p/oo8ljs

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 2:51 PM

Tue, Dec 14, 2021 3:21 PM

73

31

跨性別 ~~tag一下我自己好找…~~

@ShizuruRaven - 有很多人說，我的論點中從來沒有給反對者的恐懼一個答案。大部分的說法認為：...

我怎麼覺得這內容怎麼看都正好證明了，不，静流你的恐懼不是我的恐懼。

面對性別力量差距是很難有那個反抗心的，你描述的一切一切，那都是有基本反抗能力的人才會有的迷思，進行抵抗？讓人感到殺氣？這是在寫什麼中二小說嗎？是想死得更快還是幹什麼？

我仰賴物理隔離，我限縮晚歸的自由，我依靠親友的守望相助「車牌我記下了」「到家告訴我」，我走在無人的巷子會避免身後的腳步聲。

進行抵抗？不，我知道一旦落到那個境地，我就沒有什麼抵抗可言了，我是活下來被糟蹋還是死了都是聽天由命。

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 2:51 PM

為什麼詢問性侵受害者沒有反抗痕跡的調查行徑會讓人義憤填膺？單單是一句不可檢討受害者的理論嗎？不，因為有過那個想像的女性就會知道，要求任何反抗都是苛求，你要活還是要尊嚴？其實最後可能什麼都沒有留下。

不敢代表所有女性，至少這是我個人對於受害恐懼的感想，而我已經是一般角度來說，非常非常靠近男性，不至於受害甚至以大眾眼光來說敢於反抗的女性了，妳見過我，我知道妳知道。

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 2:56 PM

用恐懼作為武器欺負弱小？
這真的是一句說得通的人話嗎？幹

ffnc

@ffnc

Tue, Dec 14, 2021 3:15 PM

預防勝於治療

SEC 技術指導

@heypistols

Tue, Dec 14, 2021 3:18 PM

看到這對於生理女的恐懼憂慮可以被同理的事備感絕望，即便是幸運長大沒有被騷擾攻擊的生理女，在生活中也還是需要處處警惕，結果這些顧慮都可以被簡化成歧視嗎？

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Dec 14, 2021 3:18 PM

沒辦法了，因為他們的世界觀中，跨永遠是最弱勢的

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Dec 14, 2021 3:19 PM

而順性別擁有無與倫比的權力，所以理所應當什麼虧都得吃下去，才「公平正義」

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 3:19 PM

ffnc : 我覺得我就是在說這沒得治療啊XDD

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Dec 14, 2021 3:20 PM

有時候我會覺得，對他們那些免術支持者來說，我們女性的一句「體能上敵不過所以會怕」都是一種炫耀，對他們來說是壓迫，因為提醒了他們「你們的身體就不是女人的身體」

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 3:20 PM

SEC 技術指導 : 我看到那個同理法也很絕望，這種同理法難怪會覺得這是「漫無邊際的恐懼」

雪球❄188

@helensnow

Tue, Dec 14, 2021 3:23 PM

看了噗主說的都覺得說到心坎裡了......
看著長輩的經歷, 再看到同輩甚至學妹
我深深覺得, 真的只有從小接受對生理女教育的人, 不需要多解釋, 就能理解那種天生的體能不對等所帶來的恐懼

雪球❄188

@helensnow

Tue, Dec 14, 2021 3:25 PM

如果生理男在經過他人解釋以後, 即使沒辦法感同身受, 也能尊重他人感受的話, 那就還好
可惜有一批人一直不願意尊重

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 3:25 PM

Tue, Dec 14, 2021 3:26 PM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我覺得跨當然有他弱勢的部分，但為什麼一定要用這種輾過去的做法，為什麼一定要選女性保障空間我始終百思不得其解

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 3:28 PM

雪球❄188 :

ɐʎıǝz ᕕ( ᐛ )ᕗ

@zeiya

Tue, Dec 14, 2021 3:28 PM

很有那種「我怕過所以我選擇要OOXX，然後我做到了，所以我相信你能做到」的推己及人感，但是沒能做到的人.......

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Dec 14, 2021 3:29 PM

不是「也有」，對他們來說，是跨絕對比順更若弱勢，順沒有比跨悲慘的部分
頂多開頭起手式意思意思一下，但心底就是我要鬥倒你們這些該死的地主

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Dec 14, 2021 3:30 PM

我們女性主張女性權益時都不敢要男性什麼都吞下去，但他們就是覺得順性別什麼垃圾都要吞下去

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Tue, Dec 14, 2021 3:30 PM

妳跟他認識我好意外……~~我更意外您居然現在還願意用「妳」稱呼他~~

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Tue, Dec 14, 2021 3:30 PM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 文革式社運啊

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 3:33 PM

DR已搬家到海拉魯 : 我從頭到尾都沒有否定跨性別存在的意思喔，她要的認同我就會尊重
~~但我手機人女旁常常亂跳我通常懶得挑~~，我沒有一定要對女生用妳，好像有人不喜歡這樣

你上次在我噗裡跟她討論跨女運動權我就說過認識十幾年了wwwww

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Tue, Dec 14, 2021 3:46 PM

NaN : ~~抱歉我完全忘記他了~~
我的立場也並不是否認跨性別的存在（在日常實踐友善跨性別這種事一般來說是不應該拿來講的，但現在吳宇萱這些人讓我無比後悔沒有拍照打卡留一堆證據），而是現在他們的傘式術語我不可能接受，尤其要涉及法律保障的東西，我只能接受TS進入法律保障與一定情形下的免術換證，其他不能也不應該同意

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Tue, Dec 14, 2021 3:46 PM

NaN : 我在這補充一下。我們不斷的討論預防手段，但拒絕「檢討受害人」。是因為太難預防，每個女性幾乎都將預防當成自己的default。在這樣的預設下還是防禦失敗了，誰說三道四都只是毫無意義的馬後炮。

雪球❄188

@helensnow

Tue, Dec 14, 2021 3:48 PM

Tue, Dec 14, 2021 3:49 PM

紙上環遊小狐狸 : 推
預防的方法百百種, 但說穿了都只是一個理想的理論, 很難敵過有體能優勢又有心犯罪的人
所以事後對受害人的任何檢討, 其實根本沒有意義

NaN

@lessmind

Tue, Dec 14, 2021 3:49 PM

DR已搬家到海拉魯 : 跟現在的爭論比起來那也好像是是很久以前的小事了w
紙上環遊小狐狸 : true，就是 default 已經預防措施點滿了，去討論預防措施做得如何毫無意義

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Tue, Dec 14, 2021 3:55 PM

同樣的，如果認為女性對跨女和其他男性的恐懼不正當，那麼跨女對其他男性的恐懼同樣不正當。
跨女的大前提很明顯就是設定自己類似於體格劣勢的女性。真的把跨女都站出來比一比，這個設定成立嗎？只有嬌小的生理男才會想跨嗎？肯定不是。
那麼真正把用自己的「恐懼」要把別人的弱勢輾過去的，就是毫不妥協的跨女。因為這些跨女的體格比女性優越，並且打破了約定俗成的分界從此不只要接納「跨女」還得被迫迎接不知道是不是跨的生理男性，以粗暴的主張無視女性天天設成default的防禦。而這一切恐怕不是為了安危，而只是為了得到「我是女生」的認證。

紙上環遊小狐狸

@Arianrhod

Tue, Dec 14, 2021 4:00 PM

一個正常生活的女性是不會抓著跨女或隨便一個男人詳述自己放棄了多少的活動，選擇不去哪些地方，可能還放棄了自由展示自己的身體。如果她做了那些，那麼她就得先評估風險，並且有時還要克服恐懼。這樣的生活如果不是習以為常，找個人來哭訴聽著都像有病。就因為把它當成生活的一部分，所以才毋庸解釋。

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Dec 14, 2021 4:06 PM

Tue, Dec 14, 2021 4:09 PM

到現在還是不太懂為什麼他們可以如此相信人性，制度開了以後不會有人爛用，但是維護自己時突然又不相信人性了