ಠ_ಠ
是我的錯覺嗎
為什麼我一直覺得這串有人在捧國民黨好棒棒,民進黨做什麼都爛?
明明有業界經驗的人認真跑來說明了市場狀況和業內情形
但怎麼還是一直滑就看到國民黨、民進黨的???
我以為我在看遊戲討論串,但其實是政治串嗎
ಠ_ಠ - 十年前雷亞遊戲橫掃全世界,但十年後,原神、明日方舟、少女前線、王者榮耀,不但很成功甚至直接賣...
beetle9318
就說某些支遊粉絲還是某衛兵的人腦不藍才奇怪
rat4551
感覺變成台遊一定要講台灣歷史?然後就變成藍綠討論?
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/6ZvSj6agKxTP0maC9zUhEk.jpg
這個我也蠻嘆為觀止的,他知道自己也在扭曲事實嗎?
持平來說,日治時代當然很多問題,但為什麼連祖父母被都很懷念那個時期?
因為國民政府來台後爆炸性通膨直接搞壞經濟,還有四萬換一塊這三小事,這人是讀書沒讀過還是選擇性遺忘?
bat3031
ಠ_ಠ: 一戰後的德國也是通膨啊,不管那個國家在二戰後沒美國基本上也是通膨經濟爆炸
lark3559
好的,塔綠班。
bat3031
要不要檢討一下哪個國家發動戰爭的?要不要選擇性遺忘
beer5949
其實偷偷說一直都有分散的政治廚
只是那串特別集中
almond5552
這下好了 之後還多了滾動標籤(?)
ಠ_ಠ
bat3031: https://www.drnh.gov.tw/...

國史館這篇可以讀讀
臺灣戰後的惡性物價膨脹 (1945-1950)
bat3031
ಠ_ಠ: 這個文件第 7 頁就在講日本戰爭後期(1940-1945)鈔卷發行額就增加 16.7 倍,換言之就是戰爭末期亂印鈔票搞出的問題
bat3031
對岸戰後經濟問題不可避免影響台灣的經濟,後面有講到糖廠公營事業的一些措施,比方說要求糖銷往上海但必需低於市價等等,這聽起來很像油價上漲然後凍漲油價的措施,就是政府干預造成公營虧損
bat3031
再往下看到,當時的政府實施貨幣改革前也有採物價控管,但根本管不住,最後就大絕四萬換一元,但光四萬元換一元還不能完全停損,後面還有優利存款和黃金儲畜存款來回收大量貨幣
bat3031
還有提到當時財政赤字是因為軍費支出,然後英國領事的報告評估說,認為政府支出和軍事支出要劇烈地降低,聽起來很合理但兩岸戰爭背景下根本是超絕幹話
libra7107
https://images.plurk.com/59nKUhFSEFARz1AvkWKVKl.png
libra7107
ಠ_ಠ: 祖父母懷念wwwwwwww
libra7107
醒醒吧,國民黨統治你還能上大學,日本人統治你這種人只配當農奴
bread1718
綠色史觀就一票空想啊,被打爆幾次了還在嘴....
bread1718
臺灣戰後的惡性物價膨脹 -> 這解釋很簡單,你沒法把當時的台灣和中國切開,當時台灣人基本是選擇回歸,這種狀況你不能只要好的不要壞的...
bread1718
印鈔這件事日本人起的頭,但是國民黨沒則任也不可能。但是旅色史觀有問題的部分是把當年台灣直接跟東亞一刀切覺得外面打的天翻地覆關台灣屁事,有這種解釋我也是醉了www
bread1718
關於戰後通膨問題先看下日本人自己都幹了啥吧
[黑特] 日本戰後經濟的假日研究
bread1718
懷念當年日本的不是當年就是統治階級要不就是搞不清楚日本國和大日本帝國的差別..你們現在看到的日本是第一生命幕府改造過的,二戰的時候日本可是不折不扣的法西斯...
saturn4274
ಠ_ಠ: 祖父母都很懷念日治時代?九成都是懶人包平行架空世界的祖父母吧
saturn4274
ಠ_ಠ: 歷史事實是當年台灣人根本痛恨日本人啦,1946/2公民宣誓搶著要當戰勝國中華民國人,換算今天投票率都破七成呢,你看有多踴躍
bread1718
至於吳聰敏的論問其實討論面向蠻多的..
Fw: [FB] 侯漢廷【陳儀真的運米赴陸嗎?】
bread1718
這些ptt歷史版早就戰過一輪了自己先去翻一下,至於你要說ptt歷史板或是戰史板很藍...自己去翻過史料看到綠色史觀那樣搞創作很難不爆氣變藍啊
saturn4274
整個日據50年台灣都沒超過菲律賓,而且要論戰前社會先進程度,那也是上海青島天津廣州排在前面,東京還要排在很後面,台北就更不用說了
閩南華人長期在沿海和東南亞貿易,都比內地日本人過得好
bread1718
日本二戰前後一般農民過怎麼樣日本人自己都拍過阿信給你看,還信當年台灣人人有冰淇淋牛排吃的我就不知道該怎麼說了
saturn4274
然後那堆台派文創考古側翼,像聚珍台灣天天都在貼日據時代台灣上流社會生活老照片,然後不斷暗示你,日本時代台灣才能代表台灣
-
至於照片裡面有幾個是台灣人,他們打死也不會說實話
saturn4274
以上,還沒討論到二戰直接把台灣打回1910水準
bread1718
然後你覺得會搞國民兩億玉碎的國家對一般國民會是什麼想像? 兩億玉碎說說而已沒成是吧? 去沖繩看看日軍在美軍上來的時候幹了啥, wiki就有
saturn4274
日本人是不把人當人看的,對自己人也是
bread1718
喔錯了是一億不是兩億.
saturn4274
戰前台灣特高不是就有大規模逮捕,統稱高雄州特高事件嗎,其中不少人根本就直接被刑求虐死在牢裡了
活著的是因為撐到日本投降,出來就找日本人算帳
saturn4274
日本本土也有類似的大規模肅清,可以自己查大本事件
一堆人被特高抓去根本沒等到審判就被虐刑致死或發瘋
大本事件 - Wikipedia
bread1718
我覺得比較奇妙的是只看懶人包的常常跑出來嗆乖乖唸書的...
saturn4274
現在叫台灣新文化紀念館,當年日本人蓋這間警察局,地下室還特設水牢,方便對囚犯刑求。
當年大稻埕喊得出名號的台灣士紳代表,基本上都被招待過
saturn4274
saturn4274
現在網路上有些藍營在傳那個什麼大罪治台50年,原本節目是NHK在90年代特別製作的訪談
他們找了一群日據時代台北一中=建中畢業的台灣人,他們每年都會聚會聯絡,也都很懷念日據時代,因為是他們年少的記憶。甚至聊天都說日文,表面上看起來就是十足的親日台派
可是呢
節目後段記者問他們,既然這麼懷念,有沒有想要回到那個時代??
saturn4274
這些老前輩卻搖頭說不,原因是:歧視
文化上和制度上根深蒂固的階級和民族血統出身的歧視
saturn4274
其中有人講到自己和家人當年被各種歧視差別對待的時候,講到自己都哭了
saturn4274
你要說他們懷念日本時代毫無疑問啊,現在覺青根本不知道,當年台灣人真正痛苦和憤怒的點在那
他們也不在乎
saturn4274
看來噗主跟他同溫層的覺青小朋友回應不能了
peach1943
現在的小朋友是不是都只學民進黨捏造的歷史? 難怪現在出問題不會解決只知道先罵國民黨
libra7107
國民黨自己搞威權主義不是沒問題
libra7107
不過李登輝用的是甚麼方法?
libra7107
直接提拔地方勢力取代官僚系統,然後把幾個黑道捧到飄起來,殺掉
libra7107
然後就變成了"國民黨都是黑道"之類的三洨
saturn4274
講到李登輝就更有趣了,李登輝就是為了壓過國民黨外省派,拉拔了許多地方派系當民代立委,這些人上來後貪污犯法賄選利益輸送炒地皮玩內線什麼都來,實際上90年代後期,黑金老黨國根本是黨外共同要討伐的大魔王
saturn4274
ㄟ,現在沃草這種御用側翼怎麼洗李登輝?說是 帶領本土精英 主張總統直選 對抗國民黨內的馬英九集團
saturn4274
然而馬英九當年根本就不是個咖,現在回頭找還可以找到老馬法務部查賄選,查到李登輝翻臉罵說這是動搖黨本,叫他去政大教書掃地
這明擺著
當年黑金黨國大魔王就是李登輝本人
saturn4274
而除非你要說那些炒地皮炒股票利益輸送或是作奸犯科的代表人士可以算本土精英啦
不然
當年從政的本土精英應該都是要反黑金黨國才對
saturn4274
這梗圖應該大家都知道吧?
https://images.plurk.com/6HWzo5dY1W7NxZvOect6uc.jpg
libra7107
然後現在這批人說的""國民黨和黑道掛勾"" 根本就是李一手帶起來的
libra7107
謝金魚還有那一票覺青講的大埔三洨的,我呸
libra7107
真的這麼公義陳菊拆市場他們跑去哪? 歲月靜好?
lychee2406
其實你可以當作那噗是搞笑噗(真誠) 倒是解釋一下要去討論國與國之間商業行業產業差異這種概念其實畢竟還是會牽扯到政治問題(比如造成國內外產業差異是否有保護措施這類的這種),那種都是民進黨爛這種說法看一看會覺得哪裡不對就代表你還是正常人真的www
bread1718
lychee2406: 嚴格來說遊戲產業跟民進黨沒太大關係,只是這幾年一票做遊戲的用遊戲推銷民進黨的空想綠色台灣史而已
lychee2406
bread1718: 空想台灣史wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww不行這有點好笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww所以我說這話題真的很多搞笑回應wwwwww
lychee2406
欸噗主你看,就是這種,民進黨真的衰小有沒有你可以即時測試自己是不是正常人了wwwwwww靠杯啊人家好好地做遊戲劇本構築累得要死還要被你們評價為民進黨空想綠色台灣史wwwwwwwwwwww
ramen5659
光是看到說出「連祖父母都在懷念」就可以知道噗主一定跟祖父母關係不怎麼好⋯ 沒辦法跟長輩聊過往,只好開始擅自幻想那個年代的祖父母生活多采多姿嗎? 噗主乾脆自己去戶政拿張日本時代的族譜看看吧?如果祖上是清代就在台灣生根的本省家族基本都查得到。

我們就來看看裡面務農、幫傭之類的職位有多少比例,如何?
gemini2721
那噗前面還好,後面被政治廚佔領自說自話就不想看了......
都還沒真的過年不想提早體會這種憤世嫉俗的老人臭(ry
lychee2406
gemini2721: 那噗你會看到很多現在街頭上已經幾乎很少會這樣說的古早味老人(?)
ramen5659
日本時代的歧視跟國民黨黨國時代的本外省差異,只有過之而無不及。
那是大和民族從文化、民族、血緣裡根深蒂固的將日本人與台灣人視為不同種族,即使後來皇民化也沒有改變的事實。而國府雖然腐爛但至少還是把台灣人視作同為“中華民族”的大框架裡,一個是一開始就劃分成兩個不同種族,一個則是同一種族裡劃分不同階級。
saturn4274
ramen5659: 國民政府戒嚴時代可以說他存在黨國權貴,但卻沒有阻止台灣人入黨爬到成為權貴,這就是差異
saturn4274
日據時代,台灣人只怕是連小學校長都沒有資格做
ramen5659
雖然我也很討厭國民黨,但看到有人試圖美化日本時代真的是讓我牙起來欸
噗主既然對日本時代這麼有興趣,不妨看看台灣2019才出品過一部叫「日據時代的十種生存法則」的時代劇吧,我是不知道噗主對台籍菁英的認識有多少啦(反正肯定沒我深),但本劇是改編自日本時代一位台灣作家兼醫生-賴和的文學作品(某些人很愛的小英賀年春聯就曾引用過他的詞句ㄛ),賴和這個人說來也很妙,他的一生恰巧是展開於日本時代的始末(台灣日本時代1895~1945,賴和則是1894~1943),希望噗主你多看多瞭解每個時代的不同面向才不會讓價值觀跟視野如此淺薄:)
mink864
gemini2721: 原來你很老啊
lychee2406
ramen5659: 雖然其實我覺得這部分跟台灣人從小被打壓說跟誰比都不如有關啦,才會想要比較覺得相對較好的年代,所謂比較就會造就差異會造就一定的選擇有沒有
gemini2721
lychee2406:
其實我爸就會那樣,但某年我真的受不了直接嗆他以後他就不敢了
感覺之前的討論都還有點可看性,不少真的是業內人士的人都有出來講話
但後面留著的可能都雲所以也講不出什麼具體的,
只好一邊畫大餅一邊散發自己不得志的怨念@@......
bread1718
lychee2406: 錯,這是這十幾年一票綠色在網路上寫文宣傳搞出來的。
lychee2406
gemini2721: 以前不知道以為老一輩倚老賣老,後來發現他們那是被打壓慣了才會有那種自虐思想所以看我們就無法適應覺得我們都被綠化有沒有,殊不知我們只是不自虐
lychee2406
看看上面,馬上就出現了說是一票綠色的宣傳ww看看笑笑就好w
saturn4274
lychee2406: 有嗎?對日本時代戀殖戀到好想當精神日本人,我覺得更奴更虐呢
lychee2406
saturn4274: 不就被打壓習慣奴習慣自虐被壓迫習慣導致最後只能選擇中國奴跟日本奴這樣的思維誤區嘛www我們年輕一輩不想奴啊誰跟你日本奴中國奴啊
gemini2721
lychee2406:就是一種我以前都被打壓憑什麼現在年輕人不用的怨念(ry
其實會散發這種臭的也大多是本身人生不怎麼成功就是
真的頗有成就的人每天不是想怎麼讓自己的事業更成功,就是花在跟家人聯繫感情上了
只有那種遇到瓶頸又不自己想辦法解決或無法解決的才會整天埋怨政府散發毒雞湯
(至少我認識的人是這樣)
saturn4274
關於日本奴,隨手舉個例
https://images.plurk.com/3iJGCifSXSbM31UFC4USlm.png
saturn4274
台字翠青旗
https://images.plurk.com/5ltY6ENZ7WxW6FgkUWiruu.jpg
saturn4274
https://images.plurk.com/6oPRujkWHehbtTEKKvTJ1M.jpg
謝東霖這張圖,搞不好覺青還看不懂問題在哪裡
saturn4274
令人想起幾年前,各路圖文側翼粉專故意選在國慶日前後,串連炒作什麼當年中國在革命,台灣在吃冰淇淋看煙火
lychee2406
saturn4274: 你這種回應,干噗主啥事,你歪噗就歪噗好意思在那邊? 人家噗主很認真想問以為是遊戲討論串,就是你這種總是歪噗的不要怪人家總覺得你們啥事都推卸到民進黨頭上,

欸噗主認真的遊戲討論噗有另外一個唷噗浪搜個很好找有不錯推薦的遊戲
bread1718
lychee2406: 噗主自己在開噗就提國民黨了耶
lychee2406
噗首明明兩個都有講,喔齁齁可以講民進黨不可以講國民黨,我知道你是誰了www噗主啊,你看看就有些明明想要認真討論卻就是會被這種歪成政治噗有沒有
bread1718
然後說祖父母懷念日本統治也噗主說的喔
gemini2721
lychee2406:滑起來滑起來現在又變成是噗主的錯了
果然是現實常遇到的那種怪東怪西憤世嫉俗仔
saturn4274
lychee2406: 感謝你承認這些圖文側翼粉專都是民進黨的
saturn4274
lychee2406: 我只是告訴你,覺青自稱不想當中國奴,然後選擇當日本奴而已
lychee2406
知道這麼說著的你,看起來最奴嗎
saturn4274
lychee2406: 怎麼奴了?
還是這個奴都是你自己說了算?
saturn4274
不過按照覺青尿性,大概又不知道滑坡到哪個平行時空的天涯海角去了,像是:擁核/反同/反獨=反對民進黨=支持國民黨=支持統一=被統一=香港西藏新疆=集中營種族清洗
saturn4274
基本上覺青條件反射就如噗主噗首的反應,看到有人沒那麼支持現在的台灣執政當局,或是拿出史料質疑當前主流認知

就跳腳說啊啊這些人都在捧國民黨
saturn4274
光是那個茶金想把四萬換一元洗給美國人,就一大堆在過敏跳腳的
wizard8128
雖然跟噗首無關(X
但看到留言有人推賴和,我腦粉就不請自來了
與惡跟日據生存法則都是當年金鐘的兩大贏家,結果另一部聲量卻很小⋯ 明明拍的超好

要談日本時代前,麻煩先看看真實活在那個時代的前人所留下的紀錄、文學作品,由於賴和死於二戰結束之前,他的一生並沒有經歷國府來台後的事情,少了許多台灣本土文學作品裡那股日本與國府之間的比較意味,也因此他的那些日本時代生活經歷才顯得更加純粹與中性

啊,時代的進步,與人民的幸福,原來是兩回事 — 賴和

悲劇和苦痛是不能被比較的,不是因為白色恐佈的殘忍就能輕忽、忘記日本的時代的殘忍,望周知
libra7107
wizard8128: 你覺得沒有國民黨那些情治特務體系抓共產黨讓他們天天給你搞暴動還有結社會比較好?
libra7107
wizard8128: 所以這就是很好笑的,現代人說著防共反共反中,然後還順便幫對岸的烈士視作白色恐怖受難者
libra7107
你們覺得投共者該死,但是所作所為平反共諜?
libra7107
wizard8128: 我不喜歡國民黨的威權主義,但是你要不要看看其他國家是怎麼反共的? 印尼? 韓國人?
libra7107
你知道印尼之所以有黑色九月是有被共產黨輸出革命過嗎? (儘管大陸現在刻意避談他們在其中的責任)
bread1718
libra7107: 他們談這個的時候是拿2000年的標準去套1950...so..
leek6225
ಠ_ಠ: 多數台灣人的祖父母輩像我阿公阿嬤在日本殖民時代生活清苦吃番薯籤和野菜,那種可以吃冰淇淋和牛排的多半是三腳仔權貴,現在很多影劇文創只放少數上流人生活,一堆覺醒仔就以為當時所有台灣人都過爽日子,有的搞不好根本佃農後代還幻想自己過土財主日子,這才叫嘆為觀止wwww
leek6225
不是國民黨來了才變差,是多數台灣人從日本殖民就根本沒過上富足日子,加上戰爭當然更不好過,這才是正常世界線
leek6225
至於白恐,某個台灣遊戲拿來當故事原型的就是共產黨基隆市工作委員會案 - 维基百科,自由的百科全书
冷戰也是戰爭,要是當時都別抓放著讓這些紅共起義成功推翻政府後跟對岸紅統,覺醒仔現在就當五毛啦wwww
lime4438
libra7107: 黑色九月有個論點是印尼政權人物意欲奪權因此自導自演
libra7107
lime4438: 中共不解密文獻,你可以保持你的論點
lime4438
libra7107: 文獻解密也不一定能是您希望的
libra7107
lime4438: 那有種就解密阿
libra7107
lime4438: 怎麼還要這麼費力去把港中大的中國研究中心解散呢? 裡面假如真的沒啥東西就上傳網路阿^^
載入新的回覆