十吉的卡比獸
許多人把勇敢面對性暴力講得非常容易,彷彿遭受到性暴力不起身反抗就是自己的問題一樣,還有那種說做人這樣被打也是活該,又或者是遇到恐怖情人早就該跑了啊還在那邊傻傻。
 
其實也不用說這麼多,更不用說面對性暴力,單看大家面對暴力是如何屈服的再來看看這整件事情就會覺得荒謬到不行。希望那些在他們口中一切都很容易的人,也能一起勇敢對抗隔壁國家的暴力,而不是在那邊要求別人一起屈服於暴力威脅。
無道天下
遇到暴力攻擊,反抗跟不反抗也都會被指責(反抗的正當性在法律認定上又極為嚴苛),只是程度沒有性暴力那麼的誇張而巳
淫胡
反抗不容易,但是最少要逃
Parfait✪帕霏
你怎麼知道逃走不會激怒對方被追砍?
Harry Lockhart
都被關起來了是能逃到哪去🙄️
蹲角落
淫胡 : 這種虐待關係裡面被害者被殺害機率最高的時候就是逃走的時候
淫胡
反抗會被殺所以不建議反抗
逃跑會被殺所以不建議逃跑

請問這下該怎麼脫離被施暴困境?
高嘉瑜的例子也是先逃跑脫離再來謀求反抗啊
淫胡
在這種狀況下總是得作點甚麼
但總不能因為有風險就都不作
對吧?

不如說說各位碰到這種施虐關係的時候會怎麼處理
淫胡
我自己碰過幾位被施虐的女性,
接獲求救後協助報案後到住處卻否認被施虐,
但是事後也是以逃跑為契機脫離了被施虐的結果
Rabi🐳
淫胡 : 您典型示範了男性覺得女性被施虐卻不逃,真奇怪啊~的那種心態耶
˚₊⁺ 優 ⁺₊˚
這邊說的逃跑應該不是受害當下?是指找機會離開施暴者後尋求救濟(報警/申請保護令等)
Rabi🐳
來,舉幾個真實案例給您參考參考,看看您怎麼逃:
1. 輔大性侵案
親朋好友以及同學慶祝被害者畢業的聚會,畢竟是慶祝被害者的畢業,所以被害者喝了酒,慶祝結束後男友在樓下接她,在搭電梯下樓的過程中被學弟性侵得逞,之後夏夕夏景就不多說了。
2. D卡經典質疑
女生去男友的租屋處玩,現場還有男友的朋友A、B及B的女朋友,很多人一起。女生覺得累,想去男友的房間睡一下,睡到一半被朋友A壓住,性侵得逞,女生很害怕事後報警、驗傷,被網友質疑,為什麼被性侵完後還跟男友及朋友A、B、B女友去吃飯、看球賽,女生一定是跟A真出軌,真仙人跳、假性侵。
Rabi🐳
3. 我的父親與母親
我爸爸和我媽媽兩人住在鄉下的農舍裡,農舍地處偏僻,大約要開車一個小時才能到市區。
某日我爸自己在家喝醉酒,然後堅稱我媽跟某人關係太好,然後開始拿椅子爆打我媽,他打完後就自己去房間睡覺了。我媽一個人坐在客廳想逃回娘家,但是車鑰匙在我爸手上,她完全沒有移動的可能,白天我爸酒醒了,跪著跟她道歉,然後就...沒有然後了。
Rabi🐳
好,麻煩您說這3個例子,哪個是"被施暴之後不逃、甚麼都不做~好奇怪喔"
Rabi🐳
所以我說,現代受過教育的女性真可憐,除了不能走夜路、不能挑人少的地方走、不能穿任何會引起男性性慾的衣服、喝酒要克制、不能跟異性(包含男朋友)單獨出去、不能忘記鎖門是基本外。
還要"習慣性的把自己的背後朝向無人的地方"(胸部怎麼防禦不要問~)、要健身讓自己看起來很強壯、練習跑步跑快一點、練習防身術、帶防狼噴霧、哨子、下載手機報警APP。
另外也需要熟悉報警流程、學習性傾害防治法、性騷擾相關法律知識、到一個學校、公司要先確認是否有確實的職場性平自我救濟方式。
在心靈層面,需要練習無視別人的酸言酸語、忍耐羞赧大聲說不、練習性騷擾、性侵害敘事方式,修練國文能力,以免警察做筆錄的時候講不出口。
最重要的是一定要存一筆「性侵害、性騷擾」基金,用來聘律師用。
Rabi🐳
不然就是:"就都不作"
。。。
Rabi🐳 : 而且做了妳說的這些還會被男人罵「誰想幹妳啊臭美死母豬」
Rabi🐳
。。。 : 防備被罵,不防備也被罵,使出了自救還要被羞辱
夏維@終於等到春組第五回公演!
淫胡 : 高有說她被林用腳壓在身下打,請問是要怎麼逃?
身理生理上女性就是處於劣勢,更不要說林本身易怒就有打人前科而且是會拿道具打的那種,萬一失手就是死路一條。
Harry Lockhart
樓上tag錯人了~
夏維@終於等到春組第五回公演!
我不是不贊成逃跑,但是每個個案的情況都不同,高那種就幾乎沒機會而且還可能有性命危險。
有些人有機會逃能逃、有些無法,保命比較重要。
夏維@終於等到春組第五回公演!
Harry Lockhart : 感謝提醒,改了!
Rabi🐳
我奉勸各位男生們不要覺得「如果是我一定能逃」,去估狗一下鄭捷案的案發經過吧⋯⋯暴力發生時指責被害人不逃跑,是很過份的發言
十吉的卡比獸
我比較偏向上面說的是事發後要懂得逃跑
大家不要太緊張QQ
淫胡
首先我要闡明我並不是認為
'女人受虐不逃是自找的'

我認為的該逃,是長期施虐狀況下,受虐方有機會就應該想辦法逃跑。

急性且有武器或者體格優勢下的確是不應該反抗和逃跑,那只會激怒施虐者造成更多傷害。

但是在鄧如雯案後,社會互助新增的協助方式大多需要受虐方主動觸發,不論是打電話求救或者逃離控制處後前往社工處接受保護。

如果連逃跑都不建議,那麼這些社會救助網很難發揮效果。
Rabi🐳
淫胡 : "就應該"
淫胡
"有機會"
阿彌:沒有錢就是快有錢了
大家認為的機會應該不一樣吧(煙
Harry Lockhart
淫胡 : 你用字遣詞從一開始就有問題,請你停止檢討受害者,根本不需要你在這種階段下指導棋
Rabi🐳
十吉的卡比獸 : 仙尊您好,我知道您想表達的是:女性能夠意識到自己能夠逃跑,逃跑不應該被社會指責,起身反抗應該需要大家的支持和鼓勵,而不是在那邊檢討受害者。

但我想強調的是,受到性暴力反抗並不是那麼容易的事情,也不需要更多人去責怪屈服的人(尤其是女性。
十吉的卡比獸
我知道
就其實講到最後還是回歸到個人抉擇
不是每個人都有勇氣
欸大家真的不要一直叫我仙尊感覺超怪XDDDDDDDDDD
Rabi🐳
淫胡 :
她用自由換來一部保護家庭所有人的法律──鄧如雯案 | 故事 StoryStudio
既然你提到的鄧如雯,那你應該知道鄧在其中有多少次的求助和逃跑吧?
Rabi🐳
淫胡 : 她的求助和逃跑最終換來的是更恐怖的報復,不是嗎?
Rabi🐳
十吉的卡比獸 : 不然就改尊稱掐掐奴?XD
十吉的卡比獸
.....還是算了(
Harry Lockhart
貓奴狗奴是自嘲用不是拿來說別人的吧⋯⋯
Rabi🐳
十吉的卡比獸 : 抱歉QQ那還是叫仙尊吧~
Rabi🐳
Harry Lockhart
可以普通的稱呼尚緯為尚緯呀,尚緯都用本名出來走跳了
Rabi🐳
Harry Lockhart : 好的,尚緯
雪球❄190
先不說那個暴力會怎麼影響到受害人的正常身體狀態了
長期壓力會對大腦造成什麼影響, 可能需要先了解一下
上面的淫胡質疑身心已經受到傷害的人怎麼不做出跟健康的人一樣的反應, 這個舉動實在不太妥當R
Facebook
Transcript of "長期壓力會如何改變大腦 - Madhumita Murgia"
Rabi🐳
身為受暴者家屬,我很能理解受暴者的心態轉變,我多次勸說我母親跟我父親離婚,即便她的娘家都非常支持她離婚,但是她就是困在裡面出不去。我還小的時候說"你們還小"、我上學的時候說"那錢怎麼辦、你們的生活費哪裡來?",我懂事的時候,她安慰我說"反正他打的也不重,他只是一時失控,男生就是這樣"。等到我出社會獨立自主,我爸也打不動我媽了,還要我媽照顧。她又變成"你爸改變了,他現在對我很好"
Rabi🐳
家庭暴力就是這麼回事,初期還有救,之後就會越來越慘、越陷越深。你跟一個人牽絲連帶越多,你就越無法離開那個人身邊,無法去面對離開那個人的社會。
淫胡
Rabi🐳 : 以你的邏輯為準,請問受虐者,不分男女該怎麼自處呢?

我接觸過的例子中,
逃跑視同反抗,求助視同反抗;就和中共的台獨定義差不多,只要不積極配合統一的都是台獨。

即使社會救助網在那裏,但是不先跨出那步要怎麼獲得拯救?
淫胡
先忍個幾年,等孩子長大了回來壓制施虐者
或許這是最無痛的作法,但這應該不是社會救助網設立的原意
Rabi🐳
淫胡 : 我想說的是,社會救助網在那邊,但是要接住受暴者,是需要整個社會去協助、去支持,而不是隨口說說"你不走出去、你不跨出去怎麼會獲救?"。
你能做有:陪伴受暴者、在平日多一點在意他人是否受暴、受侵害(例如隔壁有小孩哭聲或是碰撞吵架聲,第一時間進行詢問或報警)、拒絕真實偷拍影片、拒絕真實強暴影片(或勇敢報警)、支持政府、NGO針對受暴者的協助,並且了解相關政策、積極糾正他人對受暴者的檢討。
夏維@終於等到春組第五回公演!
淫胡 : 可以不要站著說幹話不腰疼嗎?講很容易,真的要站出去要反抗需要很大的勇氣。
而且你是男性,看起來你一點都無法理解與同理為何有些女性無法像你說的那樣做。
Rabi🐳
淫胡 : 意識到你在說的一些話是施暴者的幫兇,甚至積極糾正該行為,那就是你能幫助這些受暴者(無論男女)的方式了
Rabi🐳
以鄭捷案為例,我想大多數的人都會知道講:「如果不在捷運站上睡覺就不會被砍了」、「如果不在捷運站上低頭划手機就不會被砍了」、「如果大家聯手制伏鄭捷就不會有那麼多傷者了」、「如果逃快一點就不會被砍了」是不對的、是沒有同理心的。
所以面對性暴力的女性(或男性),停止說「如果你不要跟他共處一室就沒事了」、「被摸一下又不會怎麼樣」、「提出證據」、「有證據就去告」這種發言。
雪球❄190
>>跨出去才能獲得拯救
這種概念很理想, 但是這也要建立在受害人知道正常狀況/不正常狀況的差別, 以及有足以行動的身體能力和勇於對抗的精神力
而在長期遭受虐待/暴力的狀態下, 受害人要有這些條件恐怕是很困難的事情, 甚至很難意識到問題點
一般人能做的事情, 上面Rabi也有提到一些了, 希望淫胡可以多思考一下你認為的理所應當, 對長期受虐受暴的人來說, 未必是如此
加魯魯☆成為非垃圾食品
或許不大相關啦,但是我想起某日本上班族出版的書,書名忘了
總之提到他某天下班趕末班車的時候,看著電車駛入時,突然冒出「現在跳下去的話,明天就不用上班了耶。」的念頭
後面講到很多,旁邊的人都看得到,自己事後也瞭解,但是當下根本不覺得存在的選項
精神上的囚牢大概就是這種感覺吧
受壓迫、精神不大健康的時候,腦中不自覺就會看不到出路
奶雞≖ᴗ≖​⛓️💜
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 我在噗浪看過類似的,好像是漫畫?
很多在困境中的人,當下真的不會把拒絕或是逃離當作選項,因為沒想過

我身邊有個被長輩和先生逼生的女性,她不喜歡小孩,但從來沒有想過不生,當她知道原來可以選擇說不,那反應就真的很吃驚…XD
Rabi🐳
有時候腦子就會轉不過來啊⋯⋯像是待在爛職缺被精神虐待很久,誰不知道要離職?但是就會想萬一找不到新工作、會不會得罪業界大佬、會不會年紀太大、會不會留下爛履歷、會不會害到其他好人同事一堆一堆的,然後留下來啊
奶雞≖ᴗ≖​⛓️💜
Rabi🐳 : 沒錯,我也被職場虐過,非常多年來都相信自己總有一天一定可以適應(搞到最後有點生病惹)
其實剛入職就一直覺得怪怪的,不過一般都會先懷疑自己是不是不夠好不夠社會化ry
Rabi🐳
受家庭暴力、性暴力也是一樣的,每個人都跟你說要離婚、要離開、要報警。
但是就會想,離婚的話小孩怎麼辦?報警的話會不會害孩子們沒有爸爸?如果跟他離婚房貸付不付的出來?自己一個人帶小孩可以嗎?我是不是不夠好所以他才打我?他會怎麼在我們的共同好友前說我?我真的還找的到另外一伴嗎?他會不會去找我的家人?我這樣是不是得放棄某些東西(例如是事業夥伴、同學)然後就漸漸離不開
啊嗚封狼
藉噗推本老書叫《親密風暴中的船錨》,現在應該也有一些這主題的新書也很好,但我剛好是看過這本老的。是關於周遭親友如何協助被控制的受暴者的書。

有提到很關心很急著出主意固然是好意,但是有時候反而會把受暴者嚇得縮回去。作者的建議是船錨式的支持,讓受害者可以穩定情緒之後自己想出逃走方法(這時候再表達支持即可)
啊嗚封狼
當然,如果判斷有立即的生命危險的話,就趕快幫忙報警吧!
k9way+大吉好日子
這個其實就是現在周遭親友的困境,當事人沒有表達想要逃的意願的時候,任何主動的幫助都有可能適得其反,而很多安全網的介入也都必須要當事人表達想要逃才有機會介入接住。
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