suzie
@suzie19
Thu, Mar 10, 2022 1:47 AM
Thu, Mar 10, 2022 12:12 PM
42
5
自出版
看到玖芎《我把自己埋進土裡:我在我的世界爆炸後就去了土耳其留學》的電子書上架了!
我把自己埋進土裡:我在我的世界爆炸後就去了土耳其留學 - 玖芎 | Readmoo 讀墨電子書
@wakakan138420 - #我把自己埋進土裡 #連載預告 #週三更新 #我把自己埋進土裡00 從...
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Thu, Mar 10, 2022 1:49 AM
她上架這本,她真的有想清楚嗎?
suzie
@suzie19
Thu, Mar 10, 2022 1:54 AM
Fio☆
: 這個問題讓我想到,之前跟影友看《睡著也好醒來也罷》時,也討論了女主角有沒有想清楚這件事。
當時我突然想到一個經驗:我在要離開某一份工作時,主管、同事、合作窗口紛紛問我「想清楚了嗎?」他們的問題反而讓我極其困惑,我很清楚自己現在就是想離開啊,這樣還不夠清楚嗎?還沒發生、還沒體驗過的事,我不知道,別人也不知道,除非有人從未來回來,否則沒人知道。什麼叫做想清楚?什麼叫做有規劃?你們以為的「想清楚」又真的清楚嗎?
誰能(有資格)判斷這件事呢?
suzie
@suzie19
Thu, Mar 10, 2022 1:56 AM
玖芎(一個我以外的「他人」)有沒有想清楚我不知道,但我相信他是認真思考過的。
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Thu, Mar 10, 2022 2:02 AM
原本以為她想清楚了
直到意識到她的自我揭露很像困在憂鬱迷霧的人自爆
是不會想要干涉她、甚至不會問她
但旁觀者會覺得她無法自我意識(因為死揪著又無法正視自己的錯誤便都是他人的錯)
我覺得跟換工作不太一樣
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Thu, Mar 10, 2022 2:03 AM
當會責怪他人時,可能 最好是情緒消化過再決定
拉瑪川
@lamma
Thu, Mar 10, 2022 2:47 AM
雖然並未太了解這部作品在現實世界引起的風波,但之前拜讀的感想是,不覺得作品的完成度有達到足以成書(=賣錢)的程度。
拉瑪川
@lamma
Thu, Mar 10, 2022 2:54 AM
我的想法類似作者之前投稿某文學補助的評審評語,這是充滿衝擊性的經歷,但是沒有經過消化(虛構化),作品還未被「產出」、跟作者切割。
派對咖和樹
@shinsaka
Thu, Mar 10, 2022 2:57 AM
看到樓上討論,我好奇的是,我以為這部作品的定位一開始就是偏散文/非虛構?還是說在這個前提下大家還是覺得有所不足嗎?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Thu, Mar 10, 2022 3:09 AM
雖然我不是樓上,不介意出不出書
只是會想到當自己痛到極點時,認為自己很清醒,把所有事情說出來,希望別人能夠理解自己
但最後卻也因為這樣,被逐一檢視嘲笑
說會不會後悔當時的決定,我想我是沒有
但如果再來一次,帶著有經驗的記憶,我就不會再這樣做
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Thu, Mar 10, 2022 3:14 AM
不過書也出了,我也只能自言自語
軟嫩的米蟲
@byon1009
Thu, Mar 10, 2022 3:21 AM
我想說的是,雖然經驗並不相同,苦痛的本質卻總是驚人的相像。喧嘩的話語總是特別容易被聽見,但也許有些人因為這樣的書寫,而獲得拯救,也不一定。
微|前CWT氪金玩家
@alcyweiya
Thu, Mar 10, 2022 3:25 AM
沒有什麼事情不能檢討自己,檢討自己同時檢討別人或者環境並不衝突。
不是每個人都一定要渡了河才能分享,也不是只有順利渡河的經驗才有其價值。
suzie
@suzie19
Thu, Mar 10, 2022 4:30 AM
(我要先謝謝這噗讓我看到幾位比較少浮水的噗友留言~)
剛剛在想我自己對《我把自己埋進土裡》出書這件事的⋯⋯看法?想法?
可能因為這幾年在讀墨看電子書後,閱讀自出版作品的比例有增加,看到有人透過自出版的方式,分享奠基於自己生命經驗的創作,基本上我都滿喜聞樂見的,因此也就不太會去考慮「這本書值不值得面市/付費購買」的問題。
對我來說,自出版這件事沒有出版資格的問題。作者能寫,能搞定排版印刷或電子書製檔等技術問題,書就能出,至於定價則是作者和消費者的選擇自由。
另外,我很喜歡微說的「不是每個人都一定要渡了河才能分享,也不是只有順利渡河的經驗才有其價值。」
就我自己看過的自出版書籍中,打動我的往往不是寫作能力,而是那股「想要訴說、想要把這個故事寫下來」的真誠跟決心。
拉瑪川
@lamma
Thu, Mar 10, 2022 7:08 AM
補充一下我的想法。
前面說到我認為此書「完成度不夠」,有部分原因是在電子書之前,感到作者似乎相當希望促成本作付梓。
對此我解讀為作者有「不只希望他人閱讀到自己的故事,且追求讀者/出版業界/文學界對自己文字的認同」的傾向。因此會期望讀到經過沉澱的作品,而現在只是讀到了作者強烈情感的粗胚。
如前面諸位發言,作品內容是否晦暗痛苦,作者本人是否走出幽谷,這些都不構成寫作的資格論。但是,說得過份一點,雖不是每個人都能做到血淋淋地切開自己,也不代表切開自己就有價值。
微|前CWT氪金玩家
@alcyweiya
Thu, Mar 10, 2022 9:24 AM
曾經二創作品也難登大雅之堂,自費出版就是當時二創作家們選擇的出路;就像suzie說的,作者自己出錢出力,只為了讓創作付梓成冊。
現在出版業種類擴大,自費出版方式已從實體慢慢擴展到線上電子書,但本質上仍不脫離「自費出版」四字。該作者投稿過且被退稿過,最終選擇使用電子書自費出版,做為一個陌生看客,我實在不太明白,難道「自費出版」還不夠清楚說明作者在意的部分?
就像有些人喜歡寫日記珍藏,有些人喜歡出版日記(先不論是後人還是自身決定),難道日記一定要很有意義才能被出版嗎?
出版本身即是一種成就,未必需要跟「讀者/出版業界/文學界之認同」掛勾。更不用說這三者的認同可能天差地遠。
其實我只是想說,如果覺得這本書不值得付費購入閱讀,可以不用付費;如果是希望作者更為精進,那不用特別提所謂的閱讀價值,因為那因人而異。
拉瑪川
@lamma
Thu, Mar 10, 2022 11:40 AM
樓上的回覆我覺得就像是「他自己出的書他開心就好,不爽不要買/讀」,但正如他有寫作和出版的自由,人人也有評論的自由。
其實我也只是想說,認為作品完成度不足、書寫停留在經驗本身、單純的暴露無法滿足讀者(我)這都是我的主觀意見,如果覺得我竟然對本作歷經波折終於自費出版一事澆冷水,ok我都同意。
但即使我不欣賞此作,也不減損其在喜愛它的人心中的價值,所以就這樣吧。
suzie
@suzie19
Thu, Mar 10, 2022 12:13 PM
Thu, Mar 10, 2022 12:18 PM
我正是覺得人人都有評論的自由,以及在座各位(?)都是我的噗友,先前的討論也都還算冷靜陳述自己的想法,所以沒有特別鎖噗/回應/轉噗。
不過主觀的不喜歡、不欣賞是一回事(那就只是你個人不喜歡而已),否定對方的創作和出書是另一回事。我確實不認為誰可以判斷另一個人的所作所為有沒有想清楚、有沒有價值。
但如果真的很不能接受沒有商業出版社把關的書籍品質,我在噗首加上
自出版
的hashtag了,可以選擇黑單這個關鍵字。(因為我之前還是會繼續發自出版的噗)
Eric Seafarer
@EricSeafarer
Thu, Mar 10, 2022 2:35 PM
我覺得非虛構的創作,只要作者覺得他/她寫完了就是寫完了,我讀了她的書,並不覺得這本書有任何一部分像是為了換錢而寫的,如果這本書有哪一部分是期望給人欣賞的,那作者也不會只寫這麼難堪的故事。
至於作者有沒有想清楚,我覺得她從把文章發表出來的時候就想得夠清楚了,以我個人的觀點就是以這本書對那些她不需要交代的人給他們一份交代,這就像一份遺書一樣,讓自己跟過去的人生做告別。
這是我的想法。
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當時我突然想到一個經驗:我在要離開某一份工作時,主管、同事、合作窗口紛紛問我「想清楚了嗎?」他們的問題反而讓我極其困惑,我很清楚自己現在就是想離開啊,這樣還不夠清楚嗎?還沒發生、還沒體驗過的事,我不知道,別人也不知道,除非有人從未來回來,否則沒人知道。什麼叫做想清楚?什麼叫做有規劃?你們以為的「想清楚」又真的清楚嗎?
誰能(有資格)判斷這件事呢?
直到意識到她的自我揭露很像困在憂鬱迷霧的人自爆
是不會想要干涉她、甚至不會問她
但旁觀者會覺得她無法自我意識(因為死揪著又無法正視自己的錯誤便都是他人的錯)
我覺得跟換工作不太一樣
只是會想到當自己痛到極點時,認為自己很清醒,把所有事情說出來,希望別人能夠理解自己
但最後卻也因為這樣,被逐一檢視嘲笑
說會不會後悔當時的決定,我想我是沒有
但如果再來一次,帶著有經驗的記憶,我就不會再這樣做
不是每個人都一定要渡了河才能分享,也不是只有順利渡河的經驗才有其價值。
剛剛在想我自己對《我把自己埋進土裡》出書這件事的⋯⋯看法?想法?
可能因為這幾年在讀墨看電子書後,閱讀自出版作品的比例有增加,看到有人透過自出版的方式,分享奠基於自己生命經驗的創作,基本上我都滿喜聞樂見的,因此也就不太會去考慮「這本書值不值得面市/付費購買」的問題。
對我來說,自出版這件事沒有出版資格的問題。作者能寫,能搞定排版印刷或電子書製檔等技術問題,書就能出,至於定價則是作者和消費者的選擇自由。
另外,我很喜歡微說的「不是每個人都一定要渡了河才能分享,也不是只有順利渡河的經驗才有其價值。」
就我自己看過的自出版書籍中,打動我的往往不是寫作能力,而是那股「想要訴說、想要把這個故事寫下來」的真誠跟決心。
前面說到我認為此書「完成度不夠」,有部分原因是在電子書之前,感到作者似乎相當希望促成本作付梓。
對此我解讀為作者有「不只希望他人閱讀到自己的故事,且追求讀者/出版業界/文學界對自己文字的認同」的傾向。因此會期望讀到經過沉澱的作品,而現在只是讀到了作者強烈情感的粗胚。
如前面諸位發言,作品內容是否晦暗痛苦,作者本人是否走出幽谷,這些都不構成寫作的資格論。但是,說得過份一點,雖不是每個人都能做到血淋淋地切開自己,也不代表切開自己就有價值。
現在出版業種類擴大,自費出版方式已從實體慢慢擴展到線上電子書,但本質上仍不脫離「自費出版」四字。該作者投稿過且被退稿過,最終選擇使用電子書自費出版,做為一個陌生看客,我實在不太明白,難道「自費出版」還不夠清楚說明作者在意的部分?
就像有些人喜歡寫日記珍藏,有些人喜歡出版日記(先不論是後人還是自身決定),難道日記一定要很有意義才能被出版嗎?
出版本身即是一種成就,未必需要跟「讀者/出版業界/文學界之認同」掛勾。更不用說這三者的認同可能天差地遠。
其實我只是想說,如果覺得這本書不值得付費購入閱讀,可以不用付費;如果是希望作者更為精進,那不用特別提所謂的閱讀價值,因為那因人而異。
其實我也只是想說,認為作品完成度不足、書寫停留在經驗本身、單純的暴露無法滿足讀者(我)這都是我的主觀意見,如果覺得我竟然對本作歷經波折終於自費出版一事澆冷水,ok我都同意。
但即使我不欣賞此作,也不減損其在喜愛它的人心中的價值,所以就這樣吧。
不過主觀的不喜歡、不欣賞是一回事(那就只是你個人不喜歡而已),否定對方的創作和出書是另一回事。我確實不認為誰可以判斷另一個人的所作所為有沒有想清楚、有沒有價值。
但如果真的很不能接受沒有商業出版社把關的書籍品質,我在噗首加上 自出版 的hashtag了,可以選擇黑單這個關鍵字。(因為我之前還是會繼續發自出版的噗)
至於作者有沒有想清楚,我覺得她從把文章發表出來的時候就想得夠清楚了,以我個人的觀點就是以這本書對那些她不需要交代的人給他們一份交代,這就像一份遺書一樣,讓自己跟過去的人生做告別。
這是我的想法。