〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:14 AM
Tue, Nov 23, 2021 5:23 AM
827
950
3
[跨性別/醫療權益/醫師/立法院性平會/立委/范雲/伍麗華/王婉諭]
有位匿名的醫師致電立委反應他對無術換證的疑慮，請我轉發與立委助理們的對話紀錄。
文長。
〈對於近日來的生理性別自由心證、無術換證議題，我覺得會造成醫療端相當巨大的衝擊......〉
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:14 AM
對於近日來的生理性別自由心證、無術換證議題，我覺得會造成醫療端相當巨大的衝擊，此一議題目前已經走到法官釋憲的地步，所以我想直接請教立法院性平會的立法委員辦公室，看看是否有任何的準備及配套措施
我打這些電話的目的有兩個：
1. 說明無術換證會對跨性別者的健康不利，也會打擊本已精疲力竭的健保醫療體系
2. 確認該立委對於此一議題的態度如何(或是至少請立委站在中立的立場)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:14 AM
先自我介紹一下：女性(沒有屌的那種)、醫師、支持同婚、支持健保納入TS手術、支持TS更換身分證、支持跨性別者多多利用精神醫療支持體系、不支持「我認為我是女人所以我的屌是女人的屌」
以下是我跟立委助理的對話
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:14 AM
我第一個打給范雲國會辦公室，他們請負責跨性議題的助理跟我聯絡，整體對話大約一個小時
[先講結論]
> 確定范雲辦公室全力支持免術換證 (或者說無條件更換身分證性別)
> 自稱請教了很多運動領域的學者、精神科醫師、內政部
> 自稱一定會注意生理女性的權益，會有配套措施，但是目前沒有想到什麼配套措施
> 運動領域的配套措施交由競技體育協會決定
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:14 AM
[關於身分證性別的意義]
我: 通常身分證性別代表的是生理性別....(被打斷)
他: 身分證性別是出生性別，由醫師判定的，不是他自己心裏的性別認同，我想你是醫師應該比我還了解吧~~~~
我: 可是生理性別......(被打斷)
他: 每個人都有自己認同的心理性別blablabla (開始說教)(直到我打斷他，導入想講的醫療重點)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:15 AM
[對於我提出醫療端可能會有的醫療場景]
我: 如果有外觀是男性的人，來急診說肚子痛，結果我們照完電腦斷層之後才發現病人懷孕，這種情況的配套是什麼? 孕婦不建議暴露在過多輻射當中
他: 這個.......醫師應該要妥善評估病人能不能接受輻射劑量，不是每個病人都能照輻射
我: 沒有人不能照輻射啊 (我的意思是指，他都來急診了，你總要找病因吧)
他: 你剛剛不是說孕婦不能照
我: 所以才詢問要是有這種醫療傷害要怎麼辦啊?
他:
醫師應該更詳細問診，這是你們的專業
，我們希望可以加強醫師對於跨性別的認識與了解
我: 所以以後我們應該要對無論男女病人都問你有沒有懷孕嗎?
他: 這方面我們會再尋找配套措施
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:15 AM
(OS: 如果台灣人可以忍受所有門診排到三個月之後，的確可以做到詳細問診)
(OS: 那醫師在詳細問診時，是不是又會被告歧視?)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:15 AM
[跨性別隱瞞病史而出現醫療傷害]
> 助理說是病人自己要負責的問題，但是這不能保護醫師不被告
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:16 AM
(註：醫療端無論是醫師、護理師、醫事人員或是醫院，基本上都不喜歡上法院，因為工作實在太忙了，又要排班輪班，拜託別人代班也很難，因此很多醫療糾紛即使醫療端沒做錯任何事情，也會採取和解解決)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:16 AM
Tue, Nov 23, 2021 5:28 AM
[跨性別隱瞞病史而出現開錯藥]
助理：「你們健保卡插下去不就什麼都會看到嗎，O醫師~~~我想你是醫師應該比我還清楚吧~你怎麼會不知道呢?」
我：「雲端藥歷只看得到近期內用的藥物，一般是六個月內的藥物、檢查、影像報告但不包含影像，如果是健保快譯通APP，只看得到近三年有上傳的報告，不包含自費檢查的報告」
助理：「跨性別者不會隱瞞病情，如果有人隱瞞病情，你們醫師應該要知道。」
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:16 AM
[當沒有該器官的跨性別要求國家補助的癌症篩檢]
> 助理表示「這是很明顯的無理要求，可以拒絕，就算被提出歧視訴訟也是你們醫院會打贏官司啊」
(註：你們臨床遇到奧客或是被濫訴不是我擔心的問題)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:16 AM
[住院病床區分男女的問題]
在這部分，助理扯到了犯罪率，並表示如果女性不想跟拒術跨女同房間就是歧視
助理強調「跨性別犯罪率跟普通人一樣，反而是他們受到性侵害的比率比較高」「你為什麼不擔心女同性戀強暴你」「我們不能預設跨性別者會犯罪，每個族群都有犯罪者」
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:17 AM
對話到這部分之後，我覺得助理是想要「教育你們這些腦袋迂腐的沒用醫師了解跨性別」，這種互相反駁的對話沒只是鬼打牆，所以我改變策略
我: 建議醫療資訊系統中標示第三性X，把所有非二元的類別都放進去，也是給醫師一個標記加以詢問。有醫療資料庫才能撈data做研究追蹤這個族群的情況，不標記就沒資料，沒資料就無法追蹤這個族群過得好不好。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:17 AM
(OS:不過各醫院的IT要慘囉，各大醫院的醫療資訊系統互不相容，增設這麼大量的系統性改變可有得玩了)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:17 AM
助理好像有聽進去(也可能只是敷衍我)：「這個很有用，我會記錄下來轉達委員」
我「但是現階段跨權團體表態，他們並不願意被註記第三性耶」
助理「這方面我們會再尋找配套措施」 (這句話好耳熟)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:17 AM
[中間被扯遠到運動議題的時候]
助理「這個IOC的指引 沒有正式效力啊，不會每個運動賽事都比照奧運辦理，學校體育方面我們支持「各性別可以在自己選擇的性別中運動」，競技體育還要看各大組織開會的決定」
(以後我大概看不到我女兒在學校運動會得名了)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:17 AM
[關於泡湯的問題，這邊我已經累了
被羞辱的夠多了
所以刻意口氣放輕鬆當閒聊]
我: 就是好奇問問喔，如果今天啊，一個身體是男性的跨女去泡湯，然後女客人都嚇到跑光了，老闆可以告他營業損失嗎?
他: 這個..........恩...........根據我們對跨性別的了解，很多跨性別朋友在手術完成後或是手術做到一半的時候都不太敢去泡湯啦
我: 手術做完的應該女生都會接受吧，我覺得可以啊，可是手術做到一半的呢?
他: 他們怕被當眾羞辱所以他們不會去泡湯
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:18 AM
[最後一個問題：關於是否對於免術換證設下門檻]
我: 能否在免術換證前加上前提，有性騷擾或性侵前科的人不得變更身分證性別
助理: 1.沒聽過國外有這樣做 2. 會有人權問題 3. 過去犯罪的人不能等於以後會犯罪，說不定他就改邪歸正了啊
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:18 AM
坦白說整場對話裡面沒有什麼達成共識的對話，凡是我指出免術換證在現實醫療上的問題，不是被駁回、就是被以「會有配套措施」帶過，唯一有共識的是「跨性別登錄為第三性才能進入醫療資訊資料庫」，但是這很明顯地會被伴侶盟反對，所以我也不知道這共識有沒有意義
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:18 AM
Tue, Nov 23, 2021 5:26 AM
*****
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:18 AM
在接到范雲辦公室的回撥電話之前，我也打給了其他國會議員辦公室
篇幅已經很長了所以我只記錄了對話重點(或者說是衝突點?)
[伍麗華](屏東地區分區立法委員、性平會委員)
1. 提及伴侶盟，該助理打斷我「伴侶盟很有名很久了耶，他們不是跨權團體吧」
我「同婚過了之後他們轉移目標了」
助理「他們有持續同婚的細部追求啊」
我「你說跨國同婚嗎? 可是那已經無視台灣的國際現況，這樣對於跨國同婚中的台灣人不公平啊」
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:19 AM
2. 我提到我只有個人，沒有辦法像伴侶盟是個組織一樣可以找youtuber或是錄製podcast
助理「那你可以參加護家盟啊」
我「所以你覺得女性想保護自己就是護家盟嗎」
助理「不是不是，你聽錯了，我是說有其他同婚團體可以參加」
我「為什麼同婚團體要來參與跨性別的運動?」
助理轉移話題(接下)
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:19 AM
3. 助理「我們立委的主力是在原住民族跟兒童議題上面」
我「我查到伍立委是性平會的委員」
助理「那請你寄書面意見書過來(不耐的口氣)，好不好，好喔就這樣喔」
我「我覺得我們應該用成人的態度來對話」
助理「你為什麼要情緒勒索我呢」
我「我問的是成人的態度，這句話哪裡有情緒勒索的成分在?」
最後被掛電話。整通電話大約十分鐘左右。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:19 AM
******
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:19 AM
[王婉諭] (時代力量立法委員、性平會委員)
坦白說，這是最進入狀況的一位助理，我還滿感動嗚嗚嗚嗚嗚……..
我先從性別端跟醫療端解釋了為什麼伴侶盟拒手術、拒藥物、拒精神科的要求會傷害女性跟跨性別這兩種族群
助理說他們有去研究過這個問題，但是還在觀望。
我說我明白立委有立委的壓力，不想被扣上恐跨仇跨的帽子，能不能至少請王立委維持中立態度而不參與贊同或修法
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:20 AM
他說他們錄過一集Podcast，基本上採中立態度，那他個人覺得大法官釋憲通過的機率不高
最後助理重新整理了我所提出的醫療端衝擊，包含：抹消身分註記的醫療傷害、國健局健康促進的癌症篩檢適用、男女生理數據不同會有臨床診斷問題(表示他有一邊聽一邊筆記)，友好的結束這場對話。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:20 AM
很可惜的是，在我完成這篇記錄的時候，我發現王立委的Podcast已經上架，對談者是伴侶盟的許秀雯律師，內容雖然說是跨性別者的困境，但卻沒有提到在跨性別的傘式術語包裝下，會有多少非TS的人被包裹著、從此取得女性身分證。看來期待王立委為女性安危發聲也已經是不太可能了。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:21 AM
*****
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:21 AM
結論已經寫在前面了，剩下是我的個人心得：
1. 好的助理很重要
2. 我從來自認為都是一個進步派，但是2018同婚公投大敗讓我思考了很多事情，人權有人權的理想，但是人權的邊際在哪? 情感的受傷也算是人權嗎? 那我身為醫師沒有按照點菜病人的指示，他想要什麼都開藥給他，這樣就是真的人權了嗎? 而在國會立委助理的眼裡，我顯然是一個護家盟，是個需要被教育的白癡。看來在這個議題上很像過去的宗教戰爭，現在的進步派致力於燒死所有提出異議的人……
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:21 AM
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:22 AM
Sat, Nov 27, 2021 4:56 PM
3. 染色體XY、生理器官是男性、被當男性養大、沒有接受任何手術的人，你要我否認百年來的西醫學說，指稱他的生理性別構造是女人的構造，這是對於科學的污辱。
4. 我很無奈，女性從來都是個像是沙包一樣的腳色。即使我念了七年醫學院(我年紀大，以前醫學院是七年)，加上四年的住院醫師訓練，而且還要持續醫師次專科訓練下去，我的醫療意見，依然比「吳宇萱想要住女宿舍」的願望還不重要。也許對這個世界來說，女性的安危不重要，重要的是這些原男性的心願吧。
轉貼完～
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Tue, Nov 23, 2021 5:24 AM
「跨性別者不會隱瞞病情，如果有人隱瞞病情，你們醫師應該要知道。」
這是要醫生讀心還是通靈？
柳｜轉職超順利｜
@nadinaaf
Tue, Nov 23, 2021 5:24 AM
第一個助理是在
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Tue, Nov 23, 2021 5:26 AM
范雲還是下去吧
還想選花蓮???去睡覺夢裡什麼都有
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Nov 23, 2021 5:27 AM
Tue, Nov 23, 2021 5:44 AM
范雲掰掰+1
覺得被背刺不夠就是了
Liz✨
@marronkuli
Tue, Nov 23, 2021 5:28 AM
看了覺得好厭世....
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 5:30 AM
這些助理是不是都伴侶盟那掛的人啊，光看文字敘述就要吐出來
一般路過的讀者
@smile9969
Tue, Nov 23, 2021 5:31 AM
謝謝分享，我下次會珍惜我的選票
(●－●)阿殘🌈
@kageo
Tue, Nov 23, 2021 5:33 AM
助理膠感很重，他們只想推他們要的，但是產生的問題是你們醫師/政府要負責
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Tue, Nov 23, 2021 5:34 AM
這助理腦子是不是壞光了...
這不是進步價值 通篇都是情緒勒索啊
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 5:36 AM
他們的反應是這樣的話...那我也只好更踩死界線堅定不移要求保護單性別空間的權利了，跨族群抱歉阿
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Tue, Nov 23, 2021 5:37 AM
他們可不可以別在雲端指點江山，給我下凡間啦
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Tue, Nov 23, 2021 5:38 AM
Tue, Nov 23, 2021 5:42 AM
女性空間守不住的話我也很難相信能夠守護什麼更大更重要的東西，不過我最多就不投票
醫界立委的話我很想知道中二現在要選的那位怎麼想(不過他正要選也因為這樣很忙就是了)
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Tue, Nov 23, 2021 5:40 AM
哇范雲的助理都這個調調的話難怪被左團背刺一次又一次餒
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:42 AM
范雲已經在勞權護機師被燒一波了 如果現在再失去婦女票的話 我不知道民進黨幹嘛還要放她在不分區
事實證明民進黨就算為了拉攏左膠把范雲跟洪申翰放不分區也是一樣被婊啊
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:43 AM
這種「你閉嘴我要教育你」的態度不太適合當立委助理ㄋ
噗U
@poiu014
Tue, Nov 23, 2021 5:44 AM
范雲不可靠啦！
❀貓頭鷹❀
@cloud_529
Tue, Nov 23, 2021 5:44 AM
看了好心累
噗U
@poiu014
Tue, Nov 23, 2021 5:45 AM
噗主可以去致電柯建銘或男立委看看？
廢廢雪莉
@fifisheree
Tue, Nov 23, 2021 5:46 AM
范雲跟伍麗華的助理是怎樣啊... = = 說真的他們的回應不妥，倒楣的還是立委本人喔
尋夢x以青
@sddnowv
Tue, Nov 23, 2021 5:46 AM
助理的態度都不太好呢!!!!
阿照娘
@ostara448
Tue, Nov 23, 2021 5:51 AM
找醫師公會/注重醫師權益的團體吧.....
咩分之一🍒
@lilyan820521
Tue, Nov 23, 2021 5:53 AM
以前工作很常跟民代助理接觸
助理百百種，素質參差不齊
只能說好得很好，但也有跩的二五八萬的
還有仗著後面有人打去公家機關罵人的助理
阿照娘
@ostara448
Tue, Nov 23, 2021 5:53 AM
有選票壓力的地區立委應該比較好
姬樁掛在角上
@bulewings
Tue, Nov 23, 2021 5:54 AM
第一位助理直接禁止他們泡湯耶...這個很重要應該加在配套法規內
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:54 AM
我自己是民進黨支持者啦，這輩子沒有一張票投給別的黨過，但如果這個議題用這種態度要這樣搞，我也勸不了別人。
鳳梨草
@abby2007
說
Tue, Nov 23, 2021 5:59 AM
這輩子沒有一張票投給別的黨過+1，可是民進黨真的要這樣搞的話，真的不能怪大家想投別人
kuwa
@kuwa0924
Tue, Nov 23, 2021 6:04 AM
范雲和伍麗華的助理這種回話......
水茵◆\西軍勝利/
@ajfwm
Tue, Nov 23, 2021 6:04 AM
Tue, Nov 23, 2021 11:55 AM
現在的醫療人員好可憐喔，上陣前還要先學通靈
然後，不停推託「會再尋求配套」卻講不出半點具體內容，不就是「目前沒有任何配套」的意思嗎
影響層面如此廣的東西，還沒想到任何配套解決措施就想推，蚌ㄛ
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 6:05 AM
但因為別人不會比較好，目前也就民進黨團比較有可能關注這個議題並務實的推進，只能用選票施壓拉
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 6:07 AM
我真的很好奇，為何支持方的口徑都如此一致，完全沒有配套，搞得像是免術換證只是換個名字而已沒有啥好大驚小怪一樣??
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 23, 2021 6:07 AM
第一個助理是甚麼態度？？再說，除了跨會不會隱瞞外，急診隨時連回答的能力沒剩多少時，下錯決定隨時是一條人命（或以上），再附送官司耶。
R下流不風流
@ryoku
說
Tue, Nov 23, 2021 6:11 AM
范雲真的超級不行(抹臉
老柯他的助理我不確定有沒有在關注這議題，不過這議題真的要女生才比較能理解這種性別焦慮OTZ
感覺只要支持開放就是政治正確真的很糟糕
格子∞已融化
@fynfynmorita
Tue, Nov 23, 2021 6:23 AM
>會有配套措施但目前沒想到有什麼配套措施
這跟沒有配套措施有什麼兩樣，講幹話嗎？
芙羅貝雅
@Frobe
Tue, Nov 23, 2021 6:24 AM
sinupsexy
:
我覺得[跨性別隱瞞病史而出現開錯藥]最神奇的是助理回覆意見者的最後一句
助理：「跨性別者不會隱瞞病情，如果有人隱瞞病情，你們醫師應該要知道。」
對方就隱瞞病情了，醫生要怎麼知道？通靈嗎？（通靈莫非是所有職業必備技能？？？
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 6:25 AM
伴盟：
我們的配套就是沒有配套，跟女性的恐懼是虛無飄渺漫無邊際一樣
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Nov 23, 2021 6:31 AM
一定是沒做過醫療，病人隱瞞病情的狀況可多了（翻白眼
R下流不風流
@ryoku
說
Tue, Nov 23, 2021 6:33 AM
所有醫生以後必修先學通靈跟降駕吧(翻白眼
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Nov 23, 2021 6:35 AM
以後可能要先「驗明正身」才能看診了
廢廢雪莉
@fifisheree
Tue, Nov 23, 2021 6:37 AM
Rabi🐳
: 不行鴨這是性騷擾喔（反串要註明
南雅
@anail_revlje
Tue, Nov 23, 2021 6:38 AM
把這些言論蒐集起來，以後醫院醫師被告拿出來當擋箭牌。可能還要登在報紙上給大家看。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Nov 23, 2021 6:40 AM
Tue, Nov 23, 2021 6:41 AM
廢廢雪莉
: 光想到泌尿科醫生拿著女性生殖系統解釋半天尿道炎、膀胱炎，結果對方回「喔，我沒有陰道」，醫生和護理師的表情，就覺得荒謬到好笑
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Nov 23, 2021 6:42 AM
住院跟泡湯這兩件事上他們反映的是同一種態度：想仰賴雄性人類在接觸和窺看女體這方面的自律。至於有多少女性有同樣的態度？啊，不重要。
tiliya台中瘦肉精市長性騷
@tiliya
說
Tue, Nov 23, 2021 6:42 AM
最沒專業的就是那個助理吧。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Nov 23, 2021 6:43 AM
是說有性騷擾或性侵前科的人不得變更身分證性別這規定連Karen White都擋不住。他一開始入獄是因為入室竊盜和嚴重刺傷一名男鄰居，他過往的性侵事蹟是在他入女子監獄進行性侵之後才被知道的。 3. 過去犯罪的人不能等於以後會犯罪→但是現在沒犯罪(有時還只是沒被抓到)的人也不能等於以後不會犯罪。
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Nov 23, 2021 6:51 AM
確診者不會隱瞞足跡，如果有確診者隱瞞足跡，警方應該要知道（Ｘ
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 6:54 AM
再來個更政治不正確的，性侵犯再犯率非常非常高，這個是有數據支持的，完全無教化可能
五噹派-牙仙
@endoreal
Tue, Nov 23, 2021 6:54 AM
後世記載：降靈、巫醫、通靈屬於醫療從業人員必備技能⋯⋯
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 6:54 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
: 台灣要進入全民選修通靈的時代了嗎??((超級進步!!
鶴♡龍蝦潔世界可愛♡
@yhc3579
Tue, Nov 23, 2021 6:55 AM
不好意思，請問可以分享到個人臉書(友限)嗎？
複製原文或是截圖，然後會複製本篇文的連結
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 6:55 AM
五噹派-牙仙
: 其實，蠻復古的，因為上古時代，醫療本來就是巫師的技能之一XD
若｜we must go on
@wakahoshi
Tue, Nov 23, 2021 6:55 AM
林靜儀的書《診間的女人》裡有寫到跨性別個案來求診的經驗，所以應該有一定程度的了解，但就不知道針對這次議題有沒有立場了。還有他最近補選應該真的滿忙的。
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 6:58 AM
我只知道真的要趁這段他們只講好又拿TS隱瞞遮掩其他(包含不利就開除的AG)，包裝粉飾太平的時候，真的得多宣傳這個開下去不是獨厚TS而已。
車庫番
@dekdu
Tue, Nov 23, 2021 6:58 AM
這些助理什麼態度啊，有疑慮就是欠教育的護家盟？
五噹派-牙仙
@endoreal
Tue, Nov 23, 2021 7:00 AM
🪔薄荷CHOCO
: 那是巫醫選修醫療技能，和醫生選修巫醫技能是兩回事啊XD 國立大學可能要增設巫醫系
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 7:03 AM
hersey0102
: 可以喔
鶴♡龍蝦潔世界可愛♡
@yhc3579
Tue, Nov 23, 2021 7:04 AM
感謝！！
熱敷人生
@chen103810017
Tue, Nov 23, 2021 7:07 AM
謝謝你，助理那種回覆是已經站穩自己家立委的立場了是嗎.....
阿霧💚💙💗❤️🧡
@st91157
Tue, Nov 23, 2021 7:11 AM
有朋友跟我說，性平會不是專門的法案委員會，伍麗華委員和其助理可能根本不熟這議題，性平會類似學校那種性平會
11/29-G8§小貘
@a710594
Tue, Nov 23, 2021 7:22 AM
白眼翻到後腦勺耶，辛苦你了
kuwa
@kuwa0924
Tue, Nov 23, 2021 7:23 AM
范雲查了一下是教育及文化委員會的 不過她的助理看來對無術換證是蠻有興致的
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
Tue, Nov 23, 2021 7:33 AM
人權不包含情感受傷，人權談的是
自我決定實現人性尊嚴
的自由，這確實是人權運動的上方寶劍，無術跨派如果主張的人權基礎是那個的話，真的超級麻煩，我到現在還是不知道怎麼把
維持單一性別空間所保障的免於恐懼的自由
，兩者來做競合。
但如果他們堅持繼續用情感受傷來談的話我覺得很好
。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 7:34 AM
立委失業即助理失業
怎麼會去站會讓自己失業的風向呢？
我是不知道助理是否能完全代言啦，但是這種態度還是算了，一起放生(目死
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 23, 2021 7:38 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 或者覺得反對就是護家盟，所站反對「反對者」的人就對吧.......
同奇怪代言的問題，但教育助理如何應對嘛......嗯。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 7:43 AM
猫丸的審神喵
:
先不管反對的是不是護家盟(馬的做立委助理可以用低能二分法去做事也真是絕了)
沒一個願意回話回在點上，我真覺得無恥到極點
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 7:45 AM
真沒想到常罵護家盟的我有一天被罵護家盟wwwww
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 7:47 AM
至於什麼手術到一半，會害怕被羞辱所以不會去泡湯
容我從隔壁棚借一句：
「先杜撰一個不存在的反常事實，然後作為自己的論據主張。」
你他開基祖的
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 7:48 AM
這些人就還是把事情都推給其他族群，醫生，女性，或是將來會需要處理巨嬰的人。然後他們感覺都不知道國外已經搞到出多少問題，要怎麼讓他們知道呢？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 7:52 AM
這些人是昨天才出生的嗎？要依賴性侵犯改邪歸正、和男性自律這種東西制度政策？這種東西能依賴的話，誰還需要警察和司法系統？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 7:53 AM
benjammy210
: 可以轉發喔 原作者也同意
亂噗我也沒有很擔心，亂噗就是讓大家看看跨權運動者都在做甚麼而已
kuwa
@kuwa0924
Tue, Nov 23, 2021 7:59 AM
我驚訝的是都問到立院助理了 照理應該是會碰到立法方案要走到實行面了 結果范雲的助理對於疑問全是會有配套措施之後再說 擺明是要硬上耶
沒有梗
@windmill7611
Tue, Nov 23, 2021 8:03 AM
范雲是不是應該檢討一下自己的助理⋯
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 8:22 AM
下次再遇到這種要教育人的助理，是不是應該直接嗆他，你們這些人的工作是聽選民陳情吧？有沒有搞錯啊？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 8:26 AM
kuwa
: 跟昨天某噗裡的檸檬一樣，把大家當成小孩子一樣哄騙，也許這又是跨團的另一個策略，有人問配套措施就用這種方式混過去，事實上他們都覺得不會出事啦，先推了再說
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 8:29 AM
因為他們有屌跨全然聖潔
凡是在女性私密空間侵犯女性的都是假跨女之名的噁男
澄。
@arita856
Tue, Nov 23, 2021 8:41 AM
不過范雲是不分區，沒有地方選民壓力，她還真的能坐在雲端教育沒唸書的草包刁民們QQ
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 8:43 AM
畢竟我政黨票也是投給民進黨，必須靠北才叫監督啊。而且選前看到不分區名單我就已經賭爛過一次了。
克雷爾格德
@arkr1588
Tue, Nov 23, 2021 8:43 AM
看完後San值狂降。跨性別之後沒有女性盟友真的都是放任這些東西幫他們代言害的
kuwa
@kuwa0924
Tue, Nov 23, 2021 8:49 AM
〖丁】
: 范雲當時還沒進民進黨不分區但開始傳時我就有打電話去DPP黨部辦公室講了 結果對方還掛我電話 呵
易雲𓅄低潮。
@remexcat
Tue, Nov 23, 2021 9:02 AM
請問這噗能轉出噗浪嗎？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 9:03 AM
易雲𓅄低潮。
: 可以
꧁雪球꧂
@a30841
Tue, Nov 23, 2021 9:17 AM
啊不對
1.什麼都要醫生知道，通靈喔
2.什麼都還在配套，那你支持什麼小？
奇怪，這助理腦筋邏輯死了嗎？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 9:23 AM
Tue, Nov 23, 2021 9:23 AM
此致希望轉發消息的各位，因為我本來玩噗浪就是交朋友而已，從來沒打算當KOL，我也沒有經營FB、推特、IG、Dcard、PTT帳號，我是不會跑去發文的，如果本噗你們想要轉文，已經得到我跟原作者同意了。
如果是轉去吐槽的其實我也不會介意喔。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Tue, Nov 23, 2021 9:27 AM
范雲辦公室的立場，就像之前討論過的HIV感染者反對健保卡註記，他們不希望醫師插健保卡下去可以知道他們有感染HIV
阿安全問題的話，他們說只要每一個病人進來，醫師都以處置HIV感染者的標準作防護即可
病人刻意隱瞞你們醫師應該要知道阿
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 9:30 AM
我們冷酷一點說，隱瞞HIV是醫護人員有危險，隱瞞生理性別，是跨性別有生命危險喔……
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Tue, Nov 23, 2021 9:39 AM
Tue, Nov 23, 2021 9:41 AM
被知道是會立即觸發輕生反應嗎？
我知道是因為一些檢查和數值上的臨界值不同啦，我不知道他們這種想法是不是一種「不自由毋寧死。」還是「我不會這麼倒霉。」
空靈派玉女掌門人~小八
@bankazuki
Tue, Nov 23, 2021 9:43 AM
換個角度來說，如果醫護通靈了患者的原始性別，並參考原始性別做了醫療處置；會不會有被說不尊重心理性別的可能，或是未經患者允許侵犯隱私？！當然誠實主動說明的患者不在此列
星恬
@aasw40123
Tue, Nov 23, 2021 9:43 AM
病人都隱瞞了醫生是要怎麼知道，都當醫生是神喔
空靈派玉女掌門人~小八
@bankazuki
Tue, Nov 23, 2021 9:48 AM
另想請問在舊分類的跨性別族群人數占傘下的比例多少？我擔心跨性別族群會被聲量大的族群共業到死，觀望到火燒山就來不及
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 9:48 AM
如果有堅定的意志認為：「與其要我跟醫師出櫃我寧可死！」
其實旁人也無權置喙，只能說那請不要到醫療院所掛號啊
但我還是希望跨性別的人們不要被那種念頭逼到死，看醫生並不可恥，生理性別也不可恥
生理性別不會決定你是什麼樣的人，卻會影響醫療決策
迷惘の丑時卿
@forevernight330
Tue, Nov 23, 2021 9:49 AM
所有醫生都知道不能相信的第一句話：我沒有懷孕....
噗U
@poiu014
Tue, Nov 23, 2021 9:53 AM
我不明白到底是誰灌輸他們要隱瞞自己的生理性別……
什麼都要用騙的，然後還有團體認為這樣的隱瞞跟欺騙是對的，真的不可思議。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 9:58 AM
迷惘の丑時卿
: 根據澳洲的調查，有三分之一的跨男意外懷孕
這數字真是高到我嚇到
好像很多跨男因為打睪固酮月經沒有來就以為不會懷孕
但是有時候是停藥或是忘記持續，就中了……
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 9:58 AM
sinupsexy
: 這種英美帶進來的流行理論，跟台灣本來的跨圈好像也不是那麼相符
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 10:06 AM
說跨怕被嘲笑而不會去裸露空間？那國外那些在SPA讓別人看鳥的到底是？
現在會怕，是因為一社會風氣，二沒有合法換證
他們敢不敢保證能免術換證的話，進到需要裸露空間的跨女不會像國外一樣翻倍？
車庫番
@dekdu
Tue, Nov 23, 2021 10:07 AM
〖丁】
: 意思是跨男跑去用女性器官和男性打炮？
那到底是在跨三小啊！
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:07 AM
車庫番
: 跨男有喜歡男人的 跨女也有喜歡女人的
他們有說性別認同跟性向沒有關係喔
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 10:11 AM
車庫番
:
現在就是他們對外多少都是在用一般大眾的概念在拐人支持，最近比較大膽了開始推異裝也在裡面（AG形象負面已經以未科學說法開除跨籍）wwwwwwwww
多元性別氣質可以玩成多元性別aka性別多元aka性別可以是不同詮釋
我也是很佩服就是了（貶意
joyjcc
@joyjcc
Tue, Nov 23, 2021 10:12 AM
原生性別女、心理性別男的男同志?
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:14 AM
sinupsexy
: 新一代的跨性別真的跟TS差太多太多了......
如果沒有性別不安
只有社會性別不安
實在不適合放在一起
因為需求不同
靈體
@Sacrament
Tue, Nov 23, 2021 10:14 AM
看到「你們醫師應該要知道」就想翻桌了。假設跨性別者不會帶給他人任何一丁點困擾實在是太天真，跨性別是一個族群，裡面有好人也會有壞人，不說只要是跨性別者就一定善良無害好嗎
空靈派玉女掌門人~小八
@bankazuki
Tue, Nov 23, 2021 10:14 AM
是不是同性戀跟生理無關喔，我那天問過跨群，他們是只內心性別喔；ex:如果我是生理男心理女又喜歡女，我就是跨性女同。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Nov 23, 2021 10:15 AM
支援一下之前看到一張很棒的圖
我生理是男性，但我是跨性別者，所以我認為我是女人，我同時有異裝癖，所以我平時穿男裝，我還是個同性戀，所以我喜歡女人。
-
好傢伙，跟普通人沒區別，這就上三層BUFF了。
空靈派玉女掌門人~小八
@bankazuki
Tue, Nov 23, 2021 10:15 AM
不知道是不是群裡的普遍認知，還是我剛好遇到特例少數『
欲隱
@_golden_purple
Tue, Nov 23, 2021 10:15 AM
如果生理和性向都不能作為判定標準，那心理性別到底是怎麼判定的？
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Nov 23, 2021 10:16 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 這不就美國之前那個到處在廁所強暴女同學的黑人青年？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:16 AM
空靈派玉女掌門人~小八
: 那不是特殊認知 是長達十幾年的主流跨權倡議內容
車庫番
@dekdu
Tue, Nov 23, 2021 10:16 AM
〖丁】
: 不是，他們肛交的話我可以理解，不想當女性嘛。但是拿陰道出來用的是有必要跨嗎
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 10:18 AM
心理性別講難聽一點就是扭曲多元性別氣質的東西，或是不給自己找個定位心中不踏實。
明明這個概念是要大家朝「這些都是我」來思考，不用刻意去在乎「這樣是不是不符合我在社會角色/性別角色/性別氣質/生理性別中的位置」
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:19 AM
車庫番
: 因為想「被當成男人來愛」啊，所以這些跨男還是會做上半身手術還有用藥
但是Buck Angel有說如果長期施打睪固酮，陰道會很乾澀可能會受傷
要使用潤滑液
我這噗是科普醫療路線不是聊色情 應該不用上R18吧......?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 10:19 AM
空靈派玉女掌門人~小八
: 自己說了算ry
姬樁掛在角上
@bulewings
Tue, Nov 23, 2021 10:19 AM
欲隱
: 我在匿名噗問過，對方說他知道的是性別如光譜般會流動....
姬樁掛在角上
@bulewings
Tue, Nov 23, 2021 10:20 AM
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:21 AM
Tue, Nov 23, 2021 10:21 AM
欲隱
: 心理性別就是個玄幻的東西 而且他們也主張這個是會流動的 所以沒有審核的標準喔
實施Self-ID的國家基本上就是看個人宣稱
麻煩一點的會要求你提供幾個月內的男裝或女裝生活照
再麻煩一點的會要求要醫生診斷性別不安<<但跨權派就是在爭取不要這個診斷
欲隱
@_golden_purple
Tue, Nov 23, 2021 10:22 AM
我覺得直接拔掉心理性別才是真正的政治正確，畢竟每個人的性別性格表現本來就不該被定義，他們這樣根本是自我矛盾啊
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Nov 23, 2021 10:22 AM
〖丁】
: 跨權派是連更上一層的生活照都要求不要吧？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 10:22 AM
我覺得性別流動，可以呀，但法律是按生理性別制定的，麻煩照生理性別來好嗎？
再來性別認同是自己腦袋裡的東西，憑什麼強迫別人也要同意啊，箝制思想搞極權嗎
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:26 AM
sinupsexy
: 可以理解對於到底要不要下定決心改變人生一定很掙扎.....
露西 百滿
@fipinglisa
Tue, Nov 23, 2021 10:27 AM
他們如果都是是跨女了，那為什麼又要用男生的生體跟女生做愛？
澄。
@arita856
Tue, Nov 23, 2021 10:28 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 正常跨應該是會怕被笑沒錯，但到底為什麼要一直去跟犯罪者賭那種哈！笑你不敢的賭，他就是敢才會成為犯罪者啊，兩個多月了我還是無法理解這邏輯
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 10:29 AM
因為他們的雞雞是女人的雞雞
所以沒毛病
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 10:29 AM
姬樁掛在角上
: 一直改來改去的那還想換什麼證啦
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Nov 23, 2021 10:29 AM
台灣女人健康網 - 超過一半醫學研究仍將女性排除在外
認真說，醫學研究正視男女差異的問題都還沒解決，就在那邊搞跨太快了吧？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 10:29 AM
澄。
: 對啊啊啊啊就是有著可能性在啊啊
先不說會不會有這樣的跨，光是有那個可能性，就會讓有心人士利用了欸
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:30 AM
露西 百滿
: 因為Transgender跨性別跟Transsexaul變性人不一樣
台灣人以為的是後者
姬樁掛在角上
@bulewings
Tue, Nov 23, 2021 10:31 AM
露西 百滿
: 有看到生育權的討論所以不想動手術，不過我不懂為何不能凍精凍卵...
性行為我就不清楚啦~
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Nov 23, 2021 10:31 AM
http://www.rtsroc.org.tw/...
估狗性別醫學差異就會發現醫學研究本身就有女性歧視的問題啊
易雲𓅄低潮。
@remexcat
Tue, Nov 23, 2021 10:32 AM
謝謝噗主QQ
姬樁掛在角上
@bulewings
Tue, Nov 23, 2021 10:33 AM
可以再多睡一下嗎？
: 他說他是二元跨性別，所以看起來不會改來改去....
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:34 AM
我的立場就是Transsexual更換法律性別的權益是需要保障的
但transgender需要的是別的幫助
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 10:45 AM
姬樁掛在角上
: 但他還是在用雞雞跟女生做愛啊，這樣算二元跨嗎？二元跨我以爲是男的就跨成女性，跟大部分的女性一樣性向是男性，同時不喜歡自己的鳥想要去除，因為那不是女生會有的東西
ayu
@the_Fourth_Avenue_Cafe
Tue, Nov 23, 2021 10:46 AM
看到范雲就覺得有事
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:47 AM
可以再多睡一下嗎？
: 你以為的跨已經是舊時代的了......
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Tue, Nov 23, 2021 10:48 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 台灣的民情跟國外不一樣啦，不要一直拿國外的極端個案來恐懼傳播，法律不是拿來保障女人無邊無際的恐懼用的，那都是無謂的妄想，反正先試看看就知道拉
反串要註記
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 10:52 AM
〖丁】
: 欸，所以像
sinupsexy
: 不能被稱為2元跨了嗎？我之前是看到有人這樣講，拿來區隔其他只是喜歡穿女裝跨，所以我想說這樣是2元跨耶
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 10:53 AM
看到這種支持方的嘴臉只能搖頭
什麼都假的，什麼都他力己願wwwww
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 10:54 AM
姬樁掛在角上
: 是說他沒切誰知道以後會不會改回去啊？他自己都說要停荷爾蒙了
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 10:57 AM
看到現在我學到的其中一件事就是他們講的話不能相信，目前他們聲稱的東西被人家查資料發現大多不是真的，然後他們自己說話也反反覆覆，還有的就是哄騙大家會有配套，但其實是想直接過，以後有事再來想辦法（也不是他們會想就是了）
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 10:58 AM
可以再多睡一下嗎？
: 莎莉娜當然也算二元跨，但是跨權派TRA把這個定義放很大，連不想動手術、不想用藥、以生理來說是異性戀，並且對身體沒有不安可以用原生身體性交的人，通通被算是二元跨
姬樁掛在角上
@bulewings
Tue, Nov 23, 2021 10:59 AM
可以再多睡一下嗎？
: 但是只跳針心理性別...
問他他的女性定義又丟光譜
問他想生為何不去不孕諮詢（凍/捐精），他說太太家人都希望他保留
我一直滿腦子問號
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 11:00 AM
我也是查了英文圈資料才知道他們現在想教育大家的酷兒理論長什麼樣子，伴侶盟設計的多元性別教材也的確是照搬那一套的。
其實，如果覺得我是仇跨大將軍我說的話不能信，可以自己查查目前噗上自稱跨性別的人是怎麼說的。
我確實用心了解過了，沒有抹黑。
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Tue, Nov 23, 2021 11:23 AM
把女裝男子算跨，那女子著褲裝算不算跨？
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Tue, Nov 23, 2021 11:26 AM
照他們的邏輯，我衣櫃有uniqlo男裝牛津紡XS襯衫就可以算跨男了對吧？
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
說
Tue, Nov 23, 2021 11:27 AM
照他們的邏輯，你今天起床起錯邊也可以是跨
時時
@kasarita568
Tue, Nov 23, 2021 11:32 AM
我覺得你跟那位助理一直鬼打牆的原因，是因為你腦袋裡想的是假跨女，但是助理腦袋裡想的是真跨女，但是你們共用跨女這個詞
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Tue, Nov 23, 2021 11:34 AM
如果女性恐懼陰莖人出入女性場所是莫須有的恐懼，那跨女不想進出男廁是不是也是莫須有的恐懼？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Tue, Nov 23, 2021 11:35 AM
我一直很想問這個，不過通常二元跨性別不會回答這題。
哪怕我認為噗浪相對正常的跨性別都不願意回答。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 11:36 AM
他們都認為自己的才是真實的
真的是中二病全世界繞著他們的雞雞轉
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 11:36 AM
按他們的邏輯，怎麼會是莫須有呢？
那可是男人的陰莖，但跨女的是女人的陰莖啊！
鳳梨草
@abby2007
說
Tue, Nov 23, 2021 11:37 AM
靈：說好的過氣呢
: 變性人(Transsexual)還是有心態健全的人啦(在這噗裡就有)，但是目前我還沒看到Transgender出來回答"跨女不想進出男廁是不是也是莫須有的恐懼"
IchHeibe
@Risperidone
Tue, Nov 23, 2021 11:37 AM
謝謝噗主的分享，我可以把這些內容分享給我的醫師朋友們嗎？
IchHeibe
@Risperidone
Tue, Nov 23, 2021 11:38 AM
另外，既然范立委的態度是這樣，看來他們政黨大概不是很稀罕我們的選票了（笑
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Tue, Nov 23, 2021 11:41 AM
畢竟不是所有的生理男都會對跨女施暴啊！多的是正常的男性。大部分男人甚至連看女屌一眼都沒興趣，台灣跨女要進男廁的蹲式馬桶上廁所，男人也不會關心。所以他們在恐懼男廁什麼？
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 11:44 AM
Tue, Nov 23, 2021 11:44 AM
之前在別串看過一位主張自己是會穿女裝還沒手術的跨女
他說不喜歡進男廁被側目的感覺
或許他沒有很明顯的男性體格吧，所以認為進女廁不會被側目(聳肩
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 11:45 AM
-1450想說，雖然范是不分區但不等於dpp黨團意志好嗎……
如果立法程序還是真的被這種傘下其他人用TS包裝騙成功了，說沙包被砍死活該還比較能接受= =
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 11:47 AM
Tue, Nov 23, 2021 11:53 AM
嗯，我相信大多數的人都能明白你的說法
但問題就是，1.DPP推他出來選不分區 2.他「還」在DPP裡頭
要搞他，就只能把他從DPP裡頭踢出去，不然不分區沒辦法罷
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 11:50 AM
講得好像進女廁就不會被看
這是嫌女人好欺負不是嗎
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 11:51 AM
〖丁】
: 莎莉娜好可憐啊！被一堆不相關的人黏著死不放
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 11:55 AM
老實說之前也有男性表示：
1.我們也不想看別人的ㄐㄐ啊
2.不想在廁所遇到女性
(p.s 打掃阿姨可以不要在我們用小便斗的時候硬要拖地拖過來嗎)
某些阿桑也不要嫌排隊很長就闖進男廁啦orz
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 11:56 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 我們也討厭女裝男進女生空間的感覺，喔，我忘了，對這些人來說沒有屌的人沒人權
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Tue, Nov 23, 2021 11:57 AM
dpp 其他人全部裝死耶
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Tue, Nov 23, 2021 11:58 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
:女生在女廁看到不太一樣的女生也會看好嗎？就連女廁看到小男生都有可能會多看幾眼了，比較機車的還會當場皺眉翻白眼
所以一樣是莫須有的恐懼嘛？畢竟多看幾眼也不會怎麼樣。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Nov 23, 2021 12:00 PM
反正我已經準備好回去Tomboy要被多看幾眼/被瞪/被回「這是女廁喔」的時代了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Nov 23, 2021 12:02 PM
我想穿得跟老公很像，我也是跨
全民跨起來~~~
Dan
@1024629
Tue, Nov 23, 2021 12:06 PM
會講「伶北」的女性也都是跨啦～
你是跨，你也是跨，大家一起跨～
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 12:19 PM
我覺得他們一直亂操弄名詞然後製造一堆詞彙其實目的都是混淆大眾視聽，讓反方宣傳困難
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 12:21 PM
狡辯的時候就那麼多花樣，宣傳的時候就只有一種被困在身體裡很可憐的版本，消費真正對改變性別認真的族群，超噁心+不要臉
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Nov 23, 2021 12:21 PM
蠻共匪手法的啊
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Nov 23, 2021 12:22 PM
诶？那不就跟開口閉口就綠共、塔綠班、屠殺這種詞拿出來用的貨一樣嗎，明明就差得很遠也未到達，卻老想把這種詞彙試圖偷渡到每個人的概念裡混淆
噗U
@poiu014
Tue, Nov 23, 2021 12:22 PM
可以再多睡一下嗎？
: 順啥小那些嗎？
最簡單的不過是女性、男性、跨性別（或中性）。
硬要加啥小順什麼的……
我就月半
@monosknee
Tue, Nov 23, 2021 12:38 PM
事實上根本是短視表面的進步
把空有名義的問題視為正當需求，而且擠壓到其他人的生活，支持某些人的權利在某些人的犧牲上和父權/特權一樣
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Tue, Nov 23, 2021 12:59 PM
sinupsexy
: 你是妹紙
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 1:09 PM
IchHeibe
: 可以分享喔！
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 1:10 PM
噗U
: 其他的（順+某性別）他們就比較無法操弄，但跨性別這個議題上，他們對各種詞彙的操作就很明顯
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 1:21 PM
我就月半
: 不曉得是哪個天才把Progressive 翻成進步的，台灣的左左應該要感謝他。很多人還真以為支持這些人提倡的東西就是進步勒，其實國外對Progressive 是提倡較激烈社會改革的左派（改的對不對是另一回事）
二度。
@wramcha
Tue, Nov 23, 2021 1:35 PM
sinupsexy
: 莎莉娜⋯⋯就是女孩紙ㄚ！
二度。
@wramcha
Tue, Nov 23, 2021 1:36 PM
這種跨籍不要也罷，被開除了剛剛好，讓人看看傘下都是些什麼妖魔鬼怪。
IchHeibe
@Risperidone
Tue, Nov 23, 2021 1:42 PM
謝謝噗主！剛剛跟好幾位醫療朋友分享了，真是恭喜伴侶盟對於跨的大力幫助呢🙃
Dan
@1024629
Tue, Nov 23, 2021 4:25 PM
暱稱@刷噗要喝水
:
這不就是承認「未術跨女」使用純女性的空間會造成女性的危害嗎？
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 4:26 PM
Dan
: 對啊，但他們裝死啊
Dan
@1024629
Tue, Nov 23, 2021 4:27 PM
暱稱@刷噗要喝水
: 自私自利的一群噁男
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Nov 23, 2021 4:27 PM
Tue, Nov 23, 2021 4:27 PM
現在就忙公投 忽然塞一個別人也還沒理解的議題當然就.......
Dan
@1024629
Tue, Nov 23, 2021 4:28 PM
Domo☆墨砂🦮
: 不了解可以保持中立，把提出疑問的人直接掛名護家盟真的不是很妥當的處理方式
暱稱@刷噗要喝水
@loki410018
Tue, Nov 23, 2021 4:29 PM
反正我會等公投結束啦
現在能用多少戳爆傘的材料用多少
大家可以順便看一下荒謬的教材
ಠ_ಠ - 偷渡太多偷換概念的東西 用A講B然後說：看吧！所以你有問題 pig9272：沒時間的人可以直...
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 4:31 PM
Domo☆墨砂🦮
: 對於立委諸公連罐頭回應都沒有的反應感到很奇怪也很失望
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Nov 23, 2021 4:32 PM
公投後再說吧
Dan
@1024629
Tue, Nov 23, 2021 4:42 PM
公投很重要，但影響女性安全的權益也很重要。
實在膩煩女性的事情，常常在這些所謂的「國家大事」上，都是可以被犧牲被忽視的。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 4:46 PM
Domo☆墨砂🦮
: 希望公投以後這些人會鳥我們，但我是覺得情況很不妙
澄。
@arita856
Tue, Nov 23, 2021 4:52 PM
可以再多睡一下嗎？
: 有團體站出來了啦，但是是護家盟相關，所以我也不知道，各黨團的立場可能真的得等公投後才知道，釋憲就算本屆大法官都工作狂，釋憲速度相較以前快很多，也要至少快一年吧，還有時間啦，也是不用這麼焦慮XD
@nosweat0911 - 針對今日政院性平會舉辦之「消除對婦女一切形式歧視（cedaw）公約，第四次...
Nothing
@ixiixi
Tue, Nov 23, 2021 4:52 PM
〖丁】
: 剛剛查到美國威斯康辛有案例禁止跨性別性侵犯改名（最高法院說公眾利益大於個人）
不過似乎沒有禁止改性別？
Ban on Legal Name Changes by Sex Offenders Doesn't V...
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 5:01 PM
澄。
: 我有看到啊，就是在講這噗，裡面有人在說這個團體不好。但是現在就是除了這些人之外沒人鳥我們（嘆氣）希望公投之後就會有起色
JJ
@hihijjj
Tue, Nov 23, 2021 5:13 PM
暱稱@刷噗要喝水
:
檸檬不會是這位吧
可是可是我有查到有人在ptt說自己去凍精啊
凍精有很難嗎？
[心得] 台北榮總做冷凍精子
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 5:37 PM
JJ
: 我記得檸檬說單身不能凍精，還是很麻煩（不知詳情）
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Nov 23, 2021 5:39 PM
Wed, Nov 24, 2021 7:31 AM
檸檬說陰莖要留著才能取悅他內人。還有生小孩才能孝敬祖宗。
說真的我不知道這個是不是特地來反串的。(遠目)所以我就不討論他了。
JJ
@hihijjj
Tue, Nov 23, 2021 6:12 PM
可以再多睡一下嗎？
: 哪有單身不能凍的道理
ptt那位就是單身啊，而且還是2007的精華文
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Nov 23, 2021 6:48 PM
JJ
: 那是他說的不是我說的，跨說的話果然不能聽
pfge
@pfge
Wed, Nov 24, 2021 12:43 AM
辛苦了
假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅
@wei210
Wed, Nov 24, 2021 12:44 AM
第一個助理是要醫師觀落陰膩
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Nov 24, 2021 2:39 AM
那些人說的謊沒少過，根本不能信
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Wed, Nov 24, 2021 2:40 AM
包含范雲本人在內，進步派顯現出很強烈的訊息
反正我只有這任，下任選不上，所以我要為選不上之後，在社運圈的聲量打算
國小王min
@minchu36tw
Wed, Nov 24, 2021 4:29 AM
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
: 完全沒想到這層盤算
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Wed, Nov 24, 2021 4:39 AM
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
: 卸任還順便反咬一口
Minip
@YIHAMYMB
Thu, Nov 25, 2021 12:18 PM
我覺得重點要擺在生理女性空間安全需要受到絕對保護。
心理層面要跨到動物界隨便，但基於醫療是一定不能修改。
尋夢x以青
@sddnowv
說
Thu, Nov 25, 2021 1:25 PM
有些推測就看看
寶玉兄
@aimit
Thu, Nov 25, 2021 5:02 PM
把生理性別跟心理性別混為一談，甚至無視科學的客觀性，這些人腦袋還好嗎？
談到女性可能遇到的危險就不斷跳針，無視女性族群的社會不安，要求他人自主覺察自主自救。
這些人塑造一個性別食物鏈，再強迫大家負擔成本，真是打得一手好算盤
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Thu, Nov 25, 2021 9:30 PM
時時
: 照那種沒有門檻就能換身分證性別，假跨會很多啊。
球兒—Ｉ♥Ｕ3000
@tomoyowang
Thu, Nov 25, 2021 9:33 PM
暱稱@刷噗要喝水
: 了不起...DPP就是推他在不分區，簡單來說就是縱容他。
我政黨寧可投基進...DPP這個樣子.....
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Fri, Nov 26, 2021 10:10 PM
〖丁】
:
第一個，一直打斷人；第二個，就是不想處理；第三個，（時代力量我個人認為已經爛了）就是空話漂亮話。
呵...我覺得台灣社會還沒有準備好要理解「跨性別者」議題，大概他們都認為這不是很迫切的大問題吧，把那匿名醫生當成找麻煩的。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Fri, Nov 26, 2021 10:21 PM
不過，我認為跨性別議題的確很重要，但是中共的威脅與滲透更大大對自由世界民主國家造成負面影響。
我可以直白說，目前基進黨太小 能跟中共以及國民黨民眾黨抗衡的只有民進黨，所以投不投民進黨不是重點，而是事關
國家安全
（分散選票只會讓中共得逞，它就是要讓台灣人民社會亂、不信任、一盤散沙，
試問中共和俄羅斯在影響自由世界時，在座有人有注意到嗎？
）。
抱歉，我認為這個才是更急迫的問題，維持我們台灣的民主自由體制，才有辦法進行這個議題，因為看中共就知道 它不斷打壓LGBTQA族群，當它利用國民黨 民眾黨 紅媒 台商煽動支持者的下三濫手段一旦成功，我覺得自由不在也別談什麼「跨不跨性別議題」。
。。。
@noneedtoargue
Fri, Nov 26, 2021 10:22 PM
不管如何總之樓上一百萬個讚。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Fri, Nov 26, 2021 10:32 PM
。。。
:
沒有民主自由，
任何性別議題
都不用玩了，請記得優先順序。同溫層待太久，實在很危險。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Fri, Nov 26, 2021 11:41 PM
紙上環遊小狐狸
:
感謝你的建議跟提醒，我剛剛已經在自己噗裡提過
就算被討厭我還是要提出不同方向的想法
1.我可不認為不批評保持沉默是好事，2.也認同免術會造成社會很大的混亂，3.我記得我提過自己是「男跨女跨性別者 麻煩做完性別重置手術 我們再來談其他的」，不然我也不會在公共政策平台投兩個附議以及加入這位噗主的討論。我並沒有說「不要關注跨性別重置手術免術的問題 假裝不存在」。
但是，「還沒有大選」？這個很抱歉我不認同。
現在獨裁國家已經精心布局多久，起碼10年以上（如果真的「有注意過」），等到大選才反應
太慢了
，中共蠶食鯨吞自由世界國家的民主陣營。
是啊 跨性別議題的確是全世界的問題，但當獨裁者掌控時，你真的認為它會允許你討論相關議題 在社群媒體發相關議題的東西嗎？嗯，被盯上上都有可能。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Fri, Nov 26, 2021 11:46 PM
紙上環遊小狐狸
:
哪個獨裁跟假民主國家，會真正在乎女性權益？
我講直白點，完全把女性當「生育機器」；
甚至是可交換的「財產」；
有些國家女性甚至搭公車都得「注意車上乘客是不是男性多於女性」如果是，她會選擇不搭這班公車因為會被強暴；
有些國家連被強暴懷孕都不能墮胎
有些國家的女性閣員，在議會時是可以有座位，但是不被允許發表自己的提案 等等
就不必我多說了吧，在這裡我相信基本上大概都是跟我一樣的「女性主義者」。
我單純希望，不要在同溫層浸泡太久，因為真的會喪失優先順序的判斷能力；但是接受與否，端看你們自己，主導權在各位手上，
沒有民主自由「任何議題」都不必談了。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Fri, Nov 26, 2021 11:54 PM
我來這邊不是要批判各位或者訓話什麼的（那如果說者無意聽者有心那我也沒辦法）。
而是提醒沒關注國際情勢和台灣窘境的可以去關注（我知道政治很煩），而有在關注的 那麼請謹慎，不是沒到大選就不用擔心。
我們台灣最缺乏的就是自我認同，一盤散沙很容易讓虎視眈眈獨裁政權「圍圓打點」「圍點打圓」，以及「溫水煮青蛙」，不費一兵一卒吞掉。
我來這裡，除了認同，也做好我發表這言論會被「建議」的心理準備。就算被人討厭，我還是必須要說。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sat, Nov 27, 2021 12:01 AM
紙上環遊小狐狸
:
我知道，不然我幹嘛投兩個附議？
是的，我承認我的用詞也許會讓人不舒服，這已經是改善調整後的結果，當然還有很大的進步空間，像你說的「請各位也注意一下最近其他議題」是個很好的說法，也比較不會冒犯到他人，感謝提供。
？？？請問你在激動什麼？我沒有指著別人鼻子臭罵啊？
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sat, Nov 27, 2021 12:03 AM
紙上環遊小狐狸
:
如果我是 說者無意聽者有心，那我也沒辦法。
？？？「侮辱」？這個指控有趣，我並沒有侮辱誰啊。
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sat, Nov 27, 2021 12:23 AM
紙上環遊小狐狸
:
「在座有人注意到嗎？」就單純一個問句啊，
我的天啊。
行行行，請教你什麼來替代會比較不讓人感覺不舒服？（我是很認真在詢問）
「台灣的狀況在河道本來就很多人在困擾，你這算不上對關心者的侮辱嗎？」
你的指控很有趣，這難道不算斷章取義嗎？自我解讀別人在攻擊？
名為泠闇的方木釘
@JANE150
Sat, Nov 27, 2021 12:26 AM
「很多人在困擾」，如果我沒解讀錯 那就代表大家是焦慮不夠多台灣人支持，不安全感亡國感，所以不是更應該要提嗎？
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Sat, Nov 27, 2021 12:43 AM
名為泠闇的方木釘
: 我決定刪回應了。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Sat, Nov 27, 2021 12:44 AM
甚麼在座有人注意到嗎？就是注意到才知道跨性議題急需處理，因為背後是中共相若的思維。反而想問，只會自說自話的那位，有沒有看過其他人在河道裡的討論？
載入新的回覆
有位匿名的醫師致電立委反應他對無術換證的疑慮，請我轉發與立委助理們的對話紀錄。
文長。
〈對於近日來的生理性別自由心證、無術換證議題，我覺得會造成醫療端相當巨大的衝擊......〉
我打這些電話的目的有兩個：
1. 說明無術換證會對跨性別者的健康不利，也會打擊本已精疲力竭的健保醫療體系
2. 確認該立委對於此一議題的態度如何(或是至少請立委站在中立的立場)
以下是我跟立委助理的對話
[先講結論]
> 確定范雲辦公室全力支持免術換證 (或者說無條件更換身分證性別)
> 自稱請教了很多運動領域的學者、精神科醫師、內政部
> 自稱一定會注意生理女性的權益，會有配套措施，但是目前沒有想到什麼配套措施
> 運動領域的配套措施交由競技體育協會決定
我: 通常身分證性別代表的是生理性別....(被打斷)
他: 身分證性別是出生性別，由醫師判定的，不是他自己心裏的性別認同，我想你是醫師應該比我還了解吧~~~~
我: 可是生理性別......(被打斷)
他: 每個人都有自己認同的心理性別blablabla (開始說教)(直到我打斷他，導入想講的醫療重點)
我: 如果有外觀是男性的人，來急診說肚子痛，結果我們照完電腦斷層之後才發現病人懷孕，這種情況的配套是什麼? 孕婦不建議暴露在過多輻射當中
他: 這個.......醫師應該要妥善評估病人能不能接受輻射劑量，不是每個病人都能照輻射
我: 沒有人不能照輻射啊 (我的意思是指，他都來急診了，你總要找病因吧)
他: 你剛剛不是說孕婦不能照
我: 所以才詢問要是有這種醫療傷害要怎麼辦啊?
他: 醫師應該更詳細問診，這是你們的專業，我們希望可以加強醫師對於跨性別的認識與了解
我: 所以以後我們應該要對無論男女病人都問你有沒有懷孕嗎?
他: 這方面我們會再尋找配套措施
(OS: 那醫師在詳細問診時，是不是又會被告歧視?)
> 助理說是病人自己要負責的問題，但是這不能保護醫師不被告
助理：「你們健保卡插下去不就什麼都會看到嗎，O醫師~~~我想你是醫師應該比我還清楚吧~你怎麼會不知道呢?」
我：「雲端藥歷只看得到近期內用的藥物，一般是六個月內的藥物、檢查、影像報告但不包含影像，如果是健保快譯通APP，只看得到近三年有上傳的報告，不包含自費檢查的報告」
助理：「跨性別者不會隱瞞病情，如果有人隱瞞病情，你們醫師應該要知道。」
> 助理表示「這是很明顯的無理要求，可以拒絕，就算被提出歧視訴訟也是你們醫院會打贏官司啊」
(註：你們臨床遇到奧客或是被濫訴不是我擔心的問題)
在這部分，助理扯到了犯罪率，並表示如果女性不想跟拒術跨女同房間就是歧視
助理強調「跨性別犯罪率跟普通人一樣，反而是他們受到性侵害的比率比較高」「你為什麼不擔心女同性戀強暴你」「我們不能預設跨性別者會犯罪，每個族群都有犯罪者」
我: 建議醫療資訊系統中標示第三性X，把所有非二元的類別都放進去，也是給醫師一個標記加以詢問。有醫療資料庫才能撈data做研究追蹤這個族群的情況，不標記就沒資料，沒資料就無法追蹤這個族群過得好不好。
我「但是現階段跨權團體表態，他們並不願意被註記第三性耶」
助理「這方面我們會再尋找配套措施」 (這句話好耳熟)
助理「這個IOC的指引 沒有正式效力啊，不會每個運動賽事都比照奧運辦理，學校體育方面我們支持「各性別可以在自己選擇的性別中運動」，競技體育還要看各大組織開會的決定」
(以後我大概看不到我女兒在學校運動會得名了)
被羞辱的夠多了所以刻意口氣放輕鬆當閒聊]我: 就是好奇問問喔，如果今天啊，一個身體是男性的跨女去泡湯，然後女客人都嚇到跑光了，老闆可以告他營業損失嗎?
他: 這個..........恩...........根據我們對跨性別的了解，很多跨性別朋友在手術完成後或是手術做到一半的時候都不太敢去泡湯啦
我: 手術做完的應該女生都會接受吧，我覺得可以啊，可是手術做到一半的呢?
他: 他們怕被當眾羞辱所以他們不會去泡湯
我: 能否在免術換證前加上前提，有性騷擾或性侵前科的人不得變更身分證性別
助理: 1.沒聽過國外有這樣做 2. 會有人權問題 3. 過去犯罪的人不能等於以後會犯罪，說不定他就改邪歸正了啊
篇幅已經很長了所以我只記錄了對話重點(或者說是衝突點?)
[伍麗華](屏東地區分區立法委員、性平會委員)
1. 提及伴侶盟，該助理打斷我「伴侶盟很有名很久了耶，他們不是跨權團體吧」
我「同婚過了之後他們轉移目標了」
助理「他們有持續同婚的細部追求啊」
我「你說跨國同婚嗎? 可是那已經無視台灣的國際現況，這樣對於跨國同婚中的台灣人不公平啊」
助理「那你可以參加護家盟啊」
我「所以你覺得女性想保護自己就是護家盟嗎」
助理「不是不是，你聽錯了，我是說有其他同婚團體可以參加」
我「為什麼同婚團體要來參與跨性別的運動?」
助理轉移話題(接下)
我「我查到伍立委是性平會的委員」
助理「那請你寄書面意見書過來(不耐的口氣)，好不好，好喔就這樣喔」
我「我覺得我們應該用成人的態度來對話」
助理「你為什麼要情緒勒索我呢」
我「我問的是成人的態度，這句話哪裡有情緒勒索的成分在?」
最後被掛電話。整通電話大約十分鐘左右。
坦白說，這是最進入狀況的一位助理，我還滿感動嗚嗚嗚嗚嗚……..
我先從性別端跟醫療端解釋了為什麼伴侶盟拒手術、拒藥物、拒精神科的要求會傷害女性跟跨性別這兩種族群
助理說他們有去研究過這個問題，但是還在觀望。
我說我明白立委有立委的壓力，不想被扣上恐跨仇跨的帽子，能不能至少請王立委維持中立態度而不參與贊同或修法
最後助理重新整理了我所提出的醫療端衝擊，包含：抹消身分註記的醫療傷害、國健局健康促進的癌症篩檢適用、男女生理數據不同會有臨床診斷問題(表示他有一邊聽一邊筆記)，友好的結束這場對話。
1. 好的助理很重要
2. 我從來自認為都是一個進步派，但是2018同婚公投大敗讓我思考了很多事情，人權有人權的理想，但是人權的邊際在哪? 情感的受傷也算是人權嗎? 那我身為醫師沒有按照點菜病人的指示，他想要什麼都開藥給他，這樣就是真的人權了嗎? 而在國會立委助理的眼裡，我顯然是一個護家盟，是個需要被教育的白癡。看來在這個議題上很像過去的宗教戰爭，現在的進步派致力於燒死所有提出異議的人……
4. 我很無奈，女性從來都是個像是沙包一樣的腳色。即使我念了七年醫學院(我年紀大，以前醫學院是七年)，加上四年的住院醫師訓練，而且還要持續醫師次專科訓練下去，我的醫療意見，依然比「吳宇萱想要住女宿舍」的願望還不重要。也許對這個世界來說，女性的安危不重要，重要的是這些原男性的心願吧。
轉貼完～
這是要醫生讀心還是通靈？
還想選花蓮???去睡覺夢裡什麼都有
覺得被背刺不夠就是了
這不是進步價值 通篇都是情緒勒索啊
醫界立委的話我很想知道中二現在要選的那位怎麼想(不過他正要選也因為這樣很忙就是了)
事實證明民進黨就算為了拉攏左膠把范雲跟洪申翰放不分區也是一樣被婊啊
助理百百種，素質參差不齊
只能說好得很好，但也有跩的二五八萬的
還有仗著後面有人打去公家機關罵人的助理
然後，不停推託「會再尋求配套」卻講不出半點具體內容，不就是「目前沒有任何配套」的意思嗎
老柯他的助理我不確定有沒有在關注這議題，不過這議題真的要女生才比較能理解這種性別焦慮OTZ
感覺只要支持開放就是政治正確真的很糟糕
這跟沒有配套措施有什麼兩樣，講幹話嗎？
我覺得[跨性別隱瞞病史而出現開錯藥]最神奇的是助理回覆意見者的最後一句
助理：「跨性別者不會隱瞞病情，如果有人隱瞞病情，你們醫師應該要知道。」
對方就隱瞞病情了，醫生要怎麼知道？通靈嗎？（通靈莫非是所有職業必備技能？？？
我們的配套就是沒有配套，跟女性的恐懼是虛無飄渺漫無邊際一樣複製原文或是截圖，然後會複製本篇文的連結
有朋友跟我說，性平會不是專門的法案委員會，伍麗華委員和其助理可能根本不熟這議題，性平會類似學校那種性平會
但如果他們堅持繼續用情感受傷來談的話我覺得很好。怎麼會去站會讓自己失業的風向呢？
我是不知道助理是否能完全代言啦，但是這種態度還是算了，一起放生(目死
同奇怪代言的問題，但教育助理如何應對嘛......嗯。
先不管反對的是不是護家盟(馬的做立委助理可以用低能二分法去做事也真是絕了)
沒一個願意回話回在點上，我真覺得無恥到極點
容我從隔壁棚借一句：
「先杜撰一個不存在的反常事實，然後作為自己的論據主張。」
你他開基祖的
亂噗我也沒有很擔心，亂噗就是讓大家看看跨權運動者都在做甚麼而已
凡是在女性私密空間侵犯女性的都是假跨女之名的噁男
1.什麼都要醫生知道，通靈喔
2.什麼都還在配套，那你支持什麼小？
奇怪，這助理腦筋邏輯死了嗎？
如果是轉去吐槽的其實我也不會介意喔。
阿安全問題的話，他們說只要每一個病人進來，醫師都以處置HIV感染者的標準作防護即可
病人刻意隱瞞你們醫師應該要知道阿被知道是會立即觸發輕生反應嗎？我知道是因為一些檢查和數值上的臨界值不同啦，我不知道他們這種想法是不是一種「不自由毋寧死。」還是「我不會這麼倒霉。」
其實旁人也無權置喙，只能說那請不要到醫療院所掛號啊
但我還是希望跨性別的人們不要被那種念頭逼到死，看醫生並不可恥，生理性別也不可恥
生理性別不會決定你是什麼樣的人，卻會影響醫療決策
什麼都要用騙的，然後還有團體認為這樣的隱瞞跟欺騙是對的，真的不可思議。
這數字真是高到我嚇到
好像很多跨男因為打睪固酮月經沒有來就以為不會懷孕
但是有時候是停藥或是忘記持續，就中了……
現在會怕，是因為一社會風氣，二沒有合法換證
他們敢不敢保證能免術換證的話，進到需要裸露空間的跨女不會像國外一樣翻倍？
那到底是在跨三小啊！
他們有說性別認同跟性向沒有關係喔
多元性別氣質可以玩成多元性別aka性別多元aka性別可以是不同詮釋
我也是很佩服就是了（貶意
如果沒有性別不安
只有社會性別不安
實在不適合放在一起
因為需求不同
我生理是男性，但我是跨性別者，所以我認為我是女人，我同時有異裝癖，所以我平時穿男裝，我還是個同性戀，所以我喜歡女人。
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好傢伙，跟普通人沒區別，這就上三層BUFF了。
明明這個概念是要大家朝「這些都是我」來思考，不用刻意去在乎「這樣是不是不符合我在社會角色/性別角色/性別氣質/生理性別中的位置」
但是Buck Angel有說如果長期施打睪固酮，陰道會很乾澀可能會受傷
要使用潤滑液
我這噗是科普醫療路線不是聊色情 應該不用上R18吧......?
實施Self-ID的國家基本上就是看個人宣稱
麻煩一點的會要求你提供幾個月內的男裝或女裝生活照
再麻煩一點的會要求要醫生診斷性別不安<<但跨權派就是在爭取不要這個診斷
再來性別認同是自己腦袋裡的東西，憑什麼強迫別人也要同意啊，箝制思想搞極權嗎
所以沒毛病
先不說會不會有這樣的跨，光是有那個可能性，就會讓有心人士利用了欸
台灣人以為的是後者
性行為我就不清楚啦~
但transgender需要的是別的幫助
看到這種支持方的嘴臉只能搖頭
什麼都假的，什麼都他力己願wwwww
問他他的女性定義又丟光譜
問他想生為何不去不孕諮詢（凍/捐精），他說太太家人都希望他保留
我一直滿腦子問號
其實，如果覺得我是仇跨大將軍我說的話不能信，可以自己查查目前噗上自稱跨性別的人是怎麼說的。
我確實用心了解過了，沒有抹黑。
哪怕我認為噗浪相對正常的跨性別都不願意回答。
真的是中二病全世界繞著他們的雞雞轉
那可是男人的陰莖，但跨女的是女人的陰莖啊！
他說不喜歡進男廁被側目的感覺
或許他沒有很明顯的男性體格吧，所以認為進女廁不會被側目(聳肩
如果立法程序還是真的被這種傘下其他人用TS包裝騙成功了，說沙包被砍死活該還比較能接受= =
但問題就是，1.DPP推他出來選不分區 2.他「還」在DPP裡頭
要搞他，就只能把他從DPP裡頭踢出去，不然不分區沒辦法罷
這是嫌女人好欺負不是嗎
1.我們也不想看別人的ㄐㄐ啊
2.不想在廁所遇到女性
(p.s 打掃阿姨可以不要在我們用小便斗的時候硬要拖地拖過來嗎)
某些阿桑也不要嫌排隊很長就闖進男廁啦orz
所以一樣是莫須有的恐懼嘛？畢竟多看幾眼也不會怎麼樣。
全民跨起來~~~
你是跨，你也是跨，大家一起跨～
蠻共匪手法的啊最簡單的不過是女性、男性、跨性別（或中性）。
硬要加啥小順什麼的……
把空有名義的問題視為正當需求，而且擠壓到其他人的生活，支持某些人的權利在某些人的犧牲上和父權/特權一樣
這不就是承認「未術跨女」使用純女性的空間會造成女性的危害嗎？
反正我會等公投結束啦現在能用多少戳爆傘的材料用多少大家可以順便看一下荒謬的教材
實在膩煩女性的事情，常常在這些所謂的「國家大事」上，都是可以被犧牲被忽視的。
不過似乎沒有禁止改性別？
檸檬不會是這位吧
可是可是我有查到有人在ptt說自己去凍精啊
凍精有很難嗎？
[心得] 台北榮總做冷凍精子
說真的我不知道這個是不是特地來反串的。(遠目)所以我就不討論他了。
ptt那位就是單身啊，而且還是2007的精華文
反正我只有這任，下任選不上，所以我要為選不上之後，在社運圈的聲量打算
心理層面要跨到動物界隨便，但基於醫療是一定不能修改。
談到女性可能遇到的危險就不斷跳針，無視女性族群的社會不安，要求他人自主覺察自主自救。
這些人塑造一個性別食物鏈，再強迫大家負擔成本，真是打得一手好算盤
我政黨寧可投基進...DPP這個樣子.....
第一個，一直打斷人；第二個，就是不想處理；第三個，（時代力量我個人認為已經爛了）就是空話漂亮話。
呵...我覺得台灣社會還沒有準備好要理解「跨性別者」議題，大概他們都認為這不是很迫切的大問題吧，把那匿名醫生當成找麻煩的。
不過，我認為跨性別議題的確很重要，但是中共的威脅與滲透更大大對自由世界民主國家造成負面影響。我可以直白說，目前基進黨太小 能跟中共以及國民黨民眾黨抗衡的只有民進黨，所以投不投民進黨不是重點，而是事關國家安全（分散選票只會讓中共得逞，它就是要讓台灣人民社會亂、不信任、一盤散沙，試問中共和俄羅斯在影響自由世界時，在座有人有注意到嗎？）。抱歉，我認為這個才是更急迫的問題，維持我們台灣的民主自由體制，才有辦法進行這個議題，因為看中共就知道 它不斷打壓LGBTQA族群，當它利用國民黨 民眾黨 紅媒 台商煽動支持者的下三濫手段一旦成功，我覺得自由不在也別談什麼「跨不跨性別議題」。沒有民主自由，任何性別議題都不用玩了，請記得優先順序。同溫層待太久，實在很危險。
感謝你的建議跟提醒，我剛剛已經在自己噗裡提過
就算被討厭我還是要提出不同方向的想法
1.我可不認為不批評保持沉默是好事，2.也認同免術會造成社會很大的混亂，3.我記得我提過自己是「男跨女跨性別者 麻煩做完性別重置手術 我們再來談其他的」，不然我也不會在公共政策平台投兩個附議以及加入這位噗主的討論。我並沒有說「不要關注跨性別重置手術免術的問題 假裝不存在」。
但是，「還沒有大選」？這個很抱歉我不認同。
現在獨裁國家已經精心布局多久，起碼10年以上（如果真的「有注意過」），等到大選才反應太慢了，中共蠶食鯨吞自由世界國家的民主陣營。
是啊 跨性別議題的確是全世界的問題，但當獨裁者掌控時，你真的認為它會允許你討論相關議題 在社群媒體發相關議題的東西嗎？嗯，被盯上上都有可能。
哪個獨裁跟假民主國家，會真正在乎女性權益？
我講直白點，完全把女性當「生育機器」；
甚至是可交換的「財產」；
有些國家女性甚至搭公車都得「注意車上乘客是不是男性多於女性」如果是，她會選擇不搭這班公車因為會被強暴；
有些國家連被強暴懷孕都不能墮胎
有些國家的女性閣員，在議會時是可以有座位，但是不被允許發表自己的提案 等等
就不必我多說了吧，在這裡我相信基本上大概都是跟我一樣的「女性主義者」。
我單純希望，不要在同溫層浸泡太久，因為真的會喪失優先順序的判斷能力；但是接受與否，端看你們自己，主導權在各位手上，沒有民主自由「任何議題」都不必談了。
而是提醒沒關注國際情勢和台灣窘境的可以去關注（我知道政治很煩），而有在關注的 那麼請謹慎，不是沒到大選就不用擔心。
我們台灣最缺乏的就是自我認同，一盤散沙很容易讓虎視眈眈獨裁政權「圍圓打點」「圍點打圓」，以及「溫水煮青蛙」，不費一兵一卒吞掉。
我來這裡，除了認同，也做好我發表這言論會被「建議」的心理準備。就算被人討厭，我還是必須要說。
我知道，不然我幹嘛投兩個附議？
是的，我承認我的用詞也許會讓人不舒服，這已經是改善調整後的結果，當然還有很大的進步空間，像你說的「請各位也注意一下最近其他議題」是個很好的說法，也比較不會冒犯到他人，感謝提供。
？？？請問你在激動什麼？我沒有指著別人鼻子臭罵啊？
如果我是 說者無意聽者有心，那我也沒辦法。
？？？「侮辱」？這個指控有趣，我並沒有侮辱誰啊。
「在座有人注意到嗎？」就單純一個問句啊，我的天啊。行行行，請教你什麼來替代會比較不讓人感覺不舒服？（我是很認真在詢問）
「台灣的狀況在河道本來就很多人在困擾，你這算不上對關心者的侮辱嗎？」
你的指控很有趣，這難道不算斷章取義嗎？自我解讀別人在攻擊？