ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 十年前雷亞遊戲橫掃全世界,但十年後,原神、明日方舟、少女前線、王者榮耀,不但很成功甚至直接賣...
一開始看想說練一下吐槽所以去回了個本科系的嘴砲,以為是認真想要討論產業發展還認真回了一下噗主雖然我看噗主發的一點都不像是產業分析只好吐槽,但現在覺得像是在看搞笑噗。 看到那種嘿B站豪棒棒原神豪棒棒中國豪棒棒的言論就彷彿看到了當年藍一代的人士在面前那種既得利益者的嘴臉,怎麼都這麼多年了還是這種樣啊就是個藍骨嘛還是其實是個紅骨藍皮?
pizza2353
退一步說要支持中國,稱讚中國好棒棒就算了,還要藉著這點來踩台灣一腳,要說他不藍或不紅我都不信啦
banana487
ಠ_ಠ
pizza2353: 有些言論真的看起來活像是藍的不是活在台灣一樣,稱讚中國什麼好怎麼不先多稱讚一下日本美國歐洲奇怪怎麼都常看到他們回的像是世界其他遊戲製作只有中國一樣
ramen2978
看最後那段什麼自我受限躺平放棄就知道根本沒在真的看台灣還有在做遊戲的人在幹嘛啊
要捧中國遊戲跟動畫是ok啊,現在品質上是真的挺好的
先不論什麼創意或思想之類的,只看技術成品上

但還回踩台灣就讓人想翻白眼
ಠ_ಠ
banana487: 不好意思雖然我沒想釣魚的意思不過這圖真不錯謝謝w
ಠ_ಠ
ramen2978: 有幾段真的回的如果我是產業的一員會很想拿手繪版砸過去對方臉上,分析他國優勢不是不好但一直在捧中國豪棒棒就會讓人看起來很...有即視感,...喔,開啟十年前的一黨獨大新聞對就是那種感覺ry
puppy9352
大國會受人追捧本來就是很正常的事
ಠ_ಠ
puppy9352: 大國地大物多,但拿貶自己去捧別國就一言難盡了
pizza2353
ಠ_ಠ: 特別還是捧敵國
fox2640
我覺得台灣人少錢少,跟中國比會遜色是理所當然的,如果希望台灣遊戲變好,麻煩自己支持一下,不要只會拿中國來貶低台灣
deer9844
業內人士看了覺得他應該只是沒關注台灣這邊所以都沒看到吧,也是因為台灣宣傳費很少啦
ಠ_ಠ
fox2640: 雖然台灣人課金都居冠跟人口完全不成比例的超多課長w但國民人口相對少是真的,看下面再喊說中國豪棒棒結果又喊台灣遊戲近幾年是政治正確就會有種WTF感
jay5521
好的,塔綠班
ಠ_ಠ
deer9844: 臺灣厲害的遊戲都碼安靜吃三碗公半的我其實是查了才知道明星三缺一是台灣遊戲
bread603
台灣人本來就最會滅自己威風,不然也不會執政黨說A在野黨就為反而反
ಠ_ಠ
jay5521: 喔?有1450拿嗎快給我www說起來塔綠班到底是什麼根據啊w
ಠ_ಠ
bread603: 最扯的是以前以為這叫謙卑對超扯,現在知道了這是貶低自己捧他國反駁還會被當塔綠班超好笑
fox2640
ಠ_ಠ: 可能是搜關鍵字看到支持台灣的就給他塔綠班下去
bread603
補充個,台灣人也普遍崇洋媚外
pizza2353
崇洋媚外還好說,舔中我可不敢苟同
pizza2353
要舔誰都好,舔中國我只會覺得這人品味怪怪的
wasabi5880
裡面根本內外東西南北亂扯一遍,是不是又是「台灣為什麼沒有鬼滅」那一套?
ramen2978
中國動畫我是都沒看啦,怕看了就突然被裡面部分人物的思想或台詞噁到 (價值觀或國家主義的隱性台詞等
所以我也不多說什麼
中國獨立遊戲還算有點接觸,不過我自己是覺得中國手遊跟獨立遊戲分開看,中國手遊就真的那些資本公司在玩的
看那什麼白夜極光,真的是砸重金才能做出來
每隻幾乎都像UR,我必須說這個日本遊戲公司也不會這樣幹XD(不敢也不會砸那麼多錢)
我看這幾年這種手遊越來越多都在想是不是三次元被政府收太多稅,趁手遊這邊還沒被割先趕緊砸一砸錢回收XD
不過也快了吧,紅這麼久了,政府應該早發現了
像中國遊戲版號沒記錯停發很久了
那噗講的都大間的,但實際上中國中小型遊戲公司大概倒很多了吧
之前賽爾號就有人在說為什麼現在畫風差這麼多不乾脆做新的?
也有因為版號原因,你不確定你做新遊戲能不能拿到上市名額
goose7853
這邊很多為台灣報不平,但想問實際上市面上的台灣遊戲跟漫畫又有多少人願意花錢支持?? 如果大家都願意把對這篇的悲憤拿去支持現在台灣市場還會長這個樣子嗎
goose7853
說台灣人少支持不起來的,別忘了台灣課金抖內可是世界前幾名的水準
wasabi5880
欸抖,我需要去翻購買紀錄證明嗎?
pizza2353
最近還可以宣傳下文字遊戲,也很多油土伯在實況
ಠ_ಠ
fox2640: 欸欸聽起來夠偏頗的,比起塔綠班我覺得香菜九層塔比較好聽的說(雖然聽起來像另一級戰場
ಠ_ಠ
bread603: pizza2353: 崇洋媚外還好舔中不苟同+1
earth4140
goose 要支持還不容易,steam一推台灣遊戲,值得大家支持,魔法小卡辦假的喔,我覺得台灣對遊戲普遍觀念偏差關係
earth4140
覺得玩遊戲是不正經帶壞小孩,耽誤人生之類的
cola7382
其實先不說資本,在亞洲不管是日本韓國大陸他們排名前幾的幾乎都是自己國家的遊戲,台灣看巴哈前十名有哪款是台灣的遊戲
ramen2978
cola7382: 台灣目前有出的大多遊戲,在巴哈沒賣吧XD
像上面有人提到的文字遊戲,目前也只有steam購買(或當初贊助購買)
wasabi5880
Steam上真的很多,歡迎探索
ಠ_ಠ
pizza2353: +1
wasabi5880: 裡面的論點蠻亂七八糟的我當搞笑噗在看了w
ಠ_ಠ
ramen2978: 我是偶爾還會看中國小說但還是不免俗會被噁到,所以看到那噗講中國產遊戲豪棒棒就www真的就是典型藍骨紅骨的貶台灣說法看了就想嘴w
ಠ_ಠ
goose7853: 雖然這種商業問題像是產業分析一樣有時候一個產業會起來會衰老不能看單一面向,但大方向來說以那個噗裡面的論點好像都覺得要依靠政府扶植,政府扶植是一回事,創業一開始就想著光依靠依賴補助的話怎麼想都企業決策的根本性就不太值得看好了的說,應該說台灣遊戲產業欠缺的反而是週邊附加價值的市場發展欸我覺得?
ಠ_ಠ
goose7853: 台灣課長全球名列前茅w
ಠ_ಠ
wasabi5880: 課長出沒了嗎www
ಠ_ಠ
pizza2353: 台灣文字遊戲好像也蠻多的,說起來有一度我還覺得大家創業是不是都去開飲料店跟桌遊店了
ಠ_ಠ
earth4140: earth4140: 不過其實台灣人普遍都蠻愛玩遊戲的,說是玩遊戲不正經那一輩玩博弈的似乎特多w
ಠ_ಠ
cola7382: 台灣人其實對遊戲很挑根本很少會光看國產就支持欸w
deer9844
其實台灣現在代工不少中國動畫
原本線稿畫得都好好看,送去中國他們上色攝影後製就好俗我氣死
deer9844
台灣雖然消費力夠,但只限對國外,我還是遇過一堆聽到是國產就直接貶低不願嘗試的,或者只會接觸到有名的自然看不到台灣製

還有就是國產的好東西不紅倒是壞事傳千里,一有很雷的就被廣傳嘲笑貶低 普通人一提到國產創作就會提這些,也是上述固有印象的來源

(另外消費市場的錢跟投資資金的錢是兩回事)
wasabi5880
真的,其實大家對國產的標準真的很高很高,消費力真的多是針對國外遊戲。
ಠ_ಠ
deer9844: 中國美感就,嗯,再次理解大中國美學真的不是誰都能苟同(?
deer9844
wasabi5880: 某部分來講也正常,畢竟人家發展成熟,台灣人的口味也被養刁了,對於普通消費者來講自然選最好的哪管來自哪裡
只不過我覺得期待台灣產業可以大紅大紫蒸蒸日上的同時卻不接受成長期,只要冒出頭不是大作就不夠好不支持,只會「看看國外台灣怎麼做不到」,那真的是要等待天降神蹟了
ಠ_ಠ
deer9844: 國產遊戲的話真的是好像講到國產就普遍低評真的很妙欸why。同樣是產業就不會有人說台灣飲料廠牌比國外差有沒有,但神奇的是一提到買股票大家都會想到台積電? 怎麼感覺這部分與其說是遊戲產業的問題倒不如是舊遊戲年代大家被美感荼毒到怕也說不定?www
ಠ_ಠ
wasabi5880: deer9844: 其實多少有一個原因是因為台灣人真的很愛也很會挑遊戲w畢竟課長多w應該說國產遊戲除了博弈類真的很少那種課金抽卡的遊戲w
wasabi5880
也是啦,畢竟都具備花大錢的消費力是真的不用委屈自己(
我自己也會在steam上刷卡刷得很開心。
deer9844
ಠ_ಠ: 不只遊戲,創意文化產業都是,讓我們恭喜影視這塊有點曙光
kimchi7961
國產遊戲低評原因很多,國產遊戲一直傷玩家的心還要玩家支持的心態才奇怪,最近希萌,府城少女,赤燭,雨港都歷歷在目這些東西大家選擇無視,台灣就繼續爛下去而已,台灣遊戲公司除了情緒勒索要大家買還會幹啥?
kimchi7961
就問台積電或飲料品牌會學遊戲業人員這樣作死自己嗎?
deer9844
wasabi5880: 我覺得不在意的人真的可以不用委屈自己「支持台灣價值」,但不施肥澆水長新芽不好看就放生,還天天嚷著自己後院怎麼種不出又大又甜的果實,就太不現實了
ಠ_ಠ
wasabi5880: 課想課的金吧課長之路等著你www有句課金名言叫做叫做「現在放棄比賽就結束了喔?抱著必死的覺悟拿出魔法卡吧!」
ಠ_ಠ
deer9844: 其實台灣產業發展最好的好像除了食物(?)之外應該就房產跟股市,台灣人對產業的選擇某種意義上這點反而蠻保守的w影視好歹幾十年的積累應該不至於一下子就GG...吧?
ಠ_ಠ
kimchi7961: 台灣遊戲其實蠻不會的就是去設想遊戲者怎麼樣才會課金w 怎麼就不出個飲料店攻略遊戲啊我一定會爆玩
ಠ_ಠ
kimchi7961: 台積電跟飲料品牌應該是因為基數多(?)所以擺明面上爆死的不太多www其實真的飲料加盟主上不乏有很奇妙的創業者這又是另外一個卦了www
ಠ_ಠ
deer9844: 那一噗蠻有『覺得台灣現在出的遊戲都政確就是不想玩啊不管總之現在台灣都沒有好遊戲都是政府沒扶植』的搞笑感www台灣價值這樣的概念光是什麼是台灣價值這樣的概念就是個幾千字的論文了,要現實一點其實光是以市場性來說台灣人普遍無法接受產業的遊戲是普通偏下品質,真要說的話這點其實可以靠行銷彌足,只是台灣不乏會有因為覺得都是行銷而造成認為台灣遊戲就不好的這點...說是死局倒也不是啦有點像是過渡期?
ಠ_ಠ
懶得回另外一邊了XDD說是覺得稱讚中國就是覺得他們中共同路人這論點真的很好笑www不是不能稱讚中國作品,而是明知道中國是最政治正確的國家卻說是其他國家作品都在嘴政治正確真的會有種WTF感啊www會政治不正確就被抓去關的現在不是中國嗎喂www
ramen2978
kimchi7961: 文字遊戲,餐飲地城,carto,天命奇御,廖添丁
蠻多能玩的阿
我反而是這幾年對台灣製遊戲評價還不錯欸
然後你提的那幾間我是剛好都沒玩到他們家遊戲啦
earth4140
不是有個台灣遊戲有得獎嗎,在steam 上劇情描述很細膩,可惜叫好不叫座,如果台灣編劇能力加強,不論影視還是遊戲都有出頭天,一推例子證明不用砸大錢也可以創出好作品
deer9844
ಠ_ಠ: 那個噗裡感覺就混進了一些怪怪的人啊 帶風向帶到後來整個破壞討論空間了
ಠ_ಠ
ramen2978: 看起來豪多啊XDDD有空來慢慢玩www
deer9844
大部分叫座的作品都要靠錢aka行銷 就是了
ಠ_ಠ
earth4140: 雖然那噗的意思是完全無視steam上的遊戲就是了www就是這點特別讓人想吐槽有沒有www
ಠ_ಠ
deer9844: 那噗後來歪的有點整個不知道想說啥www還以為是認真想要討論產業跟台灣遊戲有那裡可以加強咧結果整個歪w總覺得看起來越來越多說中國豪棒棒?...當搞笑看看就好www
ಠ_ಠ
deer9844: 錢aka行銷,台灣不缺課長真的www不過台灣行銷感覺都...都到全聯到酒商去了?
deer9844
ಠ_ಠ: 廣告費永遠是最貴的一part
ಠ_ಠ
deer9844: 對對廣告費誇張的甚至會直接產品抽成咧
earth4140
噗主是指某道士手遊嗎 世界第一個由鬼魂正版授權
ಠ_ಠ
earth4140: 嗯??(開估狗) ...台灣人不對死者不敬NOOO 其實我不擅長靈異類遊戲WOOOOO
ಠ_ಠ
某道士那個的廣告抽成也太恐怖了吧這時候突然想要制止自己的想像力wwww 不過這種廣告費,明星三缺一好像也有我記得之前好像有跟現實人物聯動?
ಠ_ಠ
去玩小魔女諾貝塔壓壓驚
earth4140
那個道士手遊蠻誇張竟然找上歷史油土伯業配,看到蠻傻眼的,我也要再N刷還願,好顯當初手刀購買,過年要回阿嬤家,現在模擬練習
ಠ_ಠ
earth4140: 我當初還願只敢看實況主玩 那個道士手遊沒估狗其實我沒在遊戲實況上看到可靈異類遊戲好像很容易賣得好欸大家都想邊玩遊戲被嚇嗎
whale2807
我覺得那噗一邊捧原神一邊怪台灣政府搞意識形態沒扶植遊戲產業真的很分裂,米哈游當初不過是小蝦米中國政府根本看不上眼啊wwwwww
原神最近甚至因為政治因素還改了女角色的服裝耶,感覺那噗主其實也沒玩原神,單純想挑起爭論而已
miso4522
路人也不專業,但講點瓜民的感想。
我覺得業內跟業外的著眼點其實不太一樣。業內在評斷一款遊戲好不好玩,除了技術力以外也會看企劃、故事構成之類的要素
業外看的則是集中在美術和技術面…當然也不是說完全忽略,就是受業外非圈內的大眾歡迎的遊戲,無非就是開放自由度高的遊戲系統(先撇除課金另外造成的限制不談),還有精美的畫面。有這兩項要素之後,基本上都能爆紅,之後營運不要擺爛和課金得太誇張基本上都會受到歡迎
這裡面其實不乏企劃、概念構成或是美術讓業內覺得是copy cat或是既是感很重的類型
miso4522
這導致業內即使認為台灣某些獨立遊戲尤其獨到優秀之處,但對喜歡玩目前檯面上流行的遊戲玩家來說,卻入不了他們的眼
這個族群在玩遊戲的時候注重的並不是遊戲本身形塑的風格、故事、獨特性,而是很單純的娛樂效果,其中畫面跟開放系統形成的遊戲性是最容易有這種娛樂效果的,又這兩個層面又正巧是中國目前累積最多資源的…就算中國遊戲因為政治導致題材受限,但對人數眾多的普羅大眾口味影響卻不是最大的
我想這才是為什麼這個議題會變成年經的問題
pear2496
kimchi7961: 赤燭最近做了什麼嗎?旅狐還蠻喜歡返校跟還願的
ant1352
看那噗在捧原神就覺得雲到哭,最近原神才發生女角被政治正確強制包成粽子的和諧事件,這麼想被政府射精管理的大概也只剩台灣某些人了(連中國玩家都超怕哪天又要收割了 不然幹嘛還要翻牆VPN玩別國遊戲呢w
而且被那噗提到的遊戲角色立繪甚至聲優配音都被河蟹修改過,真的不是在偷偷毒奶嗎XD
ramen2978
pear2496: 九日-目前正在製作中,動作遊戲,我蠻期待這款的,比前面兩款都期待XDDD
ramen2978
喔 後來發現大概是指公司本身 不是指公司現在在做什麼遊戲 (尷尬
pear2496
ramen2978: 狐知道九日!狐也很期待
只是kimchi旅人的說法好像赤燭爆出什麼醜聞傷害了玩家的感情一樣,有點害怕
ramen2978
pear2496: 大概是指符咒事件?想不到其他可能事件
pear2496
ramen2978: 符咒事件……狐自己覺得沒有傷害到大多數付費玩家的感情啊
ramen2978
pear2496: 他可能認為赤燭在此事件中的確對合作方做出不好的行為吧,也因為這事件,遊戲也被下架了
雖然某方面我還蠻感謝這事件的啦。因為這事件出了特定時段極端負評功能
也就是去除可能為非對遊戲本身做出負評的評價做出篩選的機制
這機制蠻有用的XDDD 起碼不會被整體拉低
pear2496
ramen2978: 這麼說我可以接受。不過狐個人覺得赤燭自己犯錯造成合作方損失的問題可以留給他們自己照合約處理,我自己身為玩家不會因此拒玩赤燭
crepe4501
看到台灣遊戲想偷推一下,台灣做的遊戲的話我以前很愛玩巴哈上有人自己做的RPG MAKER遊戲可惡的是當年作者讓大家玩免費,長大後想砸錢卻沒地方抖內
其實很多作者如果有繼續往獨立遊戲製作發展一定是很有潛力的,推薦佩爾羅大陸記事being,劇本水準簡直是神,就算拿出台灣也是超優質的劇本,還有Burried Barry這款致敬ib ,水準也非常高的作品;另外有一款諸羅佚聞錄,劇情略有不足但很用心還原了嘉義公園的歷史跟場景,角色也很可愛。RM遊戲時數都不特別長,等遊戲發售期間可以來玩喔
幹真的好想砸錢給他們,如果這些作者後續在steam出新作我一定買爆
sesame7578
crepe4501: 我偶爾也是會到巴哈的RPG Maker版上晃的人,但最近在那裡發布的遊戲好像比較少一點
Buried Barry我有印象,劇情敘事也是非常自然,RPG Maker有很多隱藏的好遊戲(而且大部分都免費的)
crepe4501
sesame7578: 對⋯⋯以前板上比較活躍的,不過也可能只是作者轉用別的軟體了或是真的沒時間做(遙遙無期的月藍3QQQQ)
Burried Barry 不管視覺效果、謎題、氛圍營造還是劇情我覺得都完全不下於它的致敬對象Ib ,完全是獨樹一格的作品了,板上還有其他不少作品都很棒,第二屆RM大賽的優勝作品月哮也是很神,戰鬥系統更是讓人覺得「居然能做到這樣」,可惜大概看不到後續了。戰鬥系統的話勇者物語:世界樹之心這款也能玩得很過癮
RM作者真的很多都是免費放出,燃燒夢想燃燒愛的可惡真的好想砸錢
ಠ_ಠ
結果下面都回覆了看來都不錯的台灣遊戲先去忙著玩了了了
jay7976
lynx8111
台灣檯面下的小工作室其實很多啊
只是常常一作/做不出來就倒,金主撤資這種事很常見,講起來也是滿哀傷的……
自己業界資歷也沒很深,自己觀察下來是日本歐美有疊代累積的經驗/技術,目前賣到世界的大IP哪一個不是至少10年、20年在累積的?

台灣最大的問題就是經驗技術無法傳承,大公司技術好的人才最多,但為了盈利目前也都是朝博弈、色情遊戲居多
小工作室則是金錢/人力無法負荷,出來練功滅團真的是很常見……
lynx8111
至於大公司的人才問題,別的噗好像也有提到

美術:台灣厲害的真的很多,英文好能力強的大部分都跳去接國外外包/外包工作室了。
程式:熱情燃燒個十年,燒成灰後轉行科技業/博弈業養家。
企劃我個人覺得是……目前台灣能力值最不均的一環,強的很強、草包也是很草包,但是有厲害的企劃真的很重要 QQ
很強的企劃大公司也供不起就是了,台灣這邊資深的前幾年都會跑去中國過水,畢竟中國接觸大案的機會比較多。
但在中國混的草包企劃也不是沒有
ಠ_ಠ
厲害的企劃跟行銷好像台灣資深會選擇在台發展的都比較少(不然就是轉行業了),資深的去中國發展有聽說但這幾年被打掉的其實檯面下應該也不少,比較持久的好像都是往歐美日本去的樣子
ಠ_ಠ
lynx8111: 就是因為台灣小工作室真的不少雖然大家熱情都很旺盛,所以看到那種拿捧其他國家的看了就火氣。台灣無法有經驗技術傳承的原因除了技術關係之外、根據創業失敗對於產業遺值這部分的處理,真的要政府去承接的話可能這一塊感覺可以考慮,工作室滅團真的很常見光不提PC上面看到的、...巴哈不乏一排的無料配布遊戲(看了都血淚
ಠ_ಠ
jay7976: 喔喔這卦www
ಠ_ಠ
最後又回到莫名其妙的人家中國廠商敢用為什麼台灣不敢用,啊就資金人力規模限制啊,自由市場有自由市場的行業別資本額發展向限制w但講的就是台灣就是要跟中國遊戲產業學習這種樣子就覺得很好笑明明台灣有其他歐美國家可以借鏡究竟為何拘泥在中國啊wwwwwwwww
crepe4501
因為這樣說的人的核心思想可能就是一句中國好棒棒
ಠ_ಠ
crepe4501: 這個我實在無法www稱讚中國產業一回事什麼都中國好棒棒都是民進黨的錯國民黨不會錯這真的蠻我到底看到三小的wwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
otter5455: 總覺得以遊戲產業成熟度來說的話不是應該先學習歐美日本甚至韓國市場嗎?畢竟遊戲橘子那邊出品的天堂還是代版韓國品牌?
ಠ_ಠ
雖然不忍吐槽那噗的是人家遊續橘子年營業額中國遊戲要對比你PC跟手遊是要比個啥...
pamelo7141
那噗有人講話好支離破碎又自以爲是的高談闊論,沒想到噗浪上也能看到這種人類,無法閱讀
ಠ_ಠ
pamelo7141: 欸欸說支離破碎說不定是我?www雖然我都是在吐槽刻意講哪一方豪棒棒www(整一個混亂邪惡
ಠ_ಠ
otter5455: 雖然不太玩手遊...STEAM遊戲蠻忙著要玩的今年新作超多~
crepe4501
ಠ_ಠ: 每次看到那種發言都很想說,你這麼感嘆台灣不受教那你行你上,不要只會假感嘆又什麼都不做,然後抱著中國的東西喊真香
吵不完就算了還瘋狂跳針回這種怎麼看都只是在講中國好棒棒的論點
pamelo7141
ಠ_ಠ: 我應該認得出噗主,放心(咦)
ಠ_ಠ
pamelo7141: 我有這麼好認嗎wwwww
ಠ_ಠ
crepe4501: 對然後提也不提PC遊戲博奕遊戲說什麼現在台灣出的都是政治正確我到底看到啥沒中國就指人家政治正確嗎到底多只能看中國文化wwwwwww啊說到這個台灣博奕遊戲好像蠻賺的我記得wwwwwww
juice4036
那噗吵了一千多樓,感覺很多人都放棄在那浪費時間我也放棄看了 不如來去縱容阿爾宙斯(欸)然後Steam好像還有款感覺不錯的國產遊戲剛上架
原神是做得很吸睛,但自從有原神粉把我單純跟同好交流的曠野心得拿去一字不差的貼在別的地方,只把角色跟遊戲內容相關名詞改成原神的,我就決定離這遊戲跟這遊戲的粉絲越遠越好惹
crepe4501
星城一年不是幾十億嗎賺到翻,之前看別人聊起說常常看到有阿北們跑去便利商店一次買一堆點數XDD
ಠ_ಠ
juice4036: 哇靠直接複製改人名嗎太扯了,steam說是有不少國產遊戲的樣子都不用愁沒遊戲www
ಠ_ಠ
crepe4501: otter5455: 驚人的博弈遊戲消費力...!感覺他們不敢講博弈遊戲大概也是覺得比不上課力ww畢竟是真賭徒w
juice4036
ಠ_ಠ: 對啊,雖然不是多長的心得也是放在沒什麼大不了的地方,但我覺得這已經足見其粉絲水準了
ಠ_ಠ
juice4036: 看粉絲可以看出遊戲或偶像的人品 (被盜感想拍拍你
juice4036
ಠ_ಠ: 噗主也辛苦了,這種人沒在怕敗壞自己坑名聲的呢
雖然那個原神粉就是那種你在玩別的遊戲他會衝過來說玩原神啦的那種人,不太意外,每次都覺得他一邊要玩遊戲,一邊要強迫推銷,一邊跟人吵架好累,難怪擠不出腦袋寫自己的心得
ಠ_ಠ
juice4036: 這種坑是觀望的時候不會想靠近的坑啊...
ಠ_ಠ
otter5455: 喔這位的卦是聽說老闆本業不是靠那個在賺的所以劍三是因為老闆他就是想代理www整一個嘿我是粉所以我要代理的最強課長www
miso4522
juice4036: 這到底是原神粉還是原神黑啊,簡直行為藝術 反串要註明
粉絲跟營運方一個樣簡直絕了
earth4140
蓋了一百多樓還沒歪,這噗讚 我也覺得為何要拘泥中國,中國模式我們也無法借鑒
juice4036
ಠ_ಠ: miso4522: 所以我們沒再交流了,我也決定遠離這遊戲跟其粉絲,神清氣爽w感謝噗主看我抱怨這些 orz
之後看到公主連結吉塔開六星時官方就先公布了六星服裝,是GBF的榮光劍聖服裝(早好幾年就公布了),官推下突然有人丟原神角色圖加個「?」還不止一個說哇六星吉塔跟原神的誰誰好像喔理所當然被憤怒的農夫們回擊了
就覺得⋯⋯好吧我繼續遠離這坑的人事物好了 既然都要縱容我為什麼不去縱容會讓我開心,而且沒人會跑來說中國做出這遊戲,中國好怎樣怎樣的遊戲呢
crepe4501
Save 20% on Behind the Frame: The Finest Scenery on ...

剛剛看到這款台灣做的感覺好棒
miso4522
juice4036: 就一個粉絲沒見識還乞丐趕廟公的實例
雖然這狀況不只遊戲界會發生啦
uranus2948
上面似乎有人提到的最近台灣有得獎的遊戲應該是傾聽畫語?就是crepe4501貼的這個,之前有段時間好像劇情看哭不少人
有興趣的話傾聽畫語的工作室也有ig可以追蹤!
https://images.plurk.com/6UVtz11wrAYEPrjDY1wNkP.jpg
lynx8111
網銀技術力是北部遊戲業的頂標,應該是沒錯
畢竟吸收了樂x體系的嘛……台中本部就不好說了XD
deer9844
雖然是好幾樓之前的話題,但動畫也是,大家出來燃燒熱情然後錢燒沒了就消失了,好不容易等級提升就死了,單打獨鬥沒有經驗傳承,但還是有很多熱血笨蛋前仆後繼的曇花一現
ಠ_ಠ
miso4522: 感覺直接複製曠野感想的話,說是原神黑也合理耶,雖然原神的整體風格不算我的菜,畢竟這種美術去玩曠野玩地平線就飽了,但有聽說不少黑料w
ಠ_ಠ
earth4140: 神奇的是他們舉例很愛提中國www所以真不能說被誤會是大中國豪棒棒一族www
ಠ_ಠ
juice4036: 跟吉塔像這什麼拉關係的做法我不懂,他們真的知道GBF課長們的等級嗎 喔不過我們不提前陣子大退坑潮那真的很痛扣TT
ಠ_ಠ
crepe4501: uranus2948: 喔喔謝謝提供看起來溫暖暖的風格啊等等來研究
ಠ_ಠ
miso4522: 對所以真的只能WTF到底看到了什麼
ಠ_ಠ
lynx8111: 說起來講到網銀我也才想起來,那一噗也忘記了街機消費力啊...!可怕的街機課長們都很低調的
lynx8111
deer9844:
有技術的老人被磨到不想拼
熱血新人想拼沒技術

是說新人一開始遇到什麼樣的前輩,真的會影響日後的做事方式……遇過那種很愛嘴的大前輩,但技術沒更新沒實力,技能點都更新去辦公室內鬥真的很嘔XD
clam5681
遇到這種我一律都回因為台灣都把錢投資在電子花車
ಠ_ಠ
deer9844: 對對,台灣其實真的不乏喜歡遊戲的熱血笨蛋,所以那種中國遊戲豪棒棒台灣產業發展都政府的錯的會讓人想嘴回去,感覺台灣政府需要培植的反倒是小工作室的後援系統咧
lynx8111
ಠ_ಠ: 街機我以為是鈊象的主場! (rofl)
鈊象技術力也不錯,應該說養得起老人的就那幾間啦
ಠ_ಠ
lynx8111: 有種花時間結果點的技能都是辦公室內鬥,不這種技能不是應該多看連戲劇就好了嘛上班不要練這個技能啊啊啊拜託但有時候真的遇到就只能悲憤
ಠ_ಠ
clam5681: 說到電子花車的話,有陣子我都懷疑台灣遊戲的業主們最常花錢的反倒是普渡,某些精美的普渡盤製作堪稱藝術品,不過台灣感覺不適合像是那種神明宮廟遊戲化的系統就是了(看隔壁棚的摔車事件
lynx8111
ಠ_ಠ: 好想嘴有你這種前輩,難怪遊戲業是這樣(?
偏偏這種老人最喜歡拉幫結黨、洗腦小朋友要玩他們那一套,該認真學的東西都不學、整天唉大環境很差看了就生氣(啊你能力那樣是在?
ಠ_ಠ
lynx8111: 真的是主場www啊對對台灣街機還有個完全不算在GDP裡面的娃娃機跟還有桌遊還有密室探索遊戲www台灣哪裡沒遊戲台灣遊戲都嘛現實魷魚遊戲系這麼說起來莫非是因為台灣玩家玩比較瘋嗎現實層面上(什麼跟什麼
ಠ_ಠ
lynx8111: 有些工作時遇到真的會wwww喔不行手繪版滑鼠鍵盤砸過去太浪費了我的手要忍住這種感覺www
rat989
天下布魔我玩的很開心
libra3335
shabu8955: 這個是正解,台灣當年遊戲公司無法從家庭手工模式過渡到工業模式,然後又碰到DOS->Win95技術大洗牌就掛了。
libra3335
至於對面遊戲產業當然有他們問題,但是他們在政府管管制況下還是做出可以賺錢的市場循環,這點就比台灣強,客觀環境不一樣沒錯,但是你看到的現實就是台灣玩對面做的遊戲的人越來越多。
libra3335
至於遊戲台灣大環境差嗎? 當然差,寫程式的進半導體產業一次領的分紅就超過遊戲業年薪這樣誰要寫遊戲,總之沒賺錢就不會有太多人想投入產業啦。
mantis3303
同樣是被超車,那我稱讚南韓遊戲業發展得好,台灣看不到車尾燈。
libra3335
mantis3303: 南韓算是另一個極端,政府補助的成果....
fox2640
無知如我居然不知道南韓有什麼遊戲
bread603
南韓olg大國欸,楓之谷也是韓國來的
snail7016
你不思進取,人家後發超越你,還想裝鴕鳥不准別人說 www
snail7016
mantis3303: 輸給中國不能說,輸給南韓沒關係。真是比賽誰最快躺平
snail7016
ಠ_ಠ: 嘴上面的辦公室內鬥?我看你沒事會先提什麼藍皮紅骨也是半斤八兩吧,還是你打算拿台灣政黨惡鬥出一個漫畫或遊戲我就佩服你
crepe4501
bread603: 菈菈超級可愛 真的是玩韓國遊戲長大的,只是韓國遊戲的農度也是超高
bread603
crepe4501: 以前農得很快樂,現在只想養老 (rofl)
crepe4501
bread603: 對,有些遊戲就⋯⋯小時候才有那個心情農 當年龜一下午升一等就覺得很快樂的狀態已經回不去了
ಠ_ಠ
snail7016: 喔喔爆笑的來了w既然想召喚我我就勉為其難回你一下,從你的回覆上來看你覺得欸我們就輸中國啊。如果是想指台灣遊戲產業發展的政府扶植不夠啦都是我們政府不夠力都是不夠大中國豪棒棒啦這樣的說法啊不就典型的藍骨教出來會用的說詞嗎w
然後辦公室內鬥你沒遇過就在那邊講人家半斤八兩好啦雖然知道你可能是想來搞笑www不過藍皮紅骨這種事明明就事實說明啊滿腦子只想大中國豪棒棒快解釋一下為何現在的藍黨會想要投共啊不就真藍皮紅骨嗎www
沒有誰工作想遇到辦公室內鬥啦遇到還不能抱怨咧不思進取的不肯面對自己過去錯誤的明明都藍骨的居多最好笑的事都覺得唉唷都你們不思進取我到底看到了啥你要認真討論產業分析我們來討論啊所以你到底來這噗歪題幹嘛www莫非是不能覺得大中國豪棒棒很好笑嗎啊就真的很好笑www
ಠ_ಠ
shabu8955: 人治管理的方式老一代蠻常出現的,雖然大公司轉型會逐漸剔除掉這一塊但傳產的管理方式需要替舊更新倒是真的蠻常在產業改革看見的,這部分的過渡期各產業的時長不一,這也是國內外各產業發展現況會有差異的一部分原因的樣子
snail7016
"如果是想指台灣遊戲產業發展的政府扶植不夠啦都是我們政府不夠力都是不夠大中國豪棒棒啦這樣的說法啊不就典型的藍骨教出來會用的說詞嗎"
-
有人這樣說?整串討論我沒看過呢
有哪個玩家蠢到會以為政府支持就能做出好遊戲的?
都你自己腦補的吧 www
ಠ_ಠ
rat989: OHMYGAD這噗的新遊戲越來越多了手速跟不上謝謝提供w
snail7016
ಠ_ಠ: "快解釋一下為何現在的藍黨會想要投共啊不就真藍皮紅骨嗎"
-
人家是主張兩岸和平,哪裡要投共了 wwwwwwww 你是都吃懶人包認識國民黨喔
兩岸和平你要不要?我看蔡英文政府這兩黏對港陸出口一直刷紀錄還當政績說嘴,很顯然真香嘛,那有什麼問題?
ಠ_ಠ
libra3335: 台灣遊戲產業如果光以寫程式的來做對比的話,因為有個代工半導體的人才吸引產業存在,真的會投入遊戲產業的程式設計師反而相對會被壓 縮,薪資是一部分主因、如果說產業發展性之外大概還有另外一種考量上是根據遊戲產業的生存年長...或說那個行業別新舊創業者究竟多久更替一次的這樣的比例去做計算,以新投入職場的人才來說其實大概沒有多少人會想找一個可能一兩年就倒掉的公司,或者應該要說是產業工作的穩定性,這點應該要說台灣人在某些地方來說特別是工作選擇上其實還算蠻保守的嗎?XD
ಠ_ಠ
snail7016: 兩岸和平還不是投共wwwwwwwww你真的是來搞笑的wwwwwwww
ಠ_ಠ
snail7016: 奇怪你是否沒看噗首另外一邊的噗wwwwwwwwwwww你真的不是來每日一笑的嗎wwwwwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
fox2640: 其實我一開始也不太知道直到我聽說薑餅人是韓國遊戲wwwwww
ಠ_ಠ
bread603: 喔喔對還有楓之谷www
ಠ_ಠ
shabu8955: 台灣能禁得住虧得起錢再繼續投資的公司一般很少或者其實本業賺錢的根本不是投資的那個產業只是要試水所以才會禁得起虧錢www
ಠ_ಠ
crepe4501: 韓國遊戲的農度逐漸在跟日本遊戲看齊(咳血)
crepe4501: bread603: 我們現在都是快樂的遊戲養老族
bread603
楓之谷的農度問題好像有依新職業每個技能都越來越誇張越能掃怪在減少...吧
日本遊戲要是OLG還不至於那麼農,雖然還是有必須打怪練級的制度,但玩法更豐富,要農不農都可以(雖然我只玩過伊希歐
手遊就不知道為什麼要這麼農了,FGO的素材掉落率很感人
cream6929
蔡英文元旦文告訴求兩岸和平 國民黨:大內宣意義較大 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站
蔡英文總統今天元旦談話重申,軍事不是解決兩岸分歧選項,兩岸應共同肩負區域和平穩定責任。
嗯原來主張兩岸和平的蔡總統也是投共
ಠ_ಠ
bread603: 看到素材掉落一瞬間想到GBF的我PTSD 楓之谷居然有減少農度了嗎這樣會想去載回來玩www 日本遊戲其實好像比較多是課跟農會有一定比例可以達成同樣的等級?(?) 這點就是欸嘿拿出魔法卡吧的時候了(不農就課的概念) 啊不過這點來說的話FGO的課金系統到是目前出了名的wwwwwwww連我這個不玩的都知道FGO可以超課w
ಠ_ಠ
cream6929: 貼新聞代表你真的很閒還有真的是來搞笑的wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 講軍事是吧wwwwww 來解釋一下這時候國民黨是以什麼樣的立基是戰敗黨要回歸中國還是以國與國之間的立場去跟中國談論兩岸和平的好嗎wwwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
到底為什麼wwwwwwww覺得國民黨的兩岸和平wwwww不會真的像新疆像香港一樣啊到底哪來的自信wwwwwwwww大中國豪棒棒就是這點特別好笑wwwwwwww
rat989
--------=//善意提醒小精靈// =-----------
話題不要被帶偏囉!
ಠ_ಠ
然後給你們留點面子不去吐槽你們說的中國遊戲...嗯呵呵,都那麼多噗說了為什麼只跟中國遊戲比這麼委婉了大家的噗都那麼溫柔了咧到底為什麼硬要把臉拿過來被打無法理解的WTF。

好遊戲這麼多,只看中國遊戲只看中國產業,你們的世界就真這麼小嗎除了爆笑跟WTF之外我應該像國外實況主一樣爆笑喊台灣NO1看你們崩潰比較好嗎wwwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
rat989: OK的其實我正邊慢慢回邊看其他噗的遊戲推薦wwwwwwwwww喔調出了好多好遊戲推薦啊超忙的w
rat989
題外話
手遊市場
電腦遊戲市場
家機市場
接機市場

都是不同概念唷
只有手機的人當然只能玩手遊
可以理解的
倒是讓我買到steam deck啊!!!
rat989
*街機
ಠ_ಠ
rat989: 是不是!!!!!!!!!!其實有一度想要買街機機台回家玩的應該不是只有我吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!放一台夾娃娃機在家,喔聽起來好心動
ಠ_ಠ
備註說明:
經濟分析其實是一種根據分析者手上不同表現出來的情報會造成不同結果上的文字資料。以遊戲產業來說,另外一噗的概念是覺得中國遊戲產業都做那麼多了,不過好笑的是也忽略了台灣遊戲產業根據不同遊戲之間做出的產業抉擇以及根據新創企業的基數差異這樣的類比,要說因為中國遊戲產業的新創企業比較多這點實際上要這麼說是可以的,但不能去忽略在台灣來說新創事業的比例是不是並不為重在遊戲行業,台灣新創企業主多半會選擇的行業別在經濟部每年都有資料就不再贅述,由這點可以知道,那一噗頂多能說明在中國近幾年對於遊戲產業算是相對上比較受寵的新行業別,但並不能夠代表在台灣沒有新創企業主對於遊戲產業有興趣或者想要發展。
ಠ_ಠ
這點來說要去分析產業的發展性或是產業目前正處於的現狀,甚至是根據產業結構產業內部是否有固有的產業模式問題去做分析類比的話雖然並不難,可講白一點,去針對其他國外行業的優勢去試圖改變自己國家行業的劣勢並不是不好,只是那噗完全沒有這個意思,這還不夠好笑嗎。
ಠ_ಠ
然後被講藍骨,啊光是拿自己行業的弱勢去跟其他國家行業的優勢對比,產業處於紅海都沒有那麼自虐雖然看得出來就普通的...喔雖然一般是講戀情不過硬要說的話藍黨共黨的作法常有PUA學的作法,一天到晚貶低台灣,所以說是藍骨啊藍皮紅骨不就事實w
ಠ_ಠ
...管住啊我的手不要再繼續對搞笑噗表示WTF的感想了 想帶街機回家!!!!!!!
mantis3303
台灣就是和中日韓一起比,不然難道要和美國比? 還是和東南亞比?
ಠ_ಠ
steam deck二月底還早還早,等遊戲出的日子總是漫長的
ಠ_ಠ
mantis3303: 要比較的話要根據市場根據產業根據不同的遊戲別去類比啊wwwwwwww不過美國遊戲喔,steam上市的台灣遊戲倒是真的在跟美國遊戲比了啦市場競爭效果的話,畢竟人手裡說不定每個月買遊戲的錢錢也就這麼一兩千,喔對還要考慮預算選擇的問題課長不算課長的課金錢都太誇張了
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 是我的錯覺嗎 為什麼我一直覺得這串有人在捧國民黨好棒棒,民進黨做什麼都爛? 明明有業界經驗的...
另外一邊wwwwwwwwww民進黨空想綠色台灣史wwwwwwwwwwww喔不行這個超好笑我要分享過來這比說人家1450還好笑wwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 兩岸和平就是投共?wwwwwwwwwwwwww 那好阿你蔡英文政府就該宣戰,立刻斷三通ECFA,宣佈動員戡亂恢復軍事戒嚴嘛
有嗎?
你我現在就是吃著兩岸和平紅利再爽過日子阿 www
ಠ_ಠ
近幾年的台灣遊戲何德何能wwwwwwwwwwwww快點大家都缺1450快補上啊民進黨wwwwwwwwwwwwww(笑倒地
snail7016
"覺得國民黨的兩岸和平wwwww不會真的像新疆像香港一樣啊到底哪來的自信wwwwwwwww"


所以國民黨=統一=被統一=香港新疆西藏
這中間有幾重滑坡?
ಠ_ಠ
snail7016: 紅利wwwwwwww你wwwwwwwww來耍蠢搞笑的嗎wwwwwwwwwwwwww這種說法你到底住哪裡啊wwwwwwwwwwww就算講產業畢竟得要受到政治情勢影響wwwwwwwwwwwwwwww真的好笑wwwwwwwwwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 紅利阿
今年前11月 台灣對大陸順差破1500億美元創新高 2021-12-07 12:22 聯合報 / 記者陳政錄/即時報導 大陸海關總署7日公布數據顯示,2021年前11月,對台灣進出口總值為2,982.8億美元,年增27.3%
今年前11月 台灣對大陸順差破1500億美元創新高 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站
ಠ_ಠ
snail7016: 幾wwwwwwwww重wwwwwwwwwww滑wwwwwwwwww坡wwwwwwwwwwww這人連國民黨前陣子在推的兩岸和平協議都沒搞懂wwwwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 我看是你沒搞懂阿 www 人家和平協議你直接一路滑坡到香港新疆集中營種族清洗對不對
ಠ_ಠ
snail7016: 順差等於紅利wwwwwwwwwwwwwwww所以說你是想說唉唷何不鎖國的這種論調嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww喔不行真的每日一笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 你要把對岸當敵人還這麼高度依賴對岸市場,ㄟ,你蔡英文當年怎麼講的
ಠ_ಠ
snail7016: 你wwwwwwwww先去wwwwwwwwww把wwwwwwww國際法條跟協議的立基搞懂再來wwwwwwwwwwww
snail7016
2010年3月28日,民進黨主席蔡英文在嘉義縣主持黨務巡迴座談會時痛批,ECFA是糖衣毒藥。立法委員陳明文批評,ECFA將使臺灣喪失主權地位,亦將打擊臺灣弱勢產業。陳明文與嘉義縣鹿草鄉鄉長林沐惠說,絕不能讓馬英九政府得逞。蔡英文說,民進黨中央黨部已經擬定反ECFA說帖,會早日讓臺灣各個社會階層都了解到ECFA是喪權辱國的不對稱條約
ಠ_ಠ
不要把我好好的一個噗弄成搞笑噗啊wwwwww靠我都覺得下面整串看起來像在搞笑了wwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 國際法
snail7016
笑死
snail7016
不知道誰要笑死
snail7016
你知道按照WTO原則開放必須雙向互惠,台灣市場也要像大陸全面開放嗎
snail7016
2020年4月28日,倫敦大學伯貝克學院博士施威全指出,ECFA與WTO都不存在「十年大限」,所謂「十年」是對FTA簽署國談判期程的期待、不是硬性規定;民進黨以為把WTO原則放入ECFA可以讓ECFA成為國際協定、讓兩岸關係成為國際關係,但若ECFA完全按照WTO規定,台灣市場對中國大陸大幅開放,這才是「賣台
snail7016
話說,現在香港國安法實施了,有沒有誰被抓起來送去新疆集中贏了阿 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
好啦知道你看不懂,協議是國內協議,條約是國與國,你國民黨要推兩岸和平就推兩岸和平條約啊問題是你不敢嘛wwwwwwwwwwwww所以你wwwwww去看完條約跟協議的差別再來啊wwwwwwwwwwww
snail7016
我告訴你啦
誰都可以說兩岸和平交流是理所當然
就你民進黨蔡英文沒有資格
還拿著自己說國民黨當年喪權辱國爭來的ECFA討飯飯碗,刷出口破紀錄,還好意思自誇是大陸需要台灣
snail7016
ಠ_ಠ: 國與國你就要按照WTO原則全面開放阿,誰賣台?先獨立再來向對岸要求承認你是國家好嗎?
ಠ_ಠ
snail7016: wwwwwwwwwwECFAwwwwwwwwwwww你是否不記得ECFA是馬囧提倡的啊wwwwwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 喪權辱國蔡英文趕快廢掉阿,繼續拿著馬英九爭來的飯碗跟大陸討飯?
snail7016
ಠ_ಠ: 馬英九主張ECFA沒問題
因為人家本來就要兩岸和平懂嗎
ಠ_ಠ
snail7016: 提倡全面開放然後反美牛wwwwwwwwwwwwwww不行我真的想笑wwwwwwwwwwwwwwww你果然是來亂噗的啊wwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
去提兩岸和平條約啊?問題是不敢嘛wwwwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 馬英九沒有說要全面開放阿 wwwwwwwwwww 全面開放就是會犧牲台弱勢產業阿

現在弱勢產業都可以去死了,沒人要提呢~~~
ಠ_ಠ
遇到共產黨的事情就沒膽子連在中國說自己是總統都不敢wwwwwwwww對民進黨就膽子很大啊啥都民進黨的錯不就典型的藍骨wwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 馬英九幹麻要照你台獨派的意思去做事?
snail7016
ಠ_ಠ: ECFA糖衣毒藥喪權辱國是不是都民進黨自己講的?
ಠ_ಠ
snail7016: 啊哈哈哈哈台獨派wwwwwwwwwwwwwww連在中國說中華民國都不敢然後台獨派wwwwwwww到底知不知道在中國眼裡看來中華民國就是台獨wwwwwwwwwwwwww
snail7016
其實什麼所謂協議是國內關係,條約是國際關係,也是台獨派自己胡扯的國際法
snail7016
ಠ_ಠ: 在中國看來?不好意思阿,對岸的立場我聽習近平說的算,除非你比他大
ಠ_ಠ
喔,我第一次看到了,正宗的,說聽習近平說了算的wwwwwwwwwwwww連膝蓋都跪了你是講個啥小協議啦wwwwwwwwwww所以說你是大中國豪棒棒一系沒有誤啊wwwwwwwwww
ಠ_ಠ
喔,我再次讚嘆自己的先見之明
snail7016
ಠ_ಠ: 中國立場,你不聽習近平說話,不然是自己腦補嗎?
snail7016
看到習近平就過敏 wwwwwwwwwwwwwwwwww
snail7016
順便提醒你一下
ಠ_ಠ
所以你是大中國豪棒棒系啊wwwwww
snail7016
問題我們和平派爭來的飯碗,你家蔡英文還吃得很高興阿
ಠ_ಠ
連自己國家都不當一回事一天到晚大中國豪棒棒,啊不就典型的藍骨wwwww回去玩你的大中國豪棒棒遊戲快去wwwwwwwww
snail7016
我們兩岸和平派一開始就主張要和平,那我們跟對岸往來交流做生意就是理所當然。
snail7016
自己國家?哪個國?
台灣國還是中華民國?wwwwwwwwwwwwwwwwww
snail7016
你真心確定你口中藍營的國家,跟你家台灣國同一國?
ಠ_ಠ
和平派wwwwwwwwwwwww和平派wwwwwwwwwwww和平派wwwwwwwwwwwww國民黨講自己是和平派wwwwwwwwwwwwwww太好笑了我要複製三次wwwwwwwwwwww
snail7016
你笑死阿 www
ಠ_ಠ
國民黨當年反共喊最兇啦wwwwwwwwwwwww你跟一個反了三十幾年連國民黨黨綱都敢違逆的wwwwwwwwwwwwwwwwww你先去看國民黨黨綱再來wwwwwwww
snail7016
我們和平派要跟大陸做生意,是理所當然的
只有把對岸當成敵人
又要看人家臉色去賺人家錢
那才叫跪舔
懂嗎?
你台獨派去對岸做生意才有跪舔的問題唷~~~~
ಠ_ಠ
我到底wwwwwwwww看到了三小WTFwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 反共反了四十年沒問題阿,就是打了四十年,不想再打了,所以國共坐下來和解啦
snail7016
你看到的就是用正常人邏輯發現台派懶人包的矛盾阿
ಠ_ಠ
snail7016: 你要和解你帶著金門馬祖去和解,當年國民黨你怎麼來台現在怎麼回去,問題是你不敢嘛你覺得唉唷台灣都是國民黨的台灣怎麼可以不跟我們一起兩岸和平呢,啊你連中國現在不歸國民黨管轄連憲法都不敢改的國民黨好意思肖想台灣人想要跟你一起兩岸和解wwwwwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
和解wwwwwwwwww個啥小wwwwwwwwwwwwwww在跟共產黨打的是你國民黨干台灣啥小事wwwwwwwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 喔好阿
那現在也是共產黨要打你台獨
跟我們和派關殺洨事
對吧
ಠ_ಠ
你要說唉唷是中華民國的問題當然關台灣的事台灣就是中華民國啊,那你就用中華民國對中國的兩岸和平條例去跟中國談啊wwwwwwwwwwww
snail7016
ಠ_ಠ: 問題蔡英文看起來也沒有不想和解阿 www
ಠ_ಠ
中華民國派等於台獨啊你到底知不知道wwwwwwwww果然來搞笑的嗎wwww
snail7016
ಠ_ಠ: 只會出一張嘴嗆人滾,你有本事就把你口中的中國人打回大陸阿 www
snail7016
ಠ_ಠ: 又來了
共產黨的意思我聽習近平說的算阿
你比他大?
ಠ_ಠ
滾wwwwwwww你想用滾的我倒是也無所謂啦wwwwwww
snail7016
不然呢?
snail7016
只會嗆這嗆那的,結果連自己嗆過得ECFA都不好意思說不要
載入新的回覆