戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
正在
Fri, Mar 4, 2022 3:21 PM
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不吐不快。之前看到有個噗說跨性別免術換證配套方/反方，如果想提供資訊給別人看，為什麼連基本的統一名詞翻譯都做不到。

我光看這句話就知道他是外行人。不知道不是錯，但是沒付錢還要求那麼多就是...
(下收)
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 3:26 PM
首先，台灣並沒有由政府或任何單位統一任何外語詞彙的翻譯，就算有相關資料庫也是很分散的，私人的要付錢查看就不說了，公家的可能只有各領域的專門人士知道，但是譯者不一定知道。會統一翻譯的亞洲國家是誰呢?就我所知是日本和中國。我很常用的資料庫是國家教育研究院的: 國家教育研究院雙語詞彙、學術名詞暨辭書資訊網
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 3:30 PM
Fri, Mar 4, 2022 3:34 PM
第二，當有兩個以上的人在進行翻譯(尤其當中還有非專職譯者)，或者說翻譯專案好了，最好的方式是使用翻譯輔助軟體(CAT)，誰先確定哪個詞要翻成什麼，其他人一上線就能看到系統跳出的建議。而且，一個專案有越多人，那個軟體的收費就越貴。拿我看過最多業界前輩推薦的Trados來說好了，最便宜的版本要一萬多新台幣:
Trados Studio 翻译软件
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 3:36 PM
第三，如果今天這個專案是在專業翻譯公司做，一篇譯文一定會經過兩個人以上，也就是譯者和審稿人，但是我們沒有錢請審稿人啊!!!大家都知道的免費全機器翻譯(MT)比如Google和DeepL，如果是翻譯沒有固定格式的文章，基本上丟進去還不如自己翻，沒有太大的參考價值。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 3:43 PM
第四，很多跨性別相關議題的資訊都太新或是涉及多個專業領域。像是變性醫療的部分，甚至歐美自己都還在產出新研究，這種狀況下除非找有在研究這塊的台灣權威做諮詢，否則自己真的就只能硬著頭皮翻一下大意。反正問題就是錢，還有人。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 3:46 PM
Fri, Mar 4, 2022 4:59 PM
假設以上的四個問題都克服了，我倒有個疑問: 跨性別免術換證的正方，會不會開始懷疑我們就是護家盟，或是得到某些組織的奧援?然後開始用懷疑論說，配套方/反方很可疑喔，怎麼可能做到這樣，一定是背後有什麼邪惡勢力!
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 3:48 PM
Fri, Mar 4, 2022 3:48 PM
講真的啦，很多配套方/反方用網頁機翻也能看懂一些相關新聞六成以上，正方到底是英文和中文都超爛，還是壓根就不想看?
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 3:53 PM
跨運用全球的規模在推行是事實，才不是什麼陰謀論。

我看了那麼多英文資料，還是會覺得很缺某些資訊，應該要從歐陸資源下手，像什麼法文/西班牙文/德文，當然其他亞洲國家的資訊也很重要。除此之外，很多深入報導的新聞網站都有付費牆，沒有錢就只能用關鍵字去找沒有牆的來看。

都做到這樣了，正方的回應是什麼呢?每天發廢噗或匿名噗，瘋狂鬼扯或抹黑配套方/反方
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:04 PM
Fri, Mar 4, 2022 5:57 PM
我之前說我認為女人值得一個配套，所以我願意免費翻譯萬字文，我是真的翻了超過1萬字的英文，我還聽了超過8個小時的英文影片，就為了知道現在國外跨運的方向是什麼，這還不包括找資料的時候看的英文字數。

現在英翻中的行情大概一個字落在0.8到1.2新台幣，就用0.8來算好了，0.8x10,000=8,000;聽譯大概一分鐘100到300都有，我沒有打字幕單純聽，就算60好了，60x60x8=28,800。全部加起來就超過三萬，這還沒有算看資料和找資料來翻的時間。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:10 PM
我知道就算我說這些，正方大概會說you see see you，拿這些"仇跨"的時間去賺錢不是比較有意義嗎?

但是我寫這個噗從一開始就不是給這群閱讀理解能力有問題的人看的。

我要說的是，每個在做無償翻譯和文宣的配套方或反方，大多都是女人。這才是正方一直看不到或者拒絕看到的。女人耶，男跨女最想當的女人，從支持同性戀和跨性別等弱勢族群(有的人可能跟我一樣平時還會捐錢給固定機構)，變成即使被說仇跨TERF(有的人根本也不是女性主義者)，也要堅持做下去。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:12 PM
我覺得裡面很多人依然抱持著包容的態度，否則不會還停在蒐集資料還有軟性文宣。

我是已經開始在思考男人那套幹翻對方的方法了。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:17 PM
Fri, Mar 4, 2022 4:18 PM
至於那個方法是什麼?很簡單啊，直接弄一個推self-ID的團體，把伴侶盟那掛的名聲搞臭，以後就不會有大眾想聽他們說什麼了。

我是覺得，女人的優點很常是一把反面刃，因為現在的世界還不是那麼好。我不知道之後台灣會怎樣，但我確實不希望台灣女人必須變成像國外那樣講到跨性別就反彈，因為她們已經沒有退路了，比如英國推不動self-ID，跨權團體就推改革免術法案，讓法條的內容形同self-ID。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:20 PM
我之前就決定不跟正方吵架了，我要做我最擅長的事情，各自努力，就這樣。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:22 PM
沒錢買資料庫?沒錢買軟體?只要累積一個很可觀的量的譯作，譯者其實可以擁有一個小型的資料庫，然後她的腦就是有參考翻譯的翻譯輔助軟體。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:24 PM
Fri, Mar 4, 2022 4:24 PM
其實到現在，我最憤怒的不是"女人有ㄐㄐ"這種智障發言，是"女人的苦難在跨女面前都是一塊小蛋糕"。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:25 PM
喔是嗎?那我會讓你知道什麼是女人，還有誰才是那個沒有決心的人。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Mar 4, 2022 4:27 PM
人家無償提供資源還哭夭
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:33 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我好像黑單那位了，反正跟正方多說無益，多看新消息比較實在
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:34 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 而且我覺得，如果不是做過翻譯的人，其實這個翻譯品質還不錯啊......愛嫌是不會自己也跳下來翻翻看喔
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:35 PM
Fri, Mar 4, 2022 4:36 PM
三萬塊我都可以拿去買一堆原文書了，Book Depository大特價我都錯過多久了嗚嗚嗚
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Mar 4, 2022 4:36 PM
看你們翻譯英文我都覺得太神了，根本各種sancheck
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:37 PM
Fri, Mar 4, 2022 5:02 PM
不忍說我這中間還有做中翻英，書信和留言大概也有1000字吧，現在行情一個英文字大概1.2到2塊，這樣就超過3萬5了欸
噗U
@poiu014
Fri, Mar 4, 2022 4:38 PM
其實他們只要簡短的幾句話就可以將噗主找到的資料化為烏有。
噗主是基督教的，所以反對跨性別免術換證。
又或者說噗主恐跨，找的資料頗有偏頗，不具參考價值。
更甚者，直接開大絕，噗主歧視跨性別。
就大概這三句，他們就能橫走天下了，要我們閉嘴。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:38 PM
雖然很多人好像很討厭Foxx，可是我覺得他翻譯也還OK啊，沒有付錢愛看又愛嫌，這些正方厚~~
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:41 PM
噗U : 啊反正重點不是他們啦，大眾才是我們的票倉，他們再兇也只敢在噗浪講那些，出去誰理他們?媽的我敢打賭真的約出來面對面開辯論會，先被講到哭的就是他們，就跟我以前當面嗆爆死異男，之後每次遇到連屁都不敢放，長了ㄐㄐ不代表也長腦袋好嗎
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Mar 4, 2022 4:41 PM
現在還有嗆噗主是幻想美女生活的宅女，跟不想上戰場呢
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Mar 4, 2022 4:42 PM
半年快過去了，他們的招數永遠都只有那種程度，抹黑威脅恐嚇，都覺得自己在跟流氓還是幼稚園吵架了
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:42 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 遇到這種人都很想問候他媽媽，但我想到生出這種兒子的女人已經夠可憐了，乾脆算了當這只是一隻笨鸚鵡
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Fri, Mar 4, 2022 4:43 PM
現在都把耐心留給還不清楚議題的人，這樣才有辦法把對方當寶寶循循善誘
仙梅✿CWT68兩日P30
@Nezumipl
Fri, Mar 4, 2022 8:50 PM
你知道為什麼他們討厭FOXX嗎
當一個人不管是講理還是嘴砲都壓勝而且立場相反的時候當然會討厭他啊
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中
@shanminger
Sat, Mar 5, 2022 12:07 AM
雖然跟跨性無關，但現在在做vtuber的翻譯就能感受到各種艱辛
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sat, Mar 5, 2022 2:26 AM
仙梅✿CWT68兩日P30 : 這不就是不能接受自己講不贏才耍脾氣討厭對方嗎 這真的荒謬到我笑不出來
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sat, Mar 5, 2022 2:28 AM
我覺得討厭Fox或所謂噗浪網紅的人蠻妙的，尤其愛看又愛罵的那種。說真的太多立場不同就直接取關或黑單，各過各的生活不是很好ㄇ，為什麼要把自己弄得這麼累
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sat, Mar 5, 2022 2:33 AM
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中 : 翻譯要反覆確認很多地方，不是只有用詞統一而已。這是一個精神需要很集中的工作，筆譯一天能翻3千多字就很不錯了，影片字幕字數應該更少，所以時薪才那麼高。
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Mar 5, 2022 3:05 AM
最前面真的，如果發展一定規模又會說邪惡勢力(笑)←雖然初期就差不多有了
翻譯真的是一門學問，作為伸手牌十分感謝各位願意翻譯的人。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Mar 5, 2022 3:12 AM
我覺得最痛苦的莫過「恩我看得懂意思，但是要怎麼變成可以讓人讀懂的中文我不知道啊啊啊」
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中
@shanminger
Sat, Mar 5, 2022 3:35 AM
戀花🦄能量管理大師 : 我沒收錢，我是用愛發電
加上我本身還有正職工作在身，基本能翻譯時間比正職翻譯的人還來得少時機
葉隱歸隱-處在刀劍亂舞深坑中
@shanminger
Sat, Mar 5, 2022 3:36 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我超級理解那種痛扣
想做好翻譯的原則「信、達、雅」根本就是個挑戰（但是我好愛挑戰
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sat, Mar 5, 2022 4:17 AM
鴿子🕊 : 你也辛苦了，最近好常有人對配套方/反方發表陰謀論，不知道該說是慶幸還是難過我們真的是散戶@@我之前也是當其他人的伸手牌一陣子才
噗U
@poiu014
Sat, Mar 5, 2022 4:57 AM
我只希望他們跟軍警人員一樣，想要成為女人給我去考試，考到了在額外製作不是身份證的身份識別證明，是類似駕照那種的證明。
--我不懂外文，外文也不懂我––謝謝願意翻譯旅人們。
~關心~
@CareCynthia
Sat, Mar 5, 2022 6:34 AM
路過，雖然我也是支持反方的，可是我覺得foxx會被討厭是因為跟他立場不同的時候（比如說墮胎議題）明明是理性平靜的對於數據解讀方式可能有不同面向的討論，他就會直接升級成「哈哈哈你看看你們都在鬼扯」的精神勝利法，而且如果是他自己寫錯的時候就會默默直接刪掉改掉，沒仔細看說不定還真的以為都是他壓勝，但實際遇過一兩次就會覺得很火大
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sat, Mar 5, 2022 6:46 AM
~關心~ : 原來如此，有時候跟習慣的交流禮儀or方式也有關係。我是追蹤過他幾天，覺得我自己原來真的挺左的，無法不帶情緒看他的河道，就默默取關
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Mar 5, 2022 6:47 AM
我以前也是黑單他
因為免術才取消，要看也只看跨性別或朋友轉的消息
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sat, Mar 5, 2022 6:48 AM
噗U : 尤其醫療的部分，我覺得他們超級需要考試
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sat, Mar 5, 2022 6:50 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我後來發現他跟我立場比較相近的噗，都會默默透過我追蹤的其他人飄到我河道，所以沒直接追蹤他也沒差，真的太感謝積極的反方了
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sat, Mar 5, 2022 6:54 AM
對於foxx「自己寫錯的時候就會默默直接刪掉改掉」這個說法我抱持懷疑的態度。
我自己也曾在某噗指正過他的某個錯誤，他發現是自己錯之後就承認了，也並未回頭編輯掉前面的東西，對於我對該墮胎網站的不同看法也並未有什麼攻擊之語。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Mar 5, 2022 7:00 AM
真的www
我是經常通過妘晞去看到相關噗，有想法相近的朋友可以過濾真棒（懶人
噗U
@poiu014
Sat, Mar 5, 2022 7:01 AM
戀花🦄能量管理大師 : 就簡單生理病徵筆試，和當場模擬在醫療現場有沒有誠實面對自己的生理性別，如果有誠實，起碼就給過了。
~關心~
@CareCynthia
Sat, Mar 5, 2022 7:45 AM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 我覺得有可能是翻譯問題他就比較沒那麼攻擊性
我自己最近比較有印象的一次是某噗關於西方媒體在疫苗死亡率的報導他覺得有整體性的偏頗，我其實不反對有這種可能性，但我覺得用疫情前的人口死亡率當背景值比較打疫苗後的人口死亡率當證據還滿奇怪的，這樣沒考慮進去疫情以及疫情的週邊效應造成的死亡（特別像是一些醫療資源排擠或是封城生活型態改變的間接影響難以統計）不是嗎
但他就是反覆強調這麼簡單的數字變化國中生還是國小生都看得懂（ry
反正我就提供一下自己的印象而已，大家自己參考這樣
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sat, Mar 5, 2022 8:01 AM
~關心~ : 明白，謝謝提供參考~ 我是知道他的說話方式有時會有點討人厭
不過關於默默修刪的說法我的懷疑依然保留就是了
Foxx
@lester850
Sun, Mar 6, 2022 7:34 PM
~關心~ : 你記錯了, 這是原噗:
@lester850 - 講到歐盟故意妖魔化AZ疫苗的安全性. 其實前幾天的一個新聞又可以看出主流媒體跟...
Foxx
@lester850
Sun, Mar 6, 2022 7:34 PM
Sun, Mar 6, 2022 7:40 PM
這噗講的是從VAERS(疫苗不良事件通報系統)的官方數據可以看出, 往年施打流感疫苗後死亡的人數大約就在100-200人上下, 可是到去年四月時, 施打武漢肺炎疫苗後的通報死亡人數已經突破3000人, 這是相當異常的數字(現在通報案例已經破萬了)

而你反駁的是說"理論上之前流感疫苗的施打率不可能這麼高吧", 也就是說你認為可能是因為武漢肺炎疫苗施打率高才造成這個現象. 我的回應就是在那個資料的時間點, 美國有41.81%的人口至少打過一劑武漢肺炎疫苗, 而美國平均每年施打流感疫苗的成年人比例約為46.8%, 未成年人比例是50.4%
Foxx
@lester850
Sun, Mar 6, 2022 7:34 PM
Sun, Mar 6, 2022 7:49 PM
國中程度的數學就是: 美國每年有46.8%~50.4%的人口打流感疫苗, 登錄在VAERS系統的疑似與疫苗相關死亡人數約為100-200人. 但到去年4月份, 美國已經有41.81%的人口打過武漢肺炎疫苗, 登錄在VAERS系統的疑似與疫苗相關死亡人數已經達到3362人.

你也可以把這噗記下來, 在有資料的時候上VAERS去查, 去查2020-2021年打流感疫苗後死亡的案例數量

話說我那噗算可能有錯的, 就是"打完疫苗三天後被車撞死也會被列入". 後來有看專家說VAERS的通報案例系統沒有那麼呆, 他懷疑一般老百姓根本沒辦法搞懂所有要填的內容. 所以很可能會通報的不是有相當醫學知識不然就是醫生, 這樣的話就應該不會變成只要幾天內死亡就會被列入
Foxx
@lester850
Sun, Mar 6, 2022 7:38 PM
如果是他自己寫錯的時候就會默默直接刪掉改掉

這個指控嘛, 有需要開教學噗講我是怎麼截圖的, 免得每次有人這樣子指控我最後都說不知道怎麼截圖所以沒有證據證明嗎XD
~關心~
@CareCynthia
Mon, Mar 7, 2022 4:55 AM
Foxx : 刪改的部份是別人抓的，也許你之後有反駁而我沒有看到後續，所以就當我的印象有錯也沒關係
但關於數據的部份我還是要說我覺得奇怪的點就是當時的流感疫苗死亡數是疫情前的數據，也沒看到打流感疫苗跟之後打武肺疫苗群體重疊度的數據只有相近的百分比，就直接拿來比也太粗略了，這跟結論是不是符合事實是沒關係的
以及看到日期有落差我總覺得原本主要討論的地方應該不是那噗，不過隨便啦
Foxx
@lester850
Mon, Mar 7, 2022 6:06 AM
2020年VAERS的疫苗不良死亡案例165起
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