p/oo7kap

Rabi🐳

@ajonging

說

Tue, Dec 14, 2021 1:41 AM

Tue, Dec 14, 2021 2:47 AM

178

65

只要看到「女權自助餐」就想笑，女權想吃自助餐還要自己夾。
相較起來，男權根本就是躺在家裡就有人夾到嘴邊讓你吃，你不吃還會塞到你嘴裡逼你吃，下次就嗆回去說是「男權隨便吃」好了。

ಠ_ಠ - #跨性別就在怪獸與鄧不利多的秘密預告上架我想去看大家討論時，看到了這個喔，極端跨權人士...

順帶一提，如果女權是自助餐是來自於女權可以隨便夾菜，那這個社會裡的男權就是出餐的老闆，負責決定今天女權可以夾那些菜。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 1:45 AM

Tue, Dec 14, 2021 1:46 AM

「我...我又不想吃」

「這樣啊」(塞

「嗚...好吃...」

>>>>>就是這樣啦，無論男、未術跨女都是這樣啦

(((對我就仇男(((ㄟ

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 1:47 AM

要從語意去分析啦~~
自助餐是"只挑自己要的、不想要的全部裝死"；在原始意義上去解釋就是男權雖然有自己想要的、但不想要的一樣會承擔

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 1:48 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 所以說，男權就是不能選阿，女權自助餐可以選，但是要吃很辛苦還要付錢，男權就是躺在家裡就有人服務，哪個好呢?(笑

冷冷Won

@coldxcold

Tue, Dec 14, 2021 1:48 AM

先說一下這是我

https://images.plurk.com/2Y8kkLwyU3k0dNMqr2DmJs.jpg

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 1:50 AM

冷冷Won : 乾脆出生的時候就直接查基因心理性別分類，然後男一個世界女一個世界好，反正全男的世界也能生，全女的世界也能生((((怎麼好像以前有動畫就是在講這個

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 1:52 AM

服務的東西是任何噁心的東西通通(通稱:社會責任)都會被塞到嘴裡耶XDD

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 1:53 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 現在變成社會責任女生也一起吃啊，男生也吃，女生也吃，大家一起吃好吃滿阿

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 1:53 AM

以該論點"正因為你餵的噁心的東西我都吃了，我當然有叫妳為我吃美食的權力"

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 1:54 AM

因為沒有國家不是由戰爭建立的而所有建國戰爭的主要第一線犧牲者都是男性所以只要是這樣國家內部就會有所謂的南拳基因要改變這種結構只有一個方法就是用時光機回到建國初期打一場男女平等上前線的戰爭才可能改變整個國家的設計結構就像是古代商朝妲己那樣其實他是個女將軍wwww 那樣社會下女性握有建國的軍權這樣才能建立真正意義上平等的社會 (當然這種平等也意味風險的平等)

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 1:54 AM

Rabi🐳 : 還沒啦XD
你看之前買房那個，還有一堆說為什麼不是男方買給女方的XDDD

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 1:55 AM

阿修★傑克曼 : 就是走二戰黑人上戰場促使平權的基礎這種方式吧...,

冷冷Won

@coldxcold

Tue, Dec 14, 2021 1:55 AM

Rabi🐳 :
有時候真的懶得跟他們爭什麼是女權什麼是女生，都給你說就好了餒
幹嘛一直來找女生的麻煩???????????
-
沒有性別運動，台灣的女權早就領先亞洲40年
絕大部分的家庭都是雙薪，台灣早就沒有他們口中的"男性很辛苦、男生要養家"這回事，然後廢物男就開始爭說女生不用當兵，哇講到我更氣，女生不能當兵因為我們有子宮，如果可以，我子宮給你好了你來幫我生小孩啊！！我去幫你當兵（據說兵役也簡短剩下幾個月）拜託來跟我交換
氣死。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 1:56 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 呵呵，女生的教育就是現在也要上班工作養小孩，我父母都說：你是女生沒錯，但是要自己養自己才不會被瞧不起。
忘了說，房子會留給男生喔(笑

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 1:57 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 是權力的來源不管怎樣講最後都是要兌換到武力我記得有書上寫過吳越還沒被中華帝國征服前是個母系社會這樣的社會女性的權利義務是很大的比如果女性如果有好幾個男寵那些南寵不會認為自己被戴綠帽而是相反的認為說這樣有能力有好幾個男寵的女性必定是強大的統治者自己跟著她很有面子

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 1:58 AM

Rabi🐳 : 不管男女都要養自己才不會被瞧不起，我之前好像有分享過某父輩朋友，因為長年給老婆養(自己事業一直比不上老婆)最後帶小孩一起跳樓的。

至於房產...我家是留給女生，這算是相抵了吧(屁

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:01 AM

其實男權社會興盛意味戰爭升級你設想如果戰爭都停留在小打小鬧女性掌握生育的權力下而戰爭的規模又不涉及到一次世界大戰的總體戰規模女性的權利義務是藥膏的很多而男性在當時講白就是比較不重要的陪襯品

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:02 AM

阿修★傑克曼 : 我記得女性投票史，有一段是工業進步降低男女體力上的差異性(機械操作和性別差異的體力無關)讓女性生產力上升而獲得話語權。

在機械化的戰爭中說不定有一搏的機會。

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:02 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 是所以只能說要怎樣平權或是如何不是一個人說了算的最終都要看打仗的結果來算

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:04 AM

阿修★傑克曼 : 說實在話現代戰爭也不是一群雄性衝上去肉搏就會贏啊，現代戰爭到以觀測、戰術、政治，全國之力在戰爭了。只是軍隊的傳統還是以男性為主吧?

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:06 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 在男性從業及職場相對優勢的狀態下，房產和財產，只要父母決定男女平分就會被拍拍手，好棒喔~~

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:06 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 講更直白一點就是男性當兵的風險大大的降低了女性生育的成本沒有降低所以現在就會這樣因為建國初期時是預設男性的高死亡率去設計的現在這種狀態就是女性隱約感覺自己吃虧但是又講不出所以以致他們節省生育回報不勇敢打仗的男性

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:07 AM

阿修★傑克曼 : 有道理

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:08 AM

你知道什麼叫做“失語”嗎？薩義德就說，東方人沒有自己的語言，只能用西方人的語言來描繪自己，所以明明有話而說不出來，覺得這些話語跟自己的真實情況不相干，硬要湊上去的話各種不對路。
.
女性主義的邏輯也是這樣的，女人被迫用男人的話語來表達她自己的心聲，因此她種種彆扭，真實的體會和真正的意義表達不出來。我敢說，在發明出自己這套話語體係以前，感受就是這個樣子的。無論用什麼敘事體系，好人、壞人或各個角色都是顛倒錯位的，而且真實的衝突你完全描繪不出來。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:08 AM

Tue, Dec 14, 2021 2:11 AM

Rabi🐳 : 我們沒說的都是"現在缺乏一場戰爭，用人的血來證明自己對國家的貢獻"。

我自己是做好開戰後去離職從軍去當那些血的準備，役齡期的男性則是被強迫(躺著就會被餵食的男權之一)，在戰時女性的特質"有子宮能生小孩"會得到獨立的保障，不用強制徵召上戰場。

如果女性認為這種保障沒有意義、也希望有隨便吃(全部吃)的權力，那麼就該一起來吧

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 2:08 AM

陸軍跟海軍是男性為主啦，但空軍跟指揮與資訊心戰部門不是，尤其空軍這種其實有體型限制的更是。
世界性來說，女兵大部分是在空軍、指揮跟超限戰部份服役的（體力上確實有差距，但這幾個部門比起重體力更重腦力跟耐力，所以女性的比例會相對提高許多

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 2:09 AM

可問題是目前戰爭來說，後者才是主流啊……
真的派陸軍跟海軍是要開戰了吧，太明顯了。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:11 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 如果有子宮生小孩可以男生也生就好了~~是說我個人是支持女性也要受軍事訓練的，不是在那邊操槍、爬天堂路的那種，而是符合女性生理，在戰爭時女性也能負擔的軍事訓練

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:11 AM

歷史不能回頭唯一可以改變的只有未來台灣未來還有建國戰爭要打勇於叄與社區事務的權力核心乃至地方性軍隊在未來建國戰爭初期取得足夠的戰功就是掌握重新塑造社會的權力正所謂國家的語言就是軍隊的語言

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 2:13 AM

還有雙薪在台灣的歷史可能更早，早在我曾祖姑婆那代她自己就是自己北上工作，然後終身單身一輩子了。
現在她都高齡98歲了依然活得很自在，完全證明女性不婚不育也也不會死的事實，身體還挺硬朗的，沒生育過確實身體健康一輩子。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:13 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 就跟工程現場不是只有搬鋼筋的工作，抹水泥、貼磁磚、木工女性也能作，內業、文書女性也能做。戰爭本來就不是只是男生的事情，台灣全面開戰的話女性也應該學習相關的知識

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:13 AM

阿修★傑克曼 : 不幸的，我們還真的有望在有生之年看到戰爭的開始。

沒被殲滅的話，能否改變國家的樣貌就看到時候的行動了，現在就是在幫行動做準備而已

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:14 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 順帶一提，戰爭的時候，女性不是人類，是戰利品喔。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:15 AM

Rabi🐳 : 當然，因為在討論戰利品階段時，早就過了機械化戰爭的時期，已經只剩肉搏是唯一的反抗或價值了。

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:16 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 台灣不會被中國殲滅台灣的問題是戰爭之後的戰後嬰兒潮能否支持台灣的重建如果不能那很有可能被東南亞穆斯林輸入那樣台灣就可能在60年後變成伏魔薩斯坦ㄌ

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 2:16 AM

還有目前政策來說真的開戰時，女性的工作可能真的不是戰爭，而是留在各行各業維持國家基本運轉。
理論上社會職場性別平衡的話，即便男性都去服役的情況下社會也能運轉，不會因為男性消失就無法運作，也能確保後勤全部都有人在，民間力量還能繼續支援。
當然如果女性也去服役就……我不知道，他們可能希望社會先癱瘓才開心（可能也忘了還有老人跟小孩的存在了，醫院跟學校更是不能關閉的組織

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:16 AM

這也是女性的風險~~所以傳統戰爭時國家會相對比較保護國內的女性，但這就不是"躺著全部都隨便吃(所有的風險無條件接受)"就是了

Rico.

@sirocyl

Tue, Dec 14, 2021 2:17 AM

最無恥的就是那群未術跨女吧女的好處也撈男的好處也撈批評他巨嬰還會被砲歧視XD

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:17 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 阿修★傑克曼 : 從台海戰爭的角度，中國確實覺得台灣女性是戰利品喔

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:17 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 所以說為什麼國防部不考慮讓女性接受軍事訓練呢???????

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:18 AM

Rico. : 嘻嘻，用戰爭脈絡來說，未術跨女會說自己是女生不當兵，遇到敵人的時候也不會被當戰利品喔

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:19 AM

Rabi🐳 : 放心吧中國沒機會上岸所以大概也沒有機會取得所謂的"戰利品" 反倒是因為一點上岸的機會都沒有他們很可能採取死了也要拖人下水的方式例如核平西台灣

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:19 AM

阿修★傑克曼 : 真是悲哀...
Rabi🐳 : 因為他們覺得贏了啊XD 人民心中早就沒有機械化戰爭這段過程了，要等到他們吃飛彈才會知道化學武器下人人平等的道理

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:20 AM

~~當然美日不可能放任中國隨便幹只是美日能攔截多少還是很看天意的~~

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:20 AM

阿修★傑克曼 : 我是覺得核武也沒那麼可怕啦~當年日本要不是俄羅斯決定對日開戰，再來吃幾顆核彈大概也沒在怕的(躺~~只是台灣人有沒有日本人當年的狂熱問題~~

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:22 AM

阿修★傑克曼 : 𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 依照中國的男女比例，女性跟資源沒兩樣~~~~核武的話那也沒辦法，第三次世界大戰打起來吧~~~~

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 2:23 AM

那個是一百年前的戰爭模式啦，二戰都是百年前的事了。
現在的戰爭模式中東、北非跟烏克蘭也演示過了，拳頭跟力氣根本沒用，基本上完全是飛彈互轟，一切毀滅後結束，性別根本沒差，飛彈也沒在長眼睛的。
甚至指揮官可能不在戰場，而是在千里外的指揮部，所以連打都打不到，個人力量可以看作為零，根本沒什麼意義就是了。

附帶一提，台海真的打起來的話最有用的可能是空軍跟海軍，陸軍不在列（應該說一個海島國家陸軍最多才是最弔詭的，明明沒那腹地可以指揮陸軍的說。

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:24 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 是沒錯可是中國用常規作戰的方式是沒希望的所以不管怎樣有沒有效還是會這ㄇ幹的

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 2:24 AM

可能路上開著移動式貨櫃車型砲台跟指揮部的貨車司機都有用多了……（真的

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:28 AM

其實多數人要做的能做到社區民防就不錯了參軍什麼其實還是高度專業能參加很好但是至少要能維持周圍社區的秩序

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:30 AM

阿修★傑克曼 : 社區民防沒有機械化設備，治安的控制與威脅會更趨近於原始戰爭的模式~~我覺得女性在這狀況反而還是待在家好了~~

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:30 AM

阿修★傑克曼 : 我更多是覺得無論男女都應該上足戰爭的時候應該要幹嘛的課程啦，根本沒必要只有男性去當兵，女性不用啊

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:31 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 好歹告訴我要幹嘛吧=皿=

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 2:31 AM

同意，應該男女都要上，真有戰爭誰分你是男是女，女人也要會開槍扔手榴彈，必要時才能保護自己和家人

Tevye@想吃芒果

@Tevye

Tue, Dec 14, 2021 2:32 AM

我覺得女權也是被少部分人帶賽，我認識很多獨立女性也很討厭女權自助餐

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:34 AM

減肥中請勿拍打餵食 : 開槍扔手榴彈外，最基礎的戰時低度慾望生活一類的，配給要怎麼配給、要去哪裡避難、避難的時候可以幹嘛，醫療訓練、明明就很多人民無論男女都應該要會的事情...

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:35 AM

Rabi🐳 : 根本沒必要只有男性去當兵，女性不用啊<<<因為國家建國之初的設計就不是這樣以至於說女性沒辦法或說比較難從國家那取得訓練資源不過你還是可以餐與民間的民防組織

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:35 AM

Facebook

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:35 AM

https://images.plurk.com/43hbi42pMLYX1OhFqKCsUS.png

可以考慮看看XDDD

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:36 AM

阿修★傑克曼 : 加入MEMO，會考慮參加看看~~雖然裡面有我討厭的人~~

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:37 AM

多少會有吧www

Rico.

@sirocyl

Tue, Dec 14, 2021 2:38 AM

阿修★傑克曼 : 不用寄望戰後嬰兒潮吧（主流跟著KMT一起鬧一起想把台灣鎖進中國的世代耶）再說我們這種跟對岸同屬東亞窪地文化的...... 我沒有覺得比穆斯林文化好哇XD

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 2:38 AM

對啊，而且認真說，無論男女都應該要有這樣的知識，能在必要時知道該做什麼，或是軍人現在在做什麼，怎麼不給人添麻煩，在那邊尖叫亂跑扯後腿，是要死更多人嗎

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:38 AM

Tevye@想吃芒果 : 女權自助餐不是女生自己講的...是男性講的，可以大概講一下的"獨立女性"討厭的"女權自助餐"是哪個部分再來討論??

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:40 AM

Rico. : 能理解穆斯林可不是窪地 www 不過還是希望台灣民族如果能依靠自己的力量延續會比接受穆斯林的幫助好一些

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:41 AM

減肥中請勿拍打餵食 : 搞一個"女性不要管，軍隊是男性的事情"，然後再說"女生都不要當兵，好爽喔"。不是男權隨便配是甚麼?(笑

Rico.

@sirocyl

Tue, Dec 14, 2021 2:41 AM

阿修★傑克曼 : 我知道多少看了一點姨學XD 主要是要說不覺得斯坦化是壞事～然後你後半我100%同意那才是最佳解！

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:45 AM

回到女權自助餐，如果女權是自助餐都來自於，那這個社會就是男權就是自助餐店老闆，負責決定今天女權可以夾那些。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:47 AM

回到主題，加到噗首去

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 2:47 AM

其實台灣真的比較適合走全民皆兵制，我支持無論男女都要去當兵啦，況且我們祖先不是原住民就是海盜，有高山也有大海，悍一點才是我們的人設

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:50 AM

Tue, Dec 14, 2021 2:52 AM

減肥中請勿拍打餵食 : 大概可以理解，當初女性不加入替代役、服兵役的原因，跟女性實際可生育年齡約只到35歲上下，假若浪費一整年在當兵，在生理上並不公平。不過我認為女性也應該服替代役，在剛出社會的時候花一年為國家工作並沒有不好。

阿彌：沒有錢就是快有錢了

@lisa206398

Tue, Dec 14, 2021 2:53 AM

上戰場的女生：Am I a joke to you?

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 2:53 AM

Rico. : Tevye@想吃芒果 : 𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 阿彌：沒有錢就是快有錢了 : 樓上幾位男士應該都知道很多替代役的工作明明女性也能作吧?

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:55 AM

其實台灣真的比較適合走全民皆兵制<<對一半全民是應該都有民防意識但是不對的那一半在由國家統一訓練的大量兵源無法應付現代戰爭民主的典範就是所有人自發的保衛家園台灣應該走的是募專業兵但是不要由國家包養大量可有可無的補充兵員民防的訓練應是人民自動自發的而不是由國家統一籌措的

阿修★傑克曼

@Qknight

Tue, Dec 14, 2021 2:57 AM

美國雖然沒有全民皆兵但是美國公民與軍人沒有區別大量的業餘軍人充斥美國社會 2戰時美國軍隊曾經被希特勒評估為跟保加利亞差不多可是大量的業餘軍人隨時可以在戰爭時後轉為職業軍人這是德國沒有料到的美國的國力藏在民間

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 2:59 AM

Tue, Dec 14, 2021 3:00 AM

Rabi🐳 :我當年是空軍的啊XD 我們單位的專業軍士官男女性別比是4:1

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:05 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 認真問，那阿八你覺得空軍為什麼男女性別不均等?是空軍只有生理男能夠勝任嗎?

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Tue, Dec 14, 2021 3:06 AM

我覺得和軍種無關，女性本來身體結構就不是很適合從軍，雖然不是不行，但光是月經問題就不太適合需要機動的軍種

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Tue, Dec 14, 2021 3:07 AM

你再算上產假，就不是所有軍種都適合了(

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:07 AM

Rabi🐳 : 以我自己的軍種來看~~因為女性選擇多XD

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:08 AM

芬狼@狼谷白夜 : 現代戰爭本來就...越來越不需要人數了...現代戰爭研發和後勤也需要人才，照理說是不分男女的吧??

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:09 AM

我當時的單位，好幾個軍士官當時簽下來留下來是因為自己覺得自己在外面沒有什麼好的工作環境，倒不如簽下來熬過26年財富自由退休。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:10 AM

然後我認識一個覺得報志願役的女性，新訓後就退訓因為覺得太累太蠢，薪水高但外面又不是找不到高薪的工作所以就退訓了(望

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:12 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 :

女性就業市場沒有比男性好喔，更多應該是女性比較願意去做低薪的工作吧?

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:13 AM

Rabi🐳 : 這點蠻有趣的XD
就是婚配市場在結婚前是女性主導市場XD

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Tue, Dec 14, 2021 3:13 AM

所以我說的是機動軍種，會需要隨時待命出發的

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 3:14 AM

其實跟女性說實話不適合在駕駛座的原因一樣，因為研發時都是用成年男性的體型跟力量來設計，包括安全措施也是，所以對女性來說整個設計完全不適合，不是女性不能操作，是操作性與安全性來說根本不是針對女性設計的，所以操作起來自然會比男性來得窒礙（例外是身高與體型都與男性類似的女性，但這在女性比例中並不高

不過我親戚在政戰部已經服役好幾年了，政戰部的女性就很多了，相對平均。
因為女性必然是志願役，所以其實選擇很多，還是看部門啦。
~~但共通點是普遍覺得陸軍蠻沒意義的，真要上前線不如去空軍~~（好失禮的結論

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Tue, Dec 14, 2021 3:14 AM

Rabi🐳 : 你想想，如果能過空軍的訓練的女性，那外面走航太業不是更好

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:14 AM

這導致在特定年齡層之前，男性會被要求具有更高的經濟能力或動產不動產持有狀況；也不是男性比較不願意做低薪工作、而是不太被允許

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Tue, Dec 14, 2021 3:14 AM

有些行業女性是貢起來的

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 3:15 AM

然後有很多是空軍退役後跑去當機師的女性空軍喔（機師很賺講真
航太業比軍隊賺多了

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 3:15 AM

我覺得重點應該放在知道戰爭時自己該做什麼，不拖職業軍人的後腿，能在必要是拿起武器保護自己和家人

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:15 AM

芬狼@狼谷白夜 : ~~不會，空軍沒有那麼好，他是軍隊而不是航太公司~~

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Tue, Dec 14, 2021 3:15 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 至少有那個能力，之後轉也不是不行

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:15 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 芬狼@狼谷白夜 : 待在設計給男性的職業，男性熬過26年就可以財富自由。跟待在設計給男性的職業裡的女性，忍26年後把身體弄壞，還不如出去端盤子，哪個比較好？

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:16 AM

Rabi🐳 : 哀XDDD 那個敖可不是說說的啊XD

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 3:16 AM

要不要當職業軍人應該是個人選擇，但基本知識要有，現在軍種高度專業化，有意願的人再去做就好

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:16 AM

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息 : 以身高來說就是有差距啊

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 3:17 AM

雖然說台灣的機師本來就高比例是空軍退役，整個行業都差不多（這個倒是不分性別
畢竟比起從零開始訓練當機師來說，不如找空軍退役省事許多。

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Tue, Dec 14, 2021 3:17 AM

Rabi🐳 : 個人選擇，無法評論，重點是選擇

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:17 AM

軍隊的本質是沒有"個人"，你沒有想法，你沒有感情，你沒有感受

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:17 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 所以問題是到底要改革軍方還是改革女性?

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 3:17 AM

無論是民防團還是當兵，我覺得花時間訓練這個是有必要的

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 3:18 AM

Rabi🐳 : 嘿啊，我們家是因為全家族女性都是170起跳才夠多選擇啦（男性則是180-195之間
因為體型近似成年男性才什麼都能幹，但也多少能感受到很多機具設計時根本沒考慮過160以下的人類，問題太多了。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:18 AM

Tue, Dec 14, 2021 3:19 AM

芬狼@狼谷白夜 : 減肥中請勿拍打餵食 : 我同意，現在國軍需要的是不應該排斥任何性別，是忠誠的台灣國民進入軍隊，給予他們適當的位置。而不是在那邊淦女性不當兵(翻白眼

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:19 AM

被霸凌就吞，天天當智障表演智障就吞，因為這就是軍隊的需求~~"所有的單位都是叫你去死就去死的單位"。

某種意義上，軍隊的爛是必然的~~因為軍隊的特性是如此，改革霸凌制度之類的是"為了效率"；如果戰時軍隊覺得"霸凌才有效率"就會毫不猶豫制度化霸凌。

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 3:20 AM

but 現在國軍最大的問題應該是僵化與過時的體制，整個組織制度都蠻腐朽的（尤其陸軍最嚴重
雖然跟軍隊的本質有關，但放在現代問題還是太多了。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:21 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 所以說國軍以陸軍為主體484很爛????

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:21 AM

"對某些人而言，願意去廁所裝屎回飯堂吃來要求退役"，這就是這個環境的狀態。

我是覺得不要把敖這26年當作是很輕鬆的東西啦(遠目

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:22 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 也不是所有男性都應該要去熬這26年啊(遠目)，個人選擇嘛

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:22 AM

Rabi🐳 : 陸軍會特別爛有它的原因(因為這個單位大家都覺得他沒救了、要用到他的時候台灣也沒救了，所以沒有資源、不受關注、能跑就跑、晉升機會少)，不過軍隊的本質就是這樣。

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 3:24 AM

對職業軍人而言，我相信也寧願後方的平民百姓有基本軍事知識，知道啥時該做什麼，弄的懂一些簡單的軍事指令，可以進行一定程度的戰場急救減輕職業軍人負擔，這樣的應該是無論男女都該學，我是覺得現在男人的當兵時間，能學到這些就很多了

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Tue, Dec 14, 2021 3:26 AM

突然發現越講越遠XD
~~不分軍種，新訓期都是要"磨掉個人特質"，我不太確定......不過感覺女性在個人特質的敏感程度上是比男性更強的，那麼軍隊的環境是否本質上就更不適合女性?
進而導致軍隊招收職業軍人時女性退出的比例更高...這感覺是有可能的

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:30 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 或許軍隊體系整個爛掉，就是因為女性不夠多。只有男性或是只有女性的體系，逐漸失去平衡漸漸極端化變得可怕也是合理的。

減肥中請勿拍打餵食

@snowny

Tue, Dec 14, 2021 3:31 AM

畢竟軍人在社會中是少數，但了解基本軍事常識應該是人人要有，至於職業軍人我覺得那是另外一件事，是否適合女性是另一件事，人人都應該看的懂紅綠燈，和要知道紅綠燈該設那，秒數設定的怎麼算，是兩件事，我是這麼看的

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:33 AM

結果到後來都沒人在講女權自助餐???都在討論軍隊???????

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 3:33 AM

減肥中請勿拍打餵食 : 等明年國防部的全民國防手冊。

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Tue, Dec 14, 2021 3:42 AM

不過現在從軍女性有歷年增多喔。
個人聽過女性不參與義務役的其中一個原因是，當時服兵役的男性為18~22歲間，為當時正邁向工業化的台灣最需要的人力，不過因為需要兵力反攻大陸，所以青年男性服兵役、女性則離開家庭，去工廠當女工，做為代替青年男性的勞力。
而現代戰爭，在各種改良下，能夠用最少力氣操作的機械越來越多，而女性服兵役，若調整訓練菜單，對女性來說也是很有幫助的。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 4:14 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 阿忽然想到，假若軍隊是磨掉個人特質，那古代的女子三從四德不就是古代的軍隊嗎?

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 4:15 AM

翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 同意

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Tue, Dec 14, 2021 4:19 AM

想一想，女性從小到大被磨掉的個人特質不多嗎？(我就是這樣長大的

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 4:21 AM

翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 確實是...女生不能這樣，女生不能那樣，女生應該這樣，應該那樣的可多的(掩面)

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 4:21 AM

女性會敏感是因為從小就被磨到大，所以對軍隊本質是磨掉個人特質這件事才會特別敏銳。
因為已經被磨太久了，不太可能完全沒感覺（但很多男性是直到當兵才第一次遇到隱性消磨個人意見，與自己的發言不被當一回事的狀況，雖然以上只是女性日常而已

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Tue, Dec 14, 2021 4:22 AM

說得太好了。
但相對來說，女性反而更能適應這種情況

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 4:23 AM

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息 : 翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 因為沒從軍所以不是很確定女性是否反而能適應軍隊的本質...但是女性相對於男性，融入團體和融入環境的能力比較強沒錯

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 4:30 AM

Rabi🐳 : 其實女性融入的會比男性快喔，但也因為融入的比男性快，所以大多對義務役有怨言的男性會覺得軍營裡的女性一板一眼跟聽令的程度不正常。
沒，其實那才是軍營希望塑造出的樣子，只是男性普遍自主意識太強無法徹底達到而已。

個人是沒從軍，但從軍的女性親屬跟同學不少，大多其實在軍營適應的蠻快的。
不過休假時還是普通女性啦，切換的非常良好，雖然對她們來說只是換一個適應模式對人而已，所以切換上沒什麼障礙。

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 4:32 AM

Tue, Dec 14, 2021 4:33 AM

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息 : 原來如此，想想以前還有教官的時候，女教官的表現也不會比男教官差，不過因為我沒有從軍所以真的跟軍隊不熟

akura

@peracetate

Tue, Dec 14, 2021 4:35 AM

Rabi🐳 : 釋字490

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 4:38 AM

akura : 我知道這個釋字，SO????

akura

@peracetate

Tue, Dec 14, 2021 4:43 AM

Rabi🐳 : 就國防部和大法官對兵役的態度

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 4:43 AM

akura : 恩恩我知道了謝謝

Rico.

@sirocyl

Tue, Dec 14, 2021 5:21 AM

結果你這噗歪很大也很精彩XD

akura

@peracetate

Tue, Dec 14, 2021 5:21 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 陸軍爛不是沒救了的問題就只是船壞了會沉飛機故障會掉下來車壞了就拖回去就好

akura

@peracetate

Tue, Dec 14, 2021 5:23 AM

志願役的性別比例是直接看開缺的名額所以和長官的想法比較有關而不是軍種的適合度

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 5:48 AM

akura : 原來如此

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 5:49 AM

Rico. : 沒人要跟我討論自助餐=3=也沒人要給我案例讓我吐槽

akura

@peracetate

Tue, Dec 14, 2021 5:50 AM

因為自助餐和人比較有關和性別的相關性比較小

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 5:51 AM

akura :

簡而言之女權自助餐不是想講女權，只是想羞辱對方的意思

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 5:55 AM

因為根本上沒有女權自助餐這種東西，比較多是父權紅利跟男性主導出的性別比例限制。
所以沒什麼案例能討論啊……（不如說台灣女權一直都沒高到這程度就是

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 5:58 AM

就像志願役其實每年女性都是滿額一樣，根本原因是缺開太少。
雖然我覺得真的開放不分性別無限制入伍的話會想入伍的女性絕對不少……至少小孩剛出生的蠻多挺樂意去軍營服役替代在家顧小孩跟人際關係這堆破事（至少看阿姨們說話時的態度不是幹話，是認真的
多一個可以逃避扶養責任、有固定休假、薪資也不低還不怕被離職的職業選擇，連不回家都有合理理由，反正在家顧小孩兼上班也是高勞力活動，那不如當兵好了。

風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息

@CST2702

Tue, Dec 14, 2021 6:00 AM

還可以合理的不化妝不打扮不保養也沒人能置喙，也不會因為育嬰假被說在家當家管期間無產值。
是真的蠻多阿姨當初去扶兵役的原因是……這個喔……（真的月子做完就簽下去了，然後小孩大概十年看不到媽媽，但覺得她們很快樂，羨慕

akura

@peracetate

Tue, Dec 14, 2021 6:06 AM

不過就軍中一堆神秘潛規則下(女兵不能夜哨不能雙大門哨 10點後不能加班) 很多事會窒礙難行傳說中很古早有失敗過的全女性連隊

Rabi🐳

@ajonging

Tue, Dec 14, 2021 6:07 AM

akura :