鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 6:53 AM
23
8
隨意聊
@yoomiwei - 【雜】 因為這樣那樣的原因稍微刷了一下正反兩方對於跨性別的言論。 我發現很多言論...
裡面提的作品很好看喔（最近才又因為在網飛把動畫補完重看漫畫），草食動物跟肉食動物都想盡辦法想要更加可以彼此接納互相磨合，但也無法忘記註定的差異性，
就像人一樣複雜且努力活著
。
不過有沒有月經會不會懷孕的鬼打牆一樣的討論，比較像是反方看到正方鬼打牆才話題又繞回去，不然還真的沒什麼人想要一直鬼打牆，就像那個女廁。
截至目前為止一種感覺是這樣啦，少講會被說去脈絡，重複補述講一次又會鬼打牆。
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 6:59 AM
討論如果鬼打牆要怎麼避免呢？其實最近發的幾噗會有先重複聲明也是想避免鬼打牆啊。
就是
概念大家差不多都有了但就是有人會故意跟你鬼打牆你該怎麼辦（過於疲勞）
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 6:59 AM
你不能怎麼辦。
說真的，不然之前那兩串偷偷說怎麼蓋樓蓋到後面就那幾個把別人沒講過的東西超譯亂貼在身上呢。
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 7:04 AM
小春上大學碰到的異種族情侶那一話真的可以稍微多看幾次。
雖然一百個人有一百個哈姆雷特，但從那話代入各種議題，去思考真的有如表面上那樣簡單那樣可以不必思考各種潛伏的危險嗎？
theone
@abadgirls0
Fri, Mar 11, 2022 7:30 AM
用動物方程式那個故事下去討論會有問題，因為故事最後，製造藥劑挑動肉食草食對立的是那隻無害的羊咩咩
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 7:35 AM
所以我這裡沒有提動物方程式（欸
不過說真的，現在幫忙一些自認跨的男性發聲譴責的也是有女性
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Fri, Mar 11, 2022 7:37 AM
Fri, Mar 11, 2022 7:37 AM
我覺得如果用動物方程式來舉例的話，重點應該是放在「肉食動物吃草不會因此變成草食動物」，肉食與草食不是指定誰是生理男誰是生理女，只是代表兩種天生的、不會改變的東西，最後反派也就只是個反派而已
theone
@abadgirls0
Fri, Mar 11, 2022 7:41 AM
因為正方實在太愛用納粹舉例，在轉角被噗浪罵過以後有個東西提起了我的興趣
你踩著誰的屍體活下來？奧斯威辛集中營的「滅頂與生還」 | 轉角國際 udn Global
現在問題是，誰是那個踩著屍體活下來的人？是羊？是卡波？
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 7:42 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋
:
那部的時間點真的太久了又沒重看所以就不好說
後面又看到噗主有陸續更新，其實以前鴿子也有用動漫作品出現的女裝男/偽娘，他們身邊的角色是怎麼互動的，概念就差不多那樣。
但偏激者才不管這些事情，你不整個接受就是歧視啦！
所以討論永遠等於沒討論030
theone
@abadgirls0
Fri, Mar 11, 2022 7:42 AM
順著作者名google會找到有趣的東西
U శ ᴥ శ U見噗做鴿式
@Elfan_G
Fri, Mar 11, 2022 8:44 AM
動物方程式其實很明顯是在隱喻美國的種族衝突問題，不過也不是各方面都適合套用，畢竟人類沒有哪個種族天生是以另一個種族為食物，種族衝突的社會因素遠大於生物因素
Beatstar比較是真的用來比喻男女生理差異與相處之道，也像作品裡描寫的，生物與社會的因素很複雜的交織在一起
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 9:26 AM
Fri, Mar 11, 2022 9:27 AM
@anny089205 - 總而言之看到屍體大的噗之後只想說 Welcome to the TERF c...
你遲早都會辱，不如現在辱（人家沒這樣說）
其實很微妙的點還有
大家都擺明講那些雖然說自己是跨但超級噁心的那群，結果正常跨或是好朋友們都要呼籲。
鴿子平常噴白痴身障者或是看到有人噴白痴身障者反應都沒那麼大ㄌ
當上次我們看到依瑪貓，稱呼內衣賊是被警察逼迫認罪的可憐小女生，以跨性別者代表人物去參加監察院的活動，到底是還要女人或是身處於非誇圈的人多努力才有用？
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 9:36 AM
裡面有提到取消文化影響人際關係這個（鴿子不知道男性中視不是也有這個問題啦），不過女性群體出社會或是正在讀書的人應該對於這種「如果不同意某個看法就會失去團體歸屬」這點很有感觸吧。
ɐʎıǝz ᕕ( ᐛ )ᕗ
@zeiya
Fri, Mar 11, 2022 9:48 AM
Fri, Mar 11, 2022 12:11 PM
雖然圖是舊討論，但看到《動物方程式》再度出來了
可能大家看的都不是同一部片吧...........
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 9:50 AM
ɐʎıǝz ᕕ( ᐛ )ᕗ
: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
（請原諒我先給一串w）
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 9:52 AM
喔喔，嗯，你說的對。
一百個人有一百個哈姆雷特，沒關係。
總之要像西方那樣走到女性不能害怕，被入侵空間的恐懼都不能講，就拜託，滾。
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 9:53 AM
轉這噗的時候也有想過講這兩部，依照昨天那個中國女裝男子出現的「就是不給進去女廁才被殺啦」，一定會有出現把拒術跨放在弱勢面的人出來。
雖然晚了一點但你不打碼不怕被罵嗎
生了塊叉燒
@Kakasa
Fri, Mar 11, 2022 9:58 AM
跨女在男監被強暴：讓他們去女監！
跨女在女監強暴女性：這是獄政問題！女監為什麼不照危險程度關押？
咦為什麼不一開始就改善獄政？
ɐʎıǝz ᕕ( ᐛ )ᕗ
@zeiya
Fri, Mar 11, 2022 10:03 AM
因為我本人有去回他啊.........這是直接從我本噗拖出來的，一時間沒想到，等等碼一下
回文以後我真的覺得我們看的片不同XD"
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 10:04 AM
還有那個截圖也反應出了一點，為什麼有人覺得反方跟著正方一起鬼打牆
「因為你講詳細，還是會有人跟你鬼打牆」
大家真的就是避免這個狀況才不得以得廢話一堆，從結論上來看，人家就是不想聽就是了。
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 10:06 AM
ɐʎıǝz ᕕ( ᐛ )ᕗ
: 因為我不清楚原本的討論噗，是怕你被罵才說一下，你覺得沒必要打碼也不強迫XDD
這人的邏輯就是「你怎麼可以說男人的犯罪預備軍，怎麼可以這麼粗暴就把（西方目前熱映中）這些社會跨認為都一樣！！！！」，嗯，好喔。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Fri, Mar 11, 2022 11:05 AM
要照截圖裡那位的邏輯來講，動物方程式裡面的肉食動物是被注射了某種藥劑才變成無法控制自己的野獸喔……他是在說跨性別都吸毒嗎……
苦瓜咪
@William0409
Fri, Mar 11, 2022 11:07 AM
他們不是都吸「左膠」維生ㄇ
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Mar 11, 2022 11:32 AM
第N屆超譯大會
吸毒無法控制→得不到認同所以才（攻擊）反擊TERF
ɐʎıǝz ᕕ( ᐛ )ᕗ
@zeiya
Fri, Mar 11, 2022 11:49 AM
我覺得看《動物方程式》當入門思考可以，但是拿它去指著現實探討會很、非常、相當地不堪一擊。就像噗友講的，那是烏托邦，而我們並沒有活在烏托邦裡.......
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Mar 11, 2022 12:06 PM
用恐懼欺負弱者
跨女，尤其是拒術跨，是哪門子弱者啊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Mar 11, 2022 12:08 PM
是說還看到有人抱怨跨女穿裙子被說是刻板印象，但女人穿裙子難道不也是嗎？
奇怪了大家都知道白人吃炸雞綁雷鬼頭是有爭議的事，更不要說因此自稱是黑人，絕對是有問題的，怎麼到男人穿裙子說自己是女人時腦袋的邏輯就死了呢
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Mar 11, 2022 12:09 PM
黑人做什麼都不影響自己是黑人的事實，女人穿裙子也是，不是因為他穿裙子，所以他是女人，就算一個女人今天穿長褲，他也還是女人，但一個男人穿裙子就說自己是女人，就是在複製女人就是穿裙子的刻板印象，因為男人穿裙子他依然是男人啊
KLMN
@C683789
Fri, Mar 11, 2022 12:48 PM
跨跨被男人殘害，跨跨還是友跨人士：都是女人不讓我們上女廁害的！！
女生指出陰莖人不會因為穿裙子就不是陰莖人，跨跨還是友跨人士：所以你在預設出生性別是男人的人都是性侵犯嗎！！
奇怪他們這不就找到解套方法？跨跨滾回男廁啊？
載入新的回覆
就像人一樣複雜且努力活著。不過有沒有月經會不會懷孕的鬼打牆一樣的討論，比較像是反方看到正方鬼打牆才話題又繞回去，不然還真的沒什麼人想要一直鬼打牆，就像那個女廁。
就是
概念大家差不多都有了但就是有人會故意跟你鬼打牆你該怎麼辦（過於疲勞）
說真的，不然之前那兩串偷偷說怎麼蓋樓蓋到後面就那幾個把別人沒講過的東西超譯亂貼在身上呢。
雖然一百個人有一百個哈姆雷特，但從那話代入各種議題，去思考真的有如表面上那樣簡單那樣可以不必思考各種潛伏的危險嗎？
不過說真的，現在幫忙一些自認跨的男性發聲譴責的也是有女性現在問題是，誰是那個踩著屍體活下來的人？是羊？是卡波？
後面又看到噗主有陸續更新，其實以前鴿子也有用動漫作品出現的女裝男/偽娘，他們身邊的角色是怎麼互動的，概念就差不多那樣。
但偏激者才不管這些事情，你不整個接受就是歧視啦！所以討論永遠等於沒討論030
Beatstar比較是真的用來比喻男女生理差異與相處之道，也像作品裡描寫的，生物與社會的因素很複雜的交織在一起
你遲早都會辱，不如現在辱（人家沒這樣說）
其實很微妙的點還有
大家都擺明講那些雖然說自己是跨但超級噁心的那群，結果正常跨或是好朋友們都要呼籲。
鴿子平常噴白痴身障者或是看到有人噴白痴身障者反應都沒那麼大ㄌ當上次我們看到依瑪貓，稱呼內衣賊是被警察逼迫認罪的可憐小女生，以跨性別者代表人物去參加監察院的活動，到底是還要女人或是身處於非誇圈的人多努力才有用？
可能大家看的都不是同一部片吧...........
（請原諒我先給一串w）
一百個人有一百個哈姆雷特，沒關係。
總之要像西方那樣走到女性不能害怕，被入侵空間的恐懼都不能講，就拜託，滾。
雖然晚了一點但你不打碼不怕被罵嗎跨女在女監強暴女性：這是獄政問題！女監為什麼不照危險程度關押？
咦為什麼不一開始就改善獄政？
回文以後我真的覺得我們看的片不同XD"
「因為你講詳細，還是會有人跟你鬼打牆」
大家真的就是避免這個狀況才不得以得廢話一堆，從結論上來看，人家就是不想聽就是了。
這人的邏輯就是「你怎麼可以說男人的犯罪預備軍，怎麼可以這麼粗暴就把（西方目前熱映中）這些社會跨認為都一樣！！！！」，嗯，好喔。
他們不是都吸「左膠」維生ㄇ吸毒無法控制→得不到認同所以才（攻擊）反擊TERF
跨女，尤其是拒術跨，是哪門子弱者啊
奇怪了大家都知道白人吃炸雞綁雷鬼頭是有爭議的事，更不要說因此自稱是黑人，絕對是有問題的，怎麼到男人穿裙子說自己是女人時腦袋的邏輯就死了呢
女生指出陰莖人不會因為穿裙子就不是陰莖人，跨跨還是友跨人士：所以你在預設出生性別是男人的人都是性侵犯嗎！！
奇怪他們這不就找到解套方法？跨跨滾回男廁啊？