後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:23 AM
Mon, Dec 6, 2021 1:24 AM
3
1
【小說】
隱蔽搜查いんぺいそうさ
(2017)
一些碎念
(劇透注意)
今野敏
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:24 AM
「那麼你也陪我一起死吧。射死你之後,我再自殺。」
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:25 AM
就這句(嗯
害我一個人在半夜空蕩的寢室裡大笑
頼子♠妖怪志望
@chiaki06yoriko04
Mon, Dec 6, 2021 1:53 AM
是第二集嗎,我好幾年前有看第一集
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:56 AM
頼子♠妖怪志望
: 原來是系列作!
我不太確定是第幾集,但龍崎還在擔任警察廳長官官房總務課長(?
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:57 AM
原著是2005年出版,翻譯版是2017年
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:59 AM
如果是系列作我滿想看第二集的!
伊丹很棒wwwww(雖然可能不會繼續出現
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 2:05 AM
超級容易讀的一本小說
幾乎是昨晚一口氣看完(因為喝紅茶喝到茫掉
我還第一次知道紅茶可以烈到差點讓人失去意識但又睡不著
本來以為是推理小說,說警察小說其實還是比較準確
(可以說主角太菁英導致線索出現馬上就有結論
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 2:09 AM
大部分的時間還是看官僚體制怎麼運作
可能可以從慣例、個性去推測整個大局,不過我還是覺得不太像推理作品
重點也是看龍崎這樣堅定的理念(呼召?)怎麼去和現實碰撞
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 2:09 AM
BTW老實說我現在還在宿醉(???)的狀態超想吐的
頼子♠妖怪志望
@chiaki06yoriko04
Mon, Dec 6, 2021 2:10 AM
那應該是跟我一樣是第一集,我看的是獨步出版版本,斯基應該是看青空出版版本
頼子♠妖怪志望
@chiaki06yoriko04
Mon, Dec 6, 2021 2:10 AM
後面還有兩集
頼子♠妖怪志望
@chiaki06yoriko04
Mon, Dec 6, 2021 2:11 AM
祝斯基宿醉快快退掉
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 3:06 AM
頼子♠妖怪志望
: 謝謝賴子
沒錯我是看青空的文庫本www 超好帶來帶去(很喜歡
剛才查了一下發現圖書館有!(期待
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 3:39 AM
剛開始的龍崎會讓人滿無法接受,以為是喜歡從權力獲得優越感的人(後來才發現是因為那段他在跟伊丹講話,以前被對方傷害的經驗會讓他特別計較
堅信自己是對的也滿讓人難以共鳴,尤其是極度看重名校出生、只有升官才能滿足家庭的觀點,也不能說不對但感覺這個人的家庭一定會毀掉
(實際上也差點)
很酷的是整本書是打爆龍崎的正規思考模式,讓他去思考自己的原則,同時讀者也逐漸認識主角,從新透露的資訊不斷重新評判這個人
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 3:55 AM
Mon, Dec 6, 2021 3:58 AM
說最初的龍崎是理想的公務員+很爛的父親好像也不太對
他的理想必須要經過挑戰才更顯出價值,另一方面他對子女的關愛方式也必須有所調整
這些都是作者清楚意識並表達出的
所以雖然書末以「心目中理想的警察官員」表達對龍崎的肯定,我不會覺得過分,而是會感覺這樣的評價確實是他從過程當中所爭取到的
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 4:01 AM
這樣的形象塑造才是我想看的東西
雖然說出於某些職業病會小心英雄營造,但我不排斥透過足夠的證據去說服讀者:為什麼這個角色值得讚揚
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 4:20 AM
比較危險是第一人稱敘述下剛開始會滿不妙的,會想問「作者到底有沒有自覺他在寫一個自我意識過盛的角色」
但每一場他人的對話會點出龍崎的盲點(尤其在家庭問題
同時也會發現龍崎看似不知變通
其實就真的是一個很好的條子
守舊觀念或刻板印象來自自身經驗,也有意識其不合理性
極端的危機處理能力對於他的職位是必要的(外加伊丹的鍋)
理想主義不只是天真而已,而是有負擔
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 4:23 AM
當然因為是虛構所以對這個角色有利
但是這個不斷的來回問答也建設足夠的基礎了
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 4:33 AM
我還滿喜歡這部不是純爽而已
看一個覺得自己是對的的角色在最後真的是對的會是無聊到不行的故事(特別是當他這麼相信體制
但看到最後會發現他經歷得夠多所以相信,而危機讓相信更顯價值
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 4:34 AM
總之,一部警察制度的辯證(大概
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 5:25 AM
Mon, Dec 6, 2021 1:51 PM
-
(拉分隔線)
至於伊丹……應該算男二(如果說這部有反派,那應該會是警察制度的腐敗
伊丹就是那種樂觀開朗、個人生活頹廢、在某些事上很沒自覺的人,剛開始看就有種「……真想看他被虐到壞掉」
(於是我看得很愉快
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 5:33 AM
我本來覺得我可以很正經地看這部,這個角色出來之後我就覺得完了
如果說龍崎是這部讓我欣賞的部分,那伊丹完全就是個人性癖了
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 5:36 AM
不過要嚎得很完全會有點困難,我只能說他就完全是那個型,就呃,那樣(哪樣
不論是設定還是反應都是(對
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:45 PM
Mon, Dec 6, 2021 2:18 PM
雖然我自己前面有謎之期待,後面走向我簡直看傻了眼,大概是「不會吧真的往那個方向去?」狀態,最上面那句話也是他說的
而且他莫名成功讓我回想起高中時代很喜歡的類型
(講起來真難過但那叫做「沒動手也沒什麼自覺的霸凌小團體中心人,甚至對對方意外友善,使得被霸凌者呈現糾結的『為什麼挑上我???』式麻煩人物」
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:51 PM
Mon, Dec 6, 2021 2:12 PM
搞到最後怎麼看他的好感度已經被龍崎刷到不可能再高了吧,本來就對他有點尊敬、真心把他當朋友,甚至有點怕他,到事件結束+坦白後應該是多加感激和愧疚,這個疊加起來實在驚人
不過從龍崎的角度就是不想看到的人+謎之親近感
總之,是個莫名讓人感覺很好的大叔角色(欸
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:57 PM
-
老實說我開看第二集了,第三集也稍微關照一下
感覺有點抖,國與家的危機程度都有膨脹問題,放在事件的重心變多了(續集通病
不過我就是翻一翻然後嚎一下「啊好可愛」繼續看下去,確實伊丹要下場好像也滿難的,作者第一集在他身上花不少功夫著墨
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 1:57 PM
我比較擔心的是第三集啊啊啊那個謎之危機到底是怎樣
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 2:17 PM
話說龍崎冒出那句「他只知道怎麼當個官員」實在大快人心又有點揍得太親近(痛
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Mon, Dec 6, 2021 2:22 PM
Mon, Dec 6, 2021 2:22 PM
老天然後第二集就開始展開私人領域攻擊(被爆擊
不不要再提到動畫產業了
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Fri, Dec 10, 2021 2:57 PM
-
龍崎看了風之谷(抱頭
而且他很喜歡
……那段我簡直差點看哭(意味不明
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Dec 11, 2021 11:39 AM
-
呃,看完第二集了
意外地還是很好看,劇情發展翻盤,我還以為又是龍崎搞自我犧牲再往更邊疆流浪,還好沒有重演第一集
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Dec 11, 2021 11:45 AM
推理……真的沒什麼給讀者發揮的空間,一個提過是資訊一出現馬上會被處理,另一個是大半是需要背景的專業知識
第一集是事件處理方式翻盤,第二集是事件本身翻盤,確實事件陳述的比重會變重
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Dec 11, 2021 11:56 AM
還是繞回來看龍崎觀察別人
延續第一集在最後出現翻轉,貝沼形容比較多,至於小田切的處理方式和第一集的谷岡有點類似,都是直接陳述+帶有書外作者的品評
寫得最細的應該還是伊丹,雖然感覺得出來不是重點,畢竟龍崎跟他太熟+他在第一集已經差不多把該走的弧線走完了,但是龍崎有時很羨慕有時又在心裡罵他這種前後不一的心態倒是還存在
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Dec 11, 2021 12:00 PM
喔然後……龍崎看完《風之谷》那段評語真的是讓我莫名感動,呃對,我現在需要這種東西……
還有這本的結尾我很喜歡,跟太太沒什麼內容的聊天就……真的很棒(莫名
這種前面搞得轟轟烈烈、後面平淡日常收尾好像真的都滿容易戳到我的
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Dec 11, 2021 12:06 PM
Sat, Dec 11, 2021 12:07 PM
這本另一個看點就是龍崎的自主生活能力原來可以低落到這種地步
完全是一個沒有太太就活不下去的人
第一集如果是和兒子鬧不那麼僵的話,第二集感覺就是對太太的感謝吧
(這讓我覺得第三集的家庭危機更不妙了
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Dec 11, 2021 12:15 PM
好吧就繼續信賴作者功力了
不然吸毒、重病、搞外遇聽起來就是鄉土劇劇情
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Dec 11, 2021 12:19 PM
順帶一提伊丹還是很萌(沒人想知道
我說龍崎你什麼時候才要原諒他
不過話說回來,搞不好就是因為是從龍崎老是對他很不爽的出發點觀察才更容易萌到我(謎之偏好
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Tue, Dec 14, 2021 11:12 AM
Tue, Dec 14, 2021 11:14 AM
-
逐漸看出套路來了:
1. 龍崎插旗
2. 伊丹「咱們都什麼交情了」龍崎:(怒火中燒
3. 龍崎被作者花式打臉
4. 伊丹可靠又沒用的建議(總之大半不會照他說的發展
但這傢伙是心靈支柱
5. 龍崎悟出生命的出路
載入新的回覆
一些碎念
(劇透注意)
今野敏
害我一個人在半夜空蕩的寢室裡大笑
我不太確定是第幾集,但龍崎還在擔任警察廳長官官房總務課長(?
伊丹很棒wwwww(雖然可能不會繼續出現幾乎是昨晚一口氣看完(因為喝紅茶喝到茫掉
我還第一次知道紅茶可以烈到差點讓人失去意識但又睡不著本來以為是推理小說,說警察小說其實還是比較準確
(可以說主角太菁英導致線索出現馬上就有結論
可能可以從慣例、個性去推測整個大局,不過我還是覺得不太像推理作品
重點也是看龍崎這樣堅定的理念(呼召?)怎麼去和現實碰撞
BTW老實說我現在還在宿醉(???)的狀態超想吐的沒錯我是看青空的文庫本www 超好帶來帶去(很喜歡
剛才查了一下發現圖書館有!(期待
堅信自己是對的也滿讓人難以共鳴,尤其是極度看重名校出生、只有升官才能滿足家庭的觀點,也不能說不對但感覺這個人的家庭一定會毀掉
(實際上也差點)很酷的是整本書是打爆龍崎的正規思考模式,讓他去思考自己的原則,同時讀者也逐漸認識主角,從新透露的資訊不斷重新評判這個人
他的理想必須要經過挑戰才更顯出價值,另一方面他對子女的關愛方式也必須有所調整
這些都是作者清楚意識並表達出的
所以雖然書末以「心目中理想的警察官員」表達對龍崎的肯定,我不會覺得過分,而是會感覺這樣的評價確實是他從過程當中所爭取到的
雖然說出於某些職業病會小心英雄營造,但我不排斥透過足夠的證據去說服讀者:為什麼這個角色值得讚揚
但每一場他人的對話會點出龍崎的盲點(尤其在家庭問題
同時也會發現龍崎看似不知變通
其實就真的是一個很好的條子守舊觀念或刻板印象來自自身經驗,也有意識其不合理性
極端的危機處理能力對於他的職位是必要的(外加伊丹的鍋)
理想主義不只是天真而已,而是有負擔
但是這個不斷的來回問答也建設足夠的基礎了
看一個覺得自己是對的的角色在最後真的是對的會是無聊到不行的故事(特別是當他這麼相信體制
但看到最後會發現他經歷得夠多所以相信,而危機讓相信更顯價值
(拉分隔線)
至於伊丹……應該算男二(如果說這部有反派,那應該會是警察制度的腐敗
伊丹就是那種樂觀開朗、個人生活頹廢、在某些事上很沒自覺的人,剛開始看就有種「……真想看他被虐到壞掉」
(於是我看得很愉快我本來覺得我可以很正經地看這部,這個角色出來之後我就覺得完了如果說龍崎是這部讓我欣賞的部分,那伊丹完全就是個人性癖了
不論是設定還是反應都是(對
而且他莫名成功讓我回想起高中時代很喜歡的類型
(講起來真難過但那叫做「沒動手也沒什麼自覺的霸凌小團體中心人,甚至對對方意外友善,使得被霸凌者呈現糾結的『為什麼挑上我???』式麻煩人物」不過從龍崎的角度就是不想看到的人+謎之親近感總之,是個莫名讓人感覺很好的大叔角色(欸
老實說我開看第二集了,第三集也稍微關照一下
感覺有點抖,國與家的危機程度都有膨脹問題,放在事件的重心變多了(續集通病
不過我就是翻一翻然後嚎一下「啊好可愛」繼續看下去,確實伊丹要下場好像也滿難的,作者第一集在他身上花不少功夫著墨
我比較擔心的是第三集啊啊啊那個謎之危機到底是怎樣不不要再提到動畫產業了龍崎看了風之谷(抱頭
而且他很喜歡
……那段我簡直差點看哭(意味不明
呃,看完第二集了
意外地還是很好看,劇情發展翻盤,我還以為又是龍崎搞自我犧牲再往更邊疆流浪,還好沒有重演第一集
第一集是事件處理方式翻盤,第二集是事件本身翻盤,確實事件陳述的比重會變重
延續第一集在最後出現翻轉,貝沼形容比較多,至於小田切的處理方式和第一集的谷岡有點類似,都是直接陳述+帶有書外作者的品評
寫得最細的應該還是伊丹,雖然感覺得出來不是重點,畢竟龍崎跟他太熟+他在第一集已經差不多把該走的弧線走完了,但是龍崎有時很羨慕有時又在心裡罵他這種前後不一的心態倒是還存在
還有這本的結尾我很喜歡,跟太太沒什麼內容的聊天就……真的很棒(莫名
這種前面搞得轟轟烈烈、後面平淡日常收尾好像真的都滿容易戳到我的完全是一個沒有太太就活不下去的人
第一集如果是和兒子鬧不那麼僵的話,第二集感覺就是對太太的感謝吧
(這讓我覺得第三集的家庭危機更不妙了不然吸毒、重病、搞外遇聽起來就是鄉土劇劇情我說龍崎你什麼時候才要原諒他不過話說回來,搞不好就是因為是從龍崎老是對他很不爽的出發點觀察才更容易萌到我(謎之偏好逐漸看出套路來了:
1. 龍崎插旗
2. 伊丹「咱們都什麼交情了」龍崎:(怒火中燒
3. 龍崎被作者花式打臉
4. 伊丹可靠又沒用的建議(總之大半不會照他說的發展
但這傢伙是心靈支柱5. 龍崎悟出生命的出路