戀」＋「我有付錢我大爺」的心態，就開始打著女人子宮主意？

Wed, Mar 16, 2022 11:10 PM

台灣的人工生殖法就是針對不孕症搭配的
拒術陰莖人+男同志+女同志沒有不孕症就不要打著別的女人子宮的主意

Thu, Mar 17, 2022 12:19 AM

walnut3670: 他媽說的事實啊，兩個男同性戀無法傳宗接代啊！
但既然選擇要當男同性戀，就好好接受生理現實啦！
沒有人逼他成為男同性戀吧？

Thu, Mar 17, 2022 12:39 AM

caviar9154: 「爸媽說兩個男同志結婚不能傳宗接代，所以不准我跟男生結婚」>>>男同性戀主張的就是相愛的兩人為啥不能結婚
所以他們當初是反對父母口中說的傳宗接代論
結果這時候代孕議題男同志又能強調要傳宗接代了
ㄏㄏ

Thu, Mar 17, 2022 12:43 AM

對於那些打著別的女人子宮主意的拒術陰莖人+男同志+女同志
就是這樣想吧
同婚專法過了太好了我可以跟喜歡的人結婚了
但我還是要有自己基因的小孩
反正我出錢是大爺
為什麼不准我用代孕
白話翻譯：反正懷孕受苦承擔風險的不是我，別人家的女兒死不完

Thu, Mar 17, 2022 12:44 AM

Thu, Mar 17, 2022 12:44 AM

walnut3670: 之前看過兩則男同性戀娶女生老婆，女生老婆生完小孩後，男同性戀就外遇老王或小王的新聞。
看完新聞之後，再看底的留言幾乎都在笑那個女生老婆，唉……

Thu, Mar 17, 2022 12:49 AM

caviar9154: 所以大家對現實甲甲的觀感差也是正常的
把社會幫他們爭取權益當成理所當然
把騙女人結婚只為了要一個孩子也當理所當然
現在則是打著別的女人子宮主意也當理所當然
還認為收養小孩是幫異性戀擦屁股超級委屈

Thu, Mar 17, 2022 2:40 AM

誒...怎麼好像變成在講代孕很糟糕？
有人想過有些女生想要小孩但是自己不能生也會需要代孕嗎？
我覺得代孕本身很好啊，一切問題跟風險是出在制度保護上吧（有沒有辦法杜絕剝削什麼的）

Thu, Mar 17, 2022 2:48 AM

有人先天心臟不好需要換個新的心臟，他也有生存權
那是不是得拔一個活人心臟拿去給他用？

Thu, Mar 17, 2022 2:52 AM

Thu, Mar 17, 2022 2:54 AM

買賣代孕就是悲劇啊，說代孕有什麼不好的，自己能生就去幫忙免費代孕嘛？
現在世界上很多國家都開放代孕，為什麼不去？轉過身提出要在台灣搞一百萬要一個小孩的代孕那不是剝削是什麼？台灣人比較賤所以不如西方代孕值500萬？

Thu, Mar 17, 2022 2:54 AM

kudu9499: 不能生是會死嗎？
不能生就不能生，剝削的行為放在哪個性別、性向下面都一樣是剝削。
代孕本身很好的點是什麼？

Thu, Mar 17, 2022 2:59 AM

肚皮跟別人借、風險叫別人承擔，當然對消費者本身很好。
就算建立優良的制度，也不代表不會有剝削，而且制度好一點還可以跟孕婦說：我把你當人看。

想想健保本身也很好啊，但就是建立在血汗醫護身上，現在行行都是服務業，醫療疏失告醫護就好了。

Thu, Mar 17, 2022 2:59 AM

剝削是來自利益，如果規定代孕不能收費就不會存在剝削了！雖然這樣願意當代孕的人會少很多？但至少能真正排除被剝削的人呢，代孕者跟需求者兩方合意的話，為什麼不能呢？

Thu, Mar 17, 2022 3:00 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:02 AM

不收費不代表沒利益yo 只要是滿足某人或團體特定需求就是利益

Thu, Mar 17, 2022 3:07 AM

我指的是允許非商業代孕，像加拿大那樣。除了合理必要開支之外，代孕方不能收取額外費用或禮物，不然兩方都違法。

Thu, Mar 17, 2022 3:14 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:18 AM

合理必要開支是什麼w什麼叫必要w
兩個代孕者，一個合理開支比較少，一個合理開支多，你覺得有誰會跟錢過不去？
這時候再來第三個合理開支超超超少的呢？
好吧，你說把開支做公定價好了，但孕婦是這麼穩定的生物嗎？中間出狀況算誰的？這麼不透明的價格我還不如上印度、烏克蘭一口價一個寶寶呢
一但存在這種事就會有剝削，是說加拿大這麼優，為什麼還有加拿大人去烏克蘭代孕w不過是換著剝削其他國家的人罷了

Thu, Mar 17, 2022 3:19 AM

kimchi2947: 這種傳統價值感覺好噁心...當你同意第一個就會有第二個，因為第一個不是兒子之類的

Thu, Mar 17, 2022 3:19 AM

kimchi2947: 這情況好可怕，女人子宮是全家族的子宮……

Thu, Mar 17, 2022 3:20 AM

雖然數量很少，但真的也是有人想自願當代理孕母幫助他人的，就跟有人有小孩的需求一樣。我覺得代孕合法化很好，但我覺得要非商業代孕才能避免剝削。
畢竟身體是自己的，應該要有權利自己決定，其實這話題這麼炎上是因為害怕女性的身體自主權被剝奪，反過來說，如果有人想當代孕那她的權利也不應該被剝奪。
舉例來說，如果我閨蜜一直想要一個孩子可是因為子宮肌瘤不能生，我願意幫他生，那如果因為法規而被禁止，那不是挺遺憾的嗎？當然不是每個不能生的爸媽都能找到代孕，但他能有我這個朋友是他的本事，為什麼法律要禁止？

Thu, Mar 17, 2022 3:20 AM

我猜你這是在說八孩對吧，全村都不收費的喔

Thu, Mar 17, 2022 3:22 AM

kudu9499: 你的舉例狀況很好，遺憾的是沒有人能保證每一次都這麼美好

Thu, Mar 17, 2022 3:23 AM

taro1479: 因為自願代孕的人跟需求的人比例懸殊啊，你有興趣可以去查查加拿大的相關條文。有需求的人會去其他國家找方法是可以預見的，但至少加拿大的人權好好的。

Thu, Mar 17, 2022 3:24 AM

要開放代孕也要看台灣的國力和拳頭大不大吧？
看看那個烏克蘭代孕產業來看，兩國大戰，她們還不能逃亡，因為有簽契約，所以只能挺著孕腹待在烏克蘭境內履行商業契約。
那台灣跟中國不幸打起來了，那些代理孕母要怎麼辦？

Thu, Mar 17, 2022 3:24 AM

哇，連kudu這麼有大愛都只願意當閨蜜的孕母了耶，請問是免費的嗎？
是說要朋友不用什麼本事啊，有錢就能有源源不絕的人想來當你的朋友，有錢就能有源源不絕的人想幫你生小孩

Thu, Mar 17, 2022 3:25 AM

pepper5585: 是一定都有風險的，也有人生一半不想生就去拿掉的，委託方的錢也是拿不回來。不過這就是非商業代孕囉。

Thu, Mar 17, 2022 3:28 AM

kudu9499: 我覺得還會有更多更糟糕的可能性，確定一個人的精神狀況與究竟知不知道自己要做的是什麼是一件極其困難的事情，安樂死議題就是其中一種(沒有要岔題，但在確認他人狀況上這部分差不多)

Thu, Mar 17, 2022 3:28 AM

caviar9154: dog401: 我認爲在沒有人權的國家不管是商業代孕還是非商業代孕都存在剝削，正確地說是不管合不合法都存在剝削。因為這是要建立在人權法制社會的基礎上。

Thu, Mar 17, 2022 3:29 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:30 AM

小三都可以對外稱是乾妹妹了，代孕者為什麼不能稱是我朋友？
黑道放高利貸騙人、事後還不出便揍父母兄弟逼姐妹「自願」下海的事看得少嗎？以後逼姐妹「自願」代孕也沒問題的吧？
世界上哪個國家能杜絕高利貸商人逼人下海？哪個國家沒有性剝削？
怎麼會認為開放不用錢的代孕可以很完善www
這麼完善烏克蘭代孕為什麼到現在還在做啦，為了金主的寶寶，逃難的代孕者還被要求回到基輔生下孩子呢

Thu, Mar 17, 2022 3:31 AM

kudu9499: 這麼說好了，妳幫妳朋友做代理孕母，之後妳朋友跟她的伴侶吵架了，撕破臉了，妳朋友或是她的伴侶行李拿著遠走高飛，身為代理孕母的妳會怎麼做？
甚至兩個人決定換聯絡方式，離開台灣，作為代理孕母的妳要怎麼辦？

Thu, Mar 17, 2022 3:32 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:32 AM

kudu9499: 加拿大人權好好的這句www沒出過國也可以看新聞啊

Thu, Mar 17, 2022 3:32 AM

taro1479: 就說是非商業代孕了，有沒有錢不是重點...

Thu, Mar 17, 2022 3:32 AM

kudu9499: 想像很美好，但現實很殘酷，不過你這種狀況也許可以申請個案處理，就是讓政府把關確認你是真的心甘情願(這四個字用的我真是心虛，希望不會有被強迫的心甘情願)，只是要有心理準備要跑很長的各種程序關卡，不過這樣也是一種篩選拉

Thu, Mar 17, 2022 3:34 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:34 AM

不，不能讓政府背這個確認是否「心甘情願」的責任，政府只能讓程序完善，不能讀心。

Thu, Mar 17, 2022 3:36 AM

因為愛幫別人懷孕是很美好，但是開放的話，我真的不知道要怎麼保證當事人的確不是被強迫或被情緒勒索而幫別人懷孕。
現在台灣都會要求家族裡的特定女性放棄工作照顧老人了，如果開放的話一定會變成那個人放棄生活幫別人傳宗接代。美好的事情很美好，但有可能發生更可怕的事情，所以我反對。

Thu, Mar 17, 2022 3:37 AM

kudu9499: 要錢不要錢這種一句話的問題你為什麼不能回答我呢w

Thu, Mar 17, 2022 3:39 AM

鄭爽事件不要忘了，直接小孩生出來就不要了w

Thu, Mar 17, 2022 3:39 AM

caviar9154: 那我也不是傻的呀，人們做人生重大決定時都會睜大眼睛，我若自願幫我閨蜜生那你也不地替我擔心我閨蜜的人品。

Thu, Mar 17, 2022 3:40 AM

kudu9499: 你完全忽略有些自願不是真的自願欸，你眼中的世界就那麼美好嗎，那你很幸福耶。

Thu, Mar 17, 2022 3:41 AM

你閨蜜的人品不用擔心，不過別人擔心的是你跟你閨蜜以外的人的人品

Thu, Mar 17, 2022 3:43 AM

kudu9499: 人心最難測啦！今天她沒問題待妳非常好，不代表以後會對妳好吧？

Thu, Mar 17, 2022 3:44 AM

台灣是只有kudu跟閨蜜兩個人嘛？只有kudu閨蜜在找代孕嘛？好像不是耶www

Thu, Mar 17, 2022 3:44 AM

taro1479: 不用啊，就基本合理開銷（醫療交通住宿耗材等相關費用）還有依據我的工作能力薪資的補償，兩方合意就好啦。

Thu, Mar 17, 2022 3:44 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:44 AM

政府沒辦法審核是不是閨蜜啊……到時候每個要生之前都是閨蜜，生完就陌生人

Thu, Mar 17, 2022 3:45 AM

那我也不是傻的啊？
喔，意外不是只有人為吧，這樣說好了，小孩出生當天閨蜜一家因為開車雨天打滑發生車禍全部陣亡，閨蜜親戚表示不會收養這個小孩，沒有人要收養這個小孩呢w

Thu, Mar 17, 2022 3:48 AM

重點是雙方合意、不能存在剝削..法律跟配套做到將剝削動機消除，保障代孕方讓雙邊權利對等即可了，為什麼要剝奪別人代孕的權利？

Thu, Mar 17, 2022 3:48 AM

人生處處是變因，讓我想到那些反墮胎的組織，他們也只在乎還在肚子裡的胚胎，但不在乎母體和已經生出來的，生出來的小孩就不關他們的事，看你要送育幼院~~還是賣掉~~都可以阿

Thu, Mar 17, 2022 3:49 AM

taro1479: 我知道你不會當代孕，可是有別人想要幫助他們愛的人，好嗎？

Thu, Mar 17, 2022 3:49 AM

台灣是不是只有kudu跟閨蜜？這句話回覆一下啊？
代理孕母獅子大開口，不給我什麼我就捶肚子的事還少嗎w大概10年前我一個老師太太不孕，去美國找代孕就遇到這樣的人了，根本不敢不給錢啊w一開始也是好說好說，結果呢w
只能叫大家排隊找kudu當朋友了

Thu, Mar 17, 2022 3:51 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:51 AM

kudu9499: 你想有償（只要有產檢跟你的薪水那些的費用就是有償，不要跟我說無償）代孕，那就不叫幫忙

Thu, Mar 17, 2022 3:52 AM

這就是人性阿，法律是最低的道德底線，是說有研究代孕的時間不如投資一下人造子宮如何?? 完全不用擔心影響閨密的身體或是有個萬一喔

Thu, Mar 17, 2022 3:52 AM

我原本以為kudu免費幫代孕是什麼錢都不收，原來好閨蜜不過如此

Thu, Mar 17, 2022 3:52 AM

taro1479: 你放心，我不會幫你生^^我也不會讓你來壓迫我的人權，你聽不懂我沒辦法。你不懂有償的意思我只能請你好好讀書。

Thu, Mar 17, 2022 3:53 AM

kudu9499: 我覺得你的想像很美好，你和你的閨密可能也都很好。
但是世界上各式各樣的人很多，不是每個人都跟你們一樣好。法規不是為了少數美好的事情服務，有時候更需要避免更多糟糕的事情發生。

Thu, Mar 17, 2022 3:53 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:54 AM

kudu9499: 你的人權在你答應有償代孕的那刻就賣掉了，恭喜你，你已經明標價碼了

Thu, Mar 17, 2022 3:54 AM

為了嚴謹的考量而拒絕代孕叫做剝奪嗎

那為什麼性產業能吵這麼久

Thu, Mar 17, 2022 3:55 AM

pepper5585: 性產業跟懷孕真的不一樣，與人性交跟走過整個孕期完全不同。

Thu, Mar 17, 2022 3:56 AM

Thu, Mar 17, 2022 3:56 AM

ham7585: 我是在問對於"剝奪別人代孕的權利"這點，支持性產業合法也能主張不能剝奪別人性享受/提供快樂

Thu, Mar 17, 2022 3:56 AM

Thu, Mar 17, 2022 4:01 AM

別人甚至不用當你的朋友，只要付錢給你的閨蜜，讓他稱寶寶是他的，就可以放進kudu的肚子裡了
沒成本的生意誰都想做，把人性想得太美好是因為書讀得夠不夠呢？

Thu, Mar 17, 2022 3:58 AM

pepper5585: 喔喔喔我懂了，抱歉沒看清楚。

Thu, Mar 17, 2022 4:00 AM

被加拿大人權好好的這句笑死
跟凱莉說自己是菁英差不多好笑

Thu, Mar 17, 2022 4:00 AM

說點不客氣的話
kudu9499可以去跟妳朋友的伴侶發生關係，反正要的不就是男方的精子，直接發生關係，不就好了？

Thu, Mar 17, 2022 4:01 AM

我從頭到尾都覺得問題是在收費，收費造成剝削存在空間
兩方合意的約砲沒問題，但是有利可圖的性交易可能會有剝削
這點我想可能跟代孕的情況可以類比。
試想如果約砲會犯法，那怕是要舉國抗議了吧？
同樣，代孕要更多配套，但也不是不能合法。

Thu, Mar 17, 2022 4:03 AM

這也是為何捐血或是自願捐贈器官合法(因為是要救人性命)，但買賣血液器官違法(完全存在剝削可能)，但不生小孩不會死，加上又牽扯一個無法決定自己要不要被生出來的小孩生命，所以代孕這件事真心要謹慎謹慎再謹慎，只有愛是不夠的阿，還沒做還沒生都馬可以這樣說的很好聽

Thu, Mar 17, 2022 4:03 AM

Thu, Mar 17, 2022 4:04 AM

caviar9154: 幫閨蜜省了一筆？

kudu9499: 你自己都表明我連閨蜜都要收費了耶
約砲跟生小孩是一樣的話，政府補助生寶寶之外應該補助約砲了w

Thu, Mar 17, 2022 4:04 AM

我反而覺得代孕要合法有人權更應該拉高價格，並強制不能有仲介只能對當事人
既然那麼想要小孩，那多付出一點也是應該的吧

Thu, Mar 17, 2022 4:07 AM

代孕不管怎麼做就是不可能避免剝削
和性產業一樣

Thu, Mar 17, 2022 4:07 AM

不收費也能剝削(還更好剝削了)
利益是滿足他人需求，錢只是其中一種，而不是利益就只等於錢

Thu, Mar 17, 2022 4:07 AM

國外還有個媽媽想生孩子，但年紀太大，所以跟年紀小很多的丈夫一起「說服女兒」代孕呢

Thu, Mar 17, 2022 4:08 AM

kudu9499: 雙方合意的代理孕母，也會因為權利不對等造成剝削。

Thu, Mar 17, 2022 4:08 AM

哇到時候真被軟磨硬泡成功，就是自願了呢

Thu, Mar 17, 2022 4:08 AM

taro1479: 這麼好的kudu9499值得免費對待吧？

Thu, Mar 17, 2022 4:08 AM

不是當事人說好久真的是自願
社會多的是「讓你被自願」的方法

Thu, Mar 17, 2022 4:08 AM

Thu, Mar 17, 2022 4:09 AM

性產業拿手天使來說好了，欸手天使提供服務是沒有任何收入喔，包括車馬費都不收的，但同時組織也表明了

https://images.plurk.com/6SgkWmGq5WUVqaFa5O7oX7.png

提供性服務的人要有薪水，才能長久

Thu, Mar 17, 2022 4:12 AM

Thu, Mar 17, 2022 4:12 AM

caviar9154: 她沒有免費也沒有自願啊，欸她條件超多的，要當她的閨蜜還要給錢才行喔

Thu, Mar 17, 2022 4:18 AM

waffle569: 因為脈絡就是強推免術換證的伴侶盟也在想要偷偷推過代孕阿，而且還只限服務男跨女或是男同志喔

Thu, Mar 17, 2022 4:19 AM

不用ㄧ朝，五年十年也可以啊

Thu, Mar 17, 2022 4:19 AM

說一句不好聽的，沒有東西是沒價碼的
不願意賣只是因為錢不夠多，而且永遠有人願意接受的價碼比你低
你認為自己收的價錢你ok就等於這個產業沒有剝削？錯了，一件事只要被打上價碼就是會有剝削

Thu, Mar 17, 2022 4:22 AM

waffle569: 因為伴侶盟推的要政府補助代孕就是專門給男同志/拒術跨女啊，還打出解決少子化的問題喔，拒術跨女跟男同志的人數有多到能解決少子化，難道他們一個人都想生10個嗎
還是說不用一朝，5年10年20年這件事情就會變得合理？

Thu, Mar 17, 2022 4:24 AM

waffle569: 伴侶盟最擅長的就是把真的有需求的少數通通綑綁上戰車當肉盾坦，好服務他們的永續社運進步價值阿...

Thu, Mar 17, 2022 4:26 AM

要不然拒術跨女怎麼會在噗浪上火這麼大，不過還沒燒出這個小圈圈就是

Thu, Mar 17, 2022 4:26 AM

反代孕是因為現在只有生理女能懷孕，所以代孕產業必定會對單一性別壟斷且壓榨，哪天科技進步到生理男也能懷孕也能代孕我就支持代孕合法化。支持生理男也來當行動子宮

Thu, Mar 17, 2022 4:28 AM

Thu, Mar 17, 2022 4:32 AM

還直接把女同志排除真的超有意思w
簡單說就是一群沒有卵子的人想要買子宮幫他們生小孩啊，而且價格要便宜，西方人500萬台灣人只准收100萬
很懷疑拒術跨女聲稱連做手術的錢80萬都拿不出來，這時候就有100萬生小孩還有錢養小孩了耶，說穿了不就是想保留屌嗎？裝什麼窮啊w

Thu, Mar 17, 2022 4:30 AM

Thu, Mar 17, 2022 4:31 AM

不要說代孕合法不合法的剝削，欸光價錢上不就是對台灣女性的剝削嗎

為什麼台灣女性做一樣的事情只值人家1/5的價錢啊w
唯一推人工子宮，要不然就去研究男孕啊，唯有男孕可以達成真正的生育平權，偉哉男媽媽百子娘阿吉

Thu, Mar 17, 2022 4:33 AM

伴侶盟還想順便推代孕健保給付阿...

Thu, Mar 17, 2022 4:35 AM

Thu, Mar 17, 2022 4:36 AM

sake5798: 一邊說性別認同不是病，但不論什麼手術（包括身體外部整形）跟生寶寶都要用健保，又同時又說要去搶政府規定保留的身障工作名額
真的太會流動了

Thu, Mar 17, 2022 4:36 AM

100萬是不包括產檢、三餐費、作月子、十個月造成的職涯中斷費用嗎？

Thu, Mar 17, 2022 5:25 AM

雖然有很多東西起出的出發點可能都是立意良善，
但不能保證每個人都會善用。

到底將人體列為可買賣、租賃物品，
其程度到底可以做到什麼哪裡？
怎樣才合理或符合公平正義的？
這樣是否是正確的？

而且，到底為什麼繁衍是那麼必須且必要的？
家裡就算有皇位繼承，這樣就合理嗎？

「人體器官移植條例」提供移植之器官，應以無償捐贈方式為之，出發點是好的，也是非商業行為。

但就時有耳聞，某些父母為了救某個孩子，而要求讓另一個孩子切除器官，移植給他們想救的孩子。

Thu, Mar 17, 2022 5:27 AM

非商業代孕肯定也沒有那麼多美好的夢幻泡泡啊～

Thu, Mar 17, 2022 5:31 AM

訂做救命寶寶搶救惡性貧血兒 - 生活 - 自由時報電子報

Thu, Mar 17, 2022 5:33 AM

這個也蠻慘的，為了救自己的第一個孩子再生另一個孩子好移植他的組織器官...那對那個後面出生的孩子來說情何以堪阿，他是活生生的人耶，我真心覺得父母要生兒育女必須上課考證照才能生育!!

Thu, Mar 17, 2022 7:04 AM

理想未來：一男一（跨）女，一顆子宮以及男寶組成的現代家庭

Thu, Mar 17, 2022 7:07 AM

@scientistr - 原來最近噗浪重新風行討論性產業/代孕是否開放？那我來逆風一下大家醒醒吧：結...

大家怎麼看，我覺得拒絕代孕不等於這個行為就能將地下化清零啦

Thu, Mar 17, 2022 7:10 AM

沒有任何法律可以完全杜絕地下犯罪所以乾脆不要有法律？

Thu, Mar 17, 2022 7:12 AM

現在台灣有地下化的代孕產業嗎？

Thu, Mar 17, 2022 7:12 AM

pepper5585: 無法杜絕就乾脆無限制？你確定嗎？

Thu, Mar 17, 2022 7:13 AM

我覺得去海外生，和在台灣有這個產業是不太一樣的耶。

Thu, Mar 17, 2022 7:20 AM

覺得立法保護還不如立法嚴懲，保護反而更像把人當商品，嚴懲是趨近「你做了不應該做的事情」
不過不管有沒有立法，需要的前提都太大了，台灣的教育跟尊重別人的程度我不敢恭維

Thu, Mar 17, 2022 7:27 AM

kimchi2947: 想要有這個法律的話就找立委ㄅw

Thu, Mar 17, 2022 9:00 AM

kudu9499: 我覺得是有點糟耶，因為小孩從懷孕到生養都不容易，不算是什麼天賦人權，硬是要有這個自己辦不到的夢想？

Thu, Mar 17, 2022 9:03 AM

kimchi2947: 我公公確實有跑去跟我老公說叫我們生一個小孩給小孩的姑姑養XD

Thu, Mar 17, 2022 9:05 AM

kudu9499: 數量過少的狀況下，要嘛請他們自己去國外處理，要嘛個案處理，有需要全面合法化代孕？？？

Thu, Mar 17, 2022 9:12 AM

caviar9154: 這個假設真的蠻有可能發生的，還有找代孕那一方離婚了，無法獨立養育代孕出來的小孩...

Thu, Mar 17, 2022 10:33 AM

《第二性》應該要改成《不存在的性別》

Thu, Mar 17, 2022 11:15 AM

pepper5585:
其實好不合法化還有一點就是社會風氣和壓力的問題，現在代孕、性交易不合法，一個弱勢家庭裡大家都會一起扛經濟。

但如果這些一旦合法，一定會有人打自己家裡女人的主意，讓老婆女兒去賣就好了啊、給她們代孕男人幹嘛上班、你家沒錢是不會去代孕和賣嗎？

那這種來自家裡的道德勒索和社會笑貧不笑娼的風氣，法律是沒辦法管的

Thu, Mar 17, 2022 11:22 AM

代孕合法會影響到的層面
烏克蘭就有很多可以參考了

Thu, Mar 17, 2022 11:32 AM

當把女人當作商品論價來賣時
對外要有多好聽的藉口都不是問題
只要能夠掩蓋把女人不當人類而是一個商品的事實就好

Thu, Mar 17, 2022 11:33 AM

【【深度】我国严禁代孕的8层深刻政经逻辑，郑爽犯了什么社会大忌讳？！-哔哩哔哩】

【深度】我国严禁代孕的8层深刻政经逻辑，郑爽犯了什么社会大忌讳？！_哔哩哔哩_bilibili

Thu, Mar 17, 2022 11:33 AM

所以跨運打從一開始對女性的各種蔑稱
就是為了要把女性強化打造成「不是人類」的一個名詞代稱
只要讓大家覺得女人「不是人類」而當成商品或是物品看待
各種殘忍毫無人性的東西都能掩蓋在這個前提上做亂

Thu, Mar 17, 2022 11:35 AM

kimchi2947: 對啊，且八卦噁男的孕兵思想一定會在資本主義市場實現給你看，變成「女生幹嘛讀書，躺著生躺著賣比較賺啊」

Thu, Mar 17, 2022 11:43 AM

而且當女人變成一個商品論價的時候
中國拐賣女性的情形就有可能隨時發生在台灣
對有心人來說
代孕合法話就等同路上走動的每個女人都可以是一個有價品

Thu, Mar 17, 2022 11:55 AM

ಠ_ಠ - 「代孕不是交易剝削，是給只想生孩子散播愛的女性一個機會」「不讓國內合法化只能海外代孕會很貴...

把每個女人當成估價商品盤算的人
可以看看他們對外講得多好聽

Thu, Mar 17, 2022 12:22 PM

☺️代孕是為了愛，愛如果太過昂貴，就無法所有人都享受到愛了😭

Thu, Mar 17, 2022 12:25 PM

代孕是為了愛
說這句話的人是因為懷孕的是女人不是自己吧
男人也能懷孕生子時
我相信男人也會很願意生孩子散播愛
男人也能懷孕生孩子，愛就不會太昂貴了

Thu, Mar 17, 2022 1:04 PM

@lester850 - Yoppie是一家倫敦的銷售經期產品的公司. 他們的CEO發出了這個聲明: 「...

由女人來說女人是子宮、由女人來說女人是流血人，很公平吧！討厭的各位不要仇跨了，來仇女吧🥺

Thu, Mar 17, 2022 1:09 PM

@lester850 - 其實現在想想, 真正的進步價值實驗中心應該是荷蘭吧 1. 娛樂用大麻合法化 2...

性交易合法後問題不減德擬提高賣淫年齡至21歲 - 國際 - 自由時報電子報

把各種女性當商品定義的下場會是什麼
人蛇集團可以說我是合法人力仲介阿

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