Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 1:57 AM
Sat, Nov 20, 2021 2:20 AM
289
220
各位在地居民吼,如果有一天政府要來你們的社區做建設,可能會影響您的權益(非人身傷害的權益)例如基地台、例如風電、光電、交通建設等等的。
然後有社運團體說要做什麼抗爭,幫您抗議建設什麼的,我覺得如果您選擇跟他們站在一起也不是不行。
但是,真的!真的要意識到一點:「
政府是可以選擇不作的
」
雖然很難,你(在地居民)說不要,政府可能會尊重選擇不作,並不會賠償變多或是換一個形式給你,而政府會認定你基本上是想保持現狀,所以就不作,可能其他的建設也會盡量避開這一個地方。
這不是懲罰,這是您們,台灣土地真正的主人的選擇。
至於那些社運團體,在政府選擇不作之後就會拍拍屁股走人,然後就沒有然後了。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:00 AM
另外,想要補償金或是補助之類的,就直接提出來,不要想著用社運團體先逼一逼再鬆口能不能爭取多一點。
這些錢社運團體也不會拿到自己的口袋,他們有其他的管道賺錢。
有想要的東西早日提出,政府能配合的通常會配合辦理,不要把自己的聲量讓給社運團體,被社運團體代言之後什麼都沒有也不會有人管你。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:04 AM
在地的事情就是在地的事情,在地居民最了解,要在這邊長久生活下去的也是您們。如果您們不了解,就去問問您們的孩子們,去問問您們社區的年輕人。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:06 AM
不要把自己的權益隨便交給別人,不要想著別人幫您做、幫您說就不用付出任何代價
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:09 AM
如果自己的權益都不捍衛,被收割也只是剛好。大概就是這樣。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:16 AM
Sat, Nov 20, 2021 2:17 AM
啊,如果真的需要幫助,找自己社區的選出來的代議士會更快一些,並且他們的作用其實是就是要幫助你,代議士比民間團體有力多了。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:24 AM
以下個人抒發:
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:28 AM
現在有一些社運團體不是你想的那樣,他們不是來「代替你發聲的勇者」,他們是職業為反對而反對的存在,他們的才能就是所有的公共建設都可以挑出一些東西來反。
都可以有以「反對執政黨」為核心的政黨存活了,各位說是吧?
大多數長時間存在,到處征戰的公民團體,通常不會想怎麼樣幫你會更好,他們也不會比你更愛你的土地。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sat, Nov 20, 2021 2:32 AM
很多大學有一些奇怪的系,學生畢業找不到甚麼好工作,在教授、學長的組織、扶持下,這種易抗議維生的永續環保或是社運團體就產生了,只要有議題,有金援,自然有學弟妹繼續加入,永續就自然達成
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:33 AM
Sat, Nov 20, 2021 2:52 AM
如果有不想要的建設,在地結盟自成社區是一條重要的工作。
跟你的親朋好友、鄰居坐下來好好討論你們要什麼,是要快一點的網路、補償金、就業機會還是田地。
只有在地居民有共識、團結才會強大,才能在政府、社運收割團體、代議士之間博弈。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:40 AM
我之前在做論文口試的時候,一位有擔任過公職的口試委員說「你們這些社運團體,沒事就討厭這個、討厭那個,排擠這個、排擠那個,把政府當敵人。即便政府、委員想幫助你們,到後來也會被搞到心灰意冷。」
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:46 AM
啊!還有,不要相信雲抗爭,雲抗爭是有其必要性,但是雲抗爭的答案通常不是貼合在地需求的。
你(在地居民)真的很在意,就去參加公聽會、參加社區討論會這一類的公開場合,把自己的心聲講出來,或是寫下來交給主辦單位和願意支持你的議員。
老樣子,你不說,就是被別人代言。
而網路不是在地居民真正的戰場,政府也不是。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 2:49 AM
天光已現 | pee
: 最可怕的是,這些奇怪的系會裂解,但是學生還是會用這個系名在外招搖撞騙喔
遇到四五個自稱台大城鄉所的感受,幹他喵的我都不說我以前在城鄉基金會工作了,基金會都裂解了,你們這些沾醬油的搞什麼??
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 3:09 AM
Sat, Nov 20, 2021 3:09 AM
天光已現 | pee
: 我覺得還有一個原因是因為社運的成本太低了。
我指的不是以前社運會被政治迫害的那種,而是需要道具、走街、串連、金錢、寫文本、寫新聞稿、在地訪談、肥皂箱都慢慢的越來越少,而人格魅力、學術涵養、道德底線越來越模糊。
遇到看不順眼的政策,寫個聲淚俱下的長文,投稿給公視、地球公民就會有人站出來挺,反對黨、為反對而反對的黨也會一起挺。
而實質嚐到甜頭的新一代教授、社運團體、人權律師為了聲量慢慢的不會有更多的有深耕在地、實質意義的產出,他們只會不斷地投入新的議題,去重新打下一場仗。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 3:11 AM
Sat, Nov 20, 2021 3:12 AM
社運團體只負責說不要,但是「要什麼的課題」仍然會留給在地。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 3:18 AM
只是搞到裡外不是人的在地居民,你再要什麼,政府還會敢給嗎?想清楚吧?
政策制定也是有風險的,在民主國家,一直抗爭代表的不是單純的「這個地方很難搞」,而是將國家的資源、人民的稅收投入一個可能有去無回的地方。
為了不避免浪費社會資源,不浪費、不被說圖利或被檢討,政府會避開被這些抗議團體黏住過的地方也是很合理的。
@.tw.
@DanDaiSan
Sat, Nov 20, 2021 3:21 AM
藉社運以營利
半日照多年生草本狸
@maorar0826
Sat, Nov 20, 2021 3:40 AM
真的,想要多拿點益處可以,就好好提出來為什麼該得
不要在那邊喊反對,以為人家就會通靈知道你為什麼反對
冬之禾
@smallhawk
說
Sat, Nov 20, 2021 3:42 AM
說的很棒。
冬之禾
@smallhawk
說
Sat, Nov 20, 2021 3:43 AM
這也是我的感受。
lmjkhw
@lmjkhw
Sat, Nov 20, 2021 5:25 AM
環團都找地方無所事事的混混幫忙撐場子
Jyaki
@Jyaki
Sat, Nov 20, 2021 6:13 AM
永續社運簡直游牧民族,草盡糧絕就走了不會留下來管在地的
沒有人
@MEB
Sat, Nov 20, 2021 9:53 AM
這樣的話,如果能找出藻礁活動之類的金援關係,雖不能停止他們,但至少可以減損他們的正當性
天光已現 | pee
@peeplurk
Sat, Nov 20, 2021 10:23 AM
鄭文燦啊
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 10:34 AM
沒有人
: 社運團體的經費是很複雜的,就我所知有政府補助、研究案、控告政府部門的訴訟所得、捐款所得、與社區大學合作的講師費、自營運(例如咖啡廳、獨立書店、文創商品、新媒體廣告收入等)、宗教團體之善款等等。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 1:22 PM
天光已現 | pee
: 應該都有,環團的戰場可多著勒
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 1:23 PM
半日照多年生草本狸
: 最慘的是明明不反對被說成反對,活得打成死的,胎死腹中
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Nov 20, 2021 1:25 PM
Jyaki
: 比喻不錯
這些民族還會互相串連增生,超恐怖
冬之禾
@smallhawk
說
Sat, Nov 20, 2021 5:54 PM
lmjkhw
: 也不全是。有的環團其實很務實,問題是他們聲量就爛。
Rabi🐳
@ajonging
Fri, Nov 4, 2022 3:44 AM
aleonayagami
: 沒貼~可以貼啊~
Rabi🐳
@ajonging
Fri, Nov 4, 2022 3:47 AM
aleonayagami
: 啊~要貼的話裡面留言的內容也可以貼,感謝感謝
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 4, 2022 4:41 AM
社運團體會破壞地方經濟之後走人,但他們認為心中的永續經濟已經完成了,真的
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 4, 2022 4:42 AM
情勒騙捐款什麼的,看多了就不會想跟那群人為伍
Rabi🐳
@ajonging
Fri, Nov 4, 2022 10:26 AM
Pyrogen
: 他們會奔向下一個戰場。而不是留下來整頓。
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然後有社運團體說要做什麼抗爭,幫您抗議建設什麼的,我覺得如果您選擇跟他們站在一起也不是不行。
但是,真的!真的要意識到一點:「政府是可以選擇不作的」
雖然很難,你(在地居民)說不要,政府可能會尊重選擇不作,並不會賠償變多或是換一個形式給你,而政府會認定你基本上是想保持現狀,所以就不作,可能其他的建設也會盡量避開這一個地方。
這不是懲罰,這是您們,台灣土地真正的主人的選擇。
至於那些社運團體,在政府選擇不作之後就會拍拍屁股走人,然後就沒有然後了。
這些錢社運團體也不會拿到自己的口袋,他們有其他的管道賺錢。
有想要的東西早日提出,政府能配合的通常會配合辦理,不要把自己的聲量讓給社運團體,被社運團體代言之後什麼都沒有也不會有人管你。
都可以有以「反對執政黨」為核心的政黨存活了,各位說是吧?
大多數長時間存在,到處征戰的公民團體,通常不會想怎麼樣幫你會更好,他們也不會比你更愛你的土地。
跟你的親朋好友、鄰居坐下來好好討論你們要什麼,是要快一點的網路、補償金、就業機會還是田地。
只有在地居民有共識、團結才會強大,才能在政府、社運收割團體、代議士之間博弈。
你(在地居民)真的很在意,就去參加公聽會、參加社區討論會這一類的公開場合,把自己的心聲講出來,或是寫下來交給主辦單位和願意支持你的議員。
老樣子,你不說,就是被別人代言。
而網路不是在地居民真正的戰場,政府也不是。
遇到四五個自稱台大城鄉所的感受,幹他喵的我都不說我以前在城鄉基金會工作了,基金會都裂解了,你們這些沾醬油的搞什麼??我指的不是以前社運會被政治迫害的那種,而是需要道具、走街、串連、金錢、寫文本、寫新聞稿、在地訪談、肥皂箱都慢慢的越來越少,而人格魅力、學術涵養、道德底線越來越模糊。
遇到看不順眼的政策,寫個聲淚俱下的長文,投稿給公視、地球公民就會有人站出來挺,反對黨、為反對而反對的黨也會一起挺。
而實質嚐到甜頭的新一代教授、社運團體、人權律師為了聲量慢慢的不會有更多的有深耕在地、實質意義的產出,他們只會不斷地投入新的議題,去重新打下一場仗。
政策制定也是有風險的,在民主國家,一直抗爭代表的不是單純的「這個地方很難搞」,而是將國家的資源、人民的稅收投入一個可能有去無回的地方。
為了不避免浪費社會資源,不浪費、不被說圖利或被檢討,政府會避開被這些抗議團體黏住過的地方也是很合理的。
不要在那邊喊反對,以為人家就會通靈知道你為什麼反對