個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:22 AM
110
42
【聊】
我以為我是左派 … 直到我搬到加州。 - Louis - Medium
我好不懂左膠腦的世界到底是想要怎樣？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:26 AM
其實滿簡單的，就是理想的中共，我可以你不行的那種(
❄️摸魚雪◎控制物慾
@FishEyeLtd
Tue, Nov 9, 2021 4:27 AM
定政策的人都跟香港官員一樣腦子空空嗎
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:28 AM
這裡可以tag Foxx出來分享一下XD 只是這位如果冒出來應該有人會跑來吵起來(?
cosmathane
@cwg
Tue, Nov 9, 2021 4:29 AM
編造故事的想像力
cosmathane
@cwg
Tue, Nov 9, 2021 4:29 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
會開偷偷說吧
瀾峯★父水深坑
@julialealas
Tue, Nov 9, 2021 4:30 AM
..........
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:30 AM
cosmathane
: XD 不過真的想知道美國近況，可以追一下Foxx的噗，可以看到一些很有趣的現象，不是打廣告而是可以看看另外一種想法
cosmathane
@cwg
Tue, Nov 9, 2021 4:31 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 我很早之前已經追了
雖然有時候會討厭他
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:34 AM
會討厭他很正常XD 他講話就很嗆，我和他有時候也會吵起來
モシ豚🍲
@mosipig
Tue, Nov 9, 2021 4:37 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 推 Foxx +1 XDDD
他真的會發一堆美國奇妙左派亂象的文XD
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Nov 9, 2021 4:37 AM
我河道上有左派的噗友
上次他警告我Foxx的資訊太過片面叫我不要看
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:37 AM
モシ豚🍲
:
芬狼@狼谷 白夜
: 哇災，之前有追他時看很多
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Nov 9, 2021 4:37 AM
雖然我也只是河道上有飄過來才會看一下（本身沒追蹤
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:37 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 我覺得不會太過片面，他就是把極端例子講出來
秘密客
@mysterier
Tue, Nov 9, 2021 4:38 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 簡單來說他會扭曲某些事實
不過一旦被抓包他刪蠻快的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:38 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 左派的資訊也都很片面阿（ Foxx其實就用一種很直接的方法點出左派的矛盾
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:39 AM
比如氣候變遷就是，科學家一直往後修正地球毀滅的時間，然後明明知道現在地球是小冰河期，又不斷威脅說溫室氣體啥的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:39 AM
最近對跨性的討論也是，真的覺得扯
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:39 AM
但又提不出直接證據（ 雖然我贊同減碳和環保以及減少環境傷害，但很多左膠的做法就是殺人
廢廢雪莉
@fifisheree
Tue, Nov 9, 2021 4:40 AM
還有把鋼琴拉去極地演奏
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:40 AM
我個人是覺得左派不等於左膠，先提一下（。）
廢廢雪莉
@fifisheree
Tue, Nov 9, 2021 4:41 AM
我也覺得我還是偏左派啊～雖然這兩年感覺被擠到右邊
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Nov 9, 2021 4:41 AM
我提到跨性別議題讓我開始有點懷疑人生
他也說噗浪上的跨性別資訊都太片面
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:41 AM
左右的我都會看一下，畢竟議題本來又有正反方很正常，但Foxx說的一點是沒錯，不是右派變多，而是左膠把所以不認同他們的都說成極端保守右(
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:41 AM
Tue, Nov 9, 2021 4:42 AM
很多事情要論是不是要改革修正跟直接批評別人政治不正確講別人歧視壓著別人要對方低頭照著他的“進步意見”做，兩者在我眼裡是不一樣的。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:42 AM
Tue, Nov 9, 2021 4:42 AM
還有他也有提到，左右派的說法一堆人在模糊定義焦點，這就是左膠常用的定義破壞手法( 原本在社會科學一種研究手段，被利用來攻擊反對派的人
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:42 AM
這點倒是和我觀察到的一致XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 4:43 AM
所以看看不同的聲音有助於思考,就默默追蹤了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:45 AM
Tue, Nov 9, 2021 4:46 AM
你今天先人類完全不會犯罪做出危害他人生命財產安全的事情，每個人類都能包容尊重他人意見想法之後，左膠再來提他那理想國意見吧。
莫名其妙，我覺得左膠腦不可理喻就是看到他們包容一堆犯罪狀況，然後說世界大同理想主義的論調然後覺得這樣才進步世界才會好棒棒
廢廢雪莉
@fifisheree
Tue, Nov 9, 2021 4:54 AM
給壞人拍拍，拿好人的錢買糖果給壞人，然後叫好人擔待點忍耐點不要計較那麼多大家都是人類嘛
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 4:56 AM
廢廢雪莉
: 對，我厭惡左膠很多時候都是因為他們提的論調就像你說的這樣，有夠機掰莫名其妙
【納】
@nanar0605
Tue, Nov 9, 2021 5:00 AM
就變相道德勒索阿www 因為你是好人www 鼓勵壞人繼續放給他爛阿 反正最後哭哭說 我錯了我會悔改 然後就可以原諒 真棒
無
@george755263
Tue, Nov 9, 2021 5:03 AM
看完了，這什麼奇妙政策大彙集，加州的政策制定者真的有活在地球上嗎??
BGs
@bernardily
說
Tue, Nov 9, 2021 5:04 AM
這讓我想到聖經這段
一個人若有一百隻羊，一隻走迷了路，你們的意思如何？他豈不撇下這九十九隻，往山裡去找那隻迷路的羊嗎？
若是找著了，我實在告訴你們：他為這一隻羊歡喜，比為那沒有迷路的九十九隻歡喜還大呢！
（馬太福音 第18章 12-13段）
瓶覗のアザミ@焼年檸檬
@yusakuro
Tue, Nov 9, 2021 5:06 AM
Foxx本來就看極端左派很不順眼，他也常常點出左派的行為與資訊很片面又矛盾，只是要我說我自己看的想法是，很多左派的人的看法搞不好比他還片面
（事實上也不少左派討厭他就是了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 5:07 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 講人的資訊片面的時候就已經預設對方就是片面了啦，因為不是合他的意見才把別人看到的打為片面。
他怎不來說說自己的不片面的看法？
很多時候我看到的左膠腦講人片面講人誤解他所說的東西的時候，我只看到他們包容那堆犯罪可能然後在那白蓮花當好人說別人不要因為膚色歧視要包容他們之類的詭異論調
我跟你講犯罪事實可能機率你給我相應解決方法的提議就好了，結果你扯我說我是對他人的膚色性別種族的歧視說因為這樣我不包容他們的犯罪行為。
exm？然後我們看到這些狀況之後的擔憂，被說資訊來源片面？？喜列工三小
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 5:07 AM
瓶覗のアザミ@焼年檸檬
: 他可是被偷偷說常客呢XD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 5:13 AM
「黑命貴」是門好生意！？美媒驚爆創始人大囤豪宅 | pourquoi 報呱 | 報呱世界, 週六美澳
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 5:13 AM
講說共同富裕，然後肥的都是誰？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 5:15 AM
就是每次看到這種事實狀況我才噁心那些左膠。
想到之前美選的時候有票挺BLM的左膠論點就是仇資本仇川普因為他有錢人之類的，詳細我忘了，結果呢？呵呵
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Nov 9, 2021 5:18 AM
我開始對BLM產生懷疑是在商家被示威者搶劫而警察不處理時開始的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Nov 9, 2021 5:39 AM
@ironyaria2 - [美國大選/民主黨/加州/左派] 看到河道上有相關文收集一下
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 5:51 AM
說到加州，就讓我想到Foxx最近常常吐槽的加州防洪，只要台灣普通一天的雨量就可以讓加州淹大水喔(
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 5:53 AM
重點是這也不是加州第一次有這種大雨
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Nov 9, 2021 6:13 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
膠：極端氣候
台灣人：嘎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 6:14 AM
Domo☆墨砂🦮
: 台灣有四五年沒有颱風直接撲台，一定是極端氣候害的！
lop741741
@lop741741
Tue, Nov 9, 2021 6:15 AM
這什麼鬼 為什麼資源好的地方政策能爛成這樣
☆叮咚k煮☆
@kusagilbertlelouch
Tue, Nov 9, 2021 6:20 AM
Tue, Nov 9, 2021 6:22 AM
之前有跟美國的是有聊過 我在地是非~常左派的地區 講到警察問題他們的邏輯就超奇妙的>不是所有警察都有問題!!>是這個制度不好!!>改制度!!>削減警察經費(進行式
不過也不意外 雖然他們知道不是每個警察都有問題 但是言談之間已經完全不相信警察(整體)了
問了也常常說不出來到底是哪裡不好哪裡要改,只是一直提說有問題我們就會抗議然後議員就會推行然後就會改
但是改了什麼東西你也不知道阿嗚
真的覺得美國最該改的東西是法律常識&教育, 常聽他們在抱怨但是.....嘴巴講比較快啦XD|||| 其實也會覺得很可惜是他們知道有問題 但是常會卡在一邊莫名其妙的細節上過不去
☆叮咚k煮☆
@kusagilbertlelouch
Tue, Nov 9, 2021 6:21 AM
不好意思回神過來發現打了一大串
☆叮咚k煮☆
@kusagilbertlelouch
Tue, Nov 9, 2021 6:24 AM
Tue, Nov 9, 2021 6:24 AM
有興趣的人可以去查查看這兩天的邏輯爆破新聞: 拜登女兒的日記被證實是拜登女兒本人的寫的&是極右派組織偷走的
大多數米國人的反應:你怎麼可以偷人日記!!打擾人安寧!!!
我說那個內容呢?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 6:24 AM
某方面萊說的愚民政策，民主體制最大的困難就是人民其實需要的知識量很大，而且也需要對自己的選擇負責，很多政策上的困難不是砍掉重來就有用的，但很多左派的政客會刻意把他說得很簡單片面(
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 6:24 AM
☆叮咚k煮☆
: 拜登女兒的日記，這我沒跟到XD 內容說了啥? 他爸是共諜嗎?
☆叮咚k煮☆
@kusagilbertlelouch
Tue, Nov 9, 2021 6:26 AM
Tue, Nov 9, 2021 6:27 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 大約就是她爸一些私底下的行為， 像是在不該一起洗澡的年紀一起洗澡之類的 太長我沒看完(喂
☆叮咚k煮☆
@kusagilbertlelouch
Tue, Nov 9, 2021 6:28 AM
重新編輯了一下順序語法 最近英文中文都講不好哭阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 6:29 AM
去查了一下，就很常見的權威家庭敗家子女的各種辛酸XD
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Nov 9, 2021 6:30 AM
政策制定者的腦子真的很像被什麼東西吃掉了....................
亞羍☂電繪復健中
@TebaMavis
Tue, Nov 9, 2021 6:40 AM
就感嘆一下，十五年前較為理想主義就已經會被叫左膠了，現在要非常極端才是左膠嗎
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 6:41 AM
亞羍☂電繪復健中
: 我記得左膠這詞應該是之前香港抗爭的時候才被大量使用的吧
亞羍☂電繪復健中
@TebaMavis
Tue, Nov 9, 2021 6:59 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 很早就有啦，不過算是比較行業/學術內的用詞，一般平民應該不會用。以前社福界內會笑那些理想行先不理實際情況或離地者做左膠（或者自嘲），不過同現在大家說的左膠可不是同一個級數的
蹲角落
@q8513015
Tue, Nov 9, 2021 8:27 AM
日常提醒一下，自己還是要有過濾資訊的能力，雖然很多真正的白癡左確實存在，但也不要盲目轉符合自己觀點的不實消息（比如變造過的影片或用過去的照片冒充新照片），那很容易讓自己落入另一個片面錯誤資訊漩渦
還有某些專門做政治影片宣傳的團體（無論左右）是有政黨和宗教金流存在的，要謹慎選擇
蹲角落
@q8513015
Tue, Nov 9, 2021 8:30 AM
比如之前很多人在轉某個名字是某某學院的YT頻道，雖然有一些正常人都會同意的常識內容，但同時也有主張用近乎虐待兒童的威權教育和體罰才能養出「傳統上的陽剛男孩和乖巧女孩」的課程影片（雖然亞洲教育被害者看了不會覺得關房間幾個月是多嚴重的處罰啦
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 9, 2021 12:24 PM
毒品中心那條不是學歐洲的嗎，政府不可能有辦法像神一樣把所有吸毒的人都立刻抓出來戒毒（戒毒也不是抓起來關一下就好了），所以至少確保有毒癮的人不要因共用針頭散佈血液傳染病而已；
這要比喻應該是不可能完全修好的漏水，而不是輕易可以關上的水龍頭吧
氣候議題也是，大家都知道精確預測十幾天後天氣就需要超級電腦了，氣候的數學模型本來就是因素極多複雜度極高的東西，長期的預測做為趨勢預測只能看到大方向，細微或區域的變化需要更多研究才能看出來有什麼好奇怪的，我真心不懂會因為幾年反彈變冷就說「哈哈哈哈你們看全球暖化都是騙人的」的人對大氣科學的認知到底是什麼
亂指控別人是極端右派當然不好沒錯，但我覺得最近越來越常看到有人過度簡化一些複雜的議題用一兩句話就總結之後說你看都是智障左膠的錯了
蹲角落
@q8513015
Tue, Nov 9, 2021 12:26 PM
~關心~
: 看過指著宗教保守團體罵左膠的，那個實在忘不了，太蠢了
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 9, 2021 12:27 PM
泡泡
@bubble_mur
Tue, Nov 9, 2021 12:54 PM
~關心~
: 我覺得有意思的是，既然氣候那麼難預測，那為何全球暖化就是絕對真理，小冰河期就是「幾年反彈變冷」？如果真的小冰河期會來，那也不是幾年的事，而是幾百上千年的事喔，我也真心不懂，為何兩種論述的待遇差到這麼多，這表示對大氣科學的認知是？既然議題很複雜，那為何其中一方的過度簡化就不是簡化
cosmathane
@cwg
Tue, Nov 9, 2021 12:57 PM
覺得左派不等於左膠+1
以前接觸過一些"左派"，可沒這麼"瘋癲"
雨雪貓
@HakuriRinyuki
Tue, Nov 9, 2021 1:19 PM
毒品中心那條我總覺得我在台灣史有看過類似的東西………
遙想當年，大日本帝國在台灣，對鴉片的政策可以說是十分矛盾。一方面，鴉片給總督府的財政提供了不少收入，但另一方面，鴉片的害處已漸漸為人所知，成癮者衍生的社會問題也需要處理。
因此，總督府頒佈的政令是「僅限已成癮的台灣人登記購買鴉片」，透過專賣壟斷控制價格與銷售量，以達到「未成癮者不會買，已成癮者不見得買得起」的控制效果
儘管一開始成效並不顯著，總督府也樂於賺錢，但隨著知識分子的不滿、抗議，以及杜聰明醫生研發出低痛苦的戒癮法，總督府也有輿論壓力，在這方面也跟著變得認真起來。
隨著知識分子的宣傳、鴉片對總督府財政影響逐漸下降變得不重要等因素，最後日本人在台灣根除了鴉片。
集中管理毒品應該是可行的，但是前提是…要能夠搭配戒癮輔導，並控制毒品不在民間流竄
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 1:20 PM
集中管理毒品前提真的是要先掃毒，然後治療毒品使用者的成癮症狀
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 9, 2021 1:22 PM
泡泡
: 你講的好像全球暖化跟小冰河期是兩個同等規模的事件然後可以橫向比較哪個預測才是對的一樣，這種想像就是我講的把氣候議題過度簡化成簡單的二分「變冷或變熱」——實際上這兩者根本不是「兩方」，所以並沒有你想像中「支持小冰河期被說是過度簡化，支持全球暖化卻不是過度簡化」的矛盾存在
小冰河期的成因被認為跟太陽活動降低有關，而溫室效應被認為跟碳排放有關，也就是這兩個事件是可以同時發生的
然而小冰河期在歷史上已經是循環發生的自然現象了，而人類排放的巨量二氧化碳卻是前所未有的新因素喔
即使最後小冰河期贏了，全球溫度沒有上升反而下降，但太陽活動總會再次回升，到時候這些排放的二氧化碳一樣會作為升溫的要素存在，問題也一樣存在哦
泡泡
@bubble_mur
Tue, Nov 9, 2021 1:41 PM
~關心~
: 可是以結果來說，現實終究還是「過度簡化的二分法」分啊，氣溫哪有可能同時又上升又下降？那到底是上升還下降啊？
「即使最後小冰河期贏了」，那最後結果就是下降嘛，中間雖然有複雜的因素升溫一點，最後還是下降啊。
嚴格來說，不完全是全球暖化跟小冰河期是同等規模的事件然後可以橫向比較哪個預測才是對的，而是「變冷跟變熱」是同等規模的事件然後可以橫向比較哪個預測才是對的。(人要怎麼同時穿得耐寒又耐熱？)
我指的是，主流論調為何喜歡偏重預設最後全球溫度會上升，然後忽視在複雜條件下也可能會下降的情形。
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 9, 2021 1:41 PM
另外我原本說的幾年反彈變冷其實不是指小冰河期，因為那個是「預測未來可能會出現」的東西，是指這幾年有一些如北極震盪的現象被認為是因溫度過度上升而出現的反動現象
（這概念我覺得可以用義務教育應該有講到的生物或化學的緩衝溶液來描述，某些複雜的平衡環境具有在一定範圍內自我調節的能力，像是環境過酸會導致某些反應增快最後回到原本平衡這樣）
過熱的溫度可能導致某些區域的氣候極端變冷，進而有可能自然調節溫度回到原本的平衡，這也是全球暖化之所以要改叫極端氣候的原因，因為引發的各種區域效應實際上是很多元的
而最重要的問題就是，當人類引發的效應超出這個自然適應能處理的範疇導致平衡崩解之後會變成怎樣，大部分的預測是說大概變得像金星那樣，我覺得要像明天過後那樣說是會全球冷凍也無所謂，但說一定不會怎樣都是科學家在危言聳聽就是很不負責任的了
泡泡
@bubble_mur
Tue, Nov 9, 2021 1:46 PM
老實說吧，我覺得一堆左派的論調的確是在說一定只有變熱才是絕對真理……就是很不負責任的了，喔，我也同意。
然後您的論述，讓我了解您和一般人在意的點差很多，好的，原來如此
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 9, 2021 1:55 PM
泡泡
: 我很好奇所謂跟一般人在意的點差很多是指什麼？我在意的點是科學的完整論述，難道你是想說一般人都不在意科學？
另外現實並沒有是「過度簡化的二分法」，實際上前幾年不是就已經出現北美附近出現創紀錄低溫跟歐洲部分地區出現創紀錄高溫的現象了嗎？氣溫的確就同時上升又下降給人看了不是嗎？
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 9, 2021 2:17 PM
（附帶一提要同時穿的耐寒又耐熱只要穿太空衣就可以達成了）
我覺得主流論調的核心觀念應該是「人類在近代達成的碳排放規模已經達到前所未見的地步」，而其中大多數人認為其主要結果應該是溫室效應，進而產生一些其他的極端氣候；認為會經過複雜平衡作用產生降溫的研究也有不少，可是既然這種降溫是間接產物而不是直接產物，通常就被認為是比起升溫較為微弱的效果，所以升溫才算是大方向主流
但基本上這類不管是研究升溫還是降溫的都等於一樣是認為人類活動造成極端氣候，而說這些都是左膠騙人的另一方人實際上的論述是「沒有沒有沒有人類怎麼可能影響氣候」跟「你看他們一下說升溫一下說降溫果然都是騙人的」來著
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 2:18 PM
~關心~
: 嗎，主要是很多左膠拿出來的證明都很弔詭，比如北極沒有冰然後高達３０度，結果翻翻以前的紀錄都有過
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 2:19 PM
不過減碳本身是正確的，只是如果只要說認為溫室效應人類工業所佔的比例是否有誇大的一些論點，就會被各種封殺連做實驗都不行(
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 2:20 PM
然後最弔詭的都是對中國異常友善
【納】
@nanar0605
Tue, Nov 9, 2021 2:22 PM
當年國共內戰的時候 他們相信共產黨 後來六四之後他們又相信可以透過經濟改革中國 然後再看看這次武漢疫情擴散全球死幾百萬人 我想他們最後又會原諒他們然後又接納他們
~關心~
@CareCynthia
Tue, Nov 9, 2021 2:28 PM
芬狼@狼谷 白夜
: 如果是像O色和平那種喜歡拍煽情影片捏軟柿子的我覺得確實只是一種要人捐款的方式而已，不是真的要提倡什麼環保議題，大概是人被情緒所激容易衝動消費的手法，多來幾次就原形畢露了，
不過我有點想知道稱之為膠跟稱之為撈仔的區別是什麼
（是說北極沒冰高達30度這件事我覺得比起有沒有發生過更該比較出現頻率那個數據比較有意義就是了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 2:32 PM
~關心~
: 嗎,主要是很多人把某一些出現過的自然現象說的好像是人類的世界末日的氣候異常一樣，比如加州下大雨（
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 2:33 PM
至於膠和撈仔，他們最大的特徵就是沒想和你討論＋只是想獲取利益，本身其實不在意目的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 2:33 PM
正確的社運是達到目的會解散，不正確社運是持續找新東西炒(
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Nov 9, 2021 2:33 PM
他們本身的目的就只是持續性的找東西吸金而已
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Nov 9, 2021 2:36 PM
對綠色和平沒有好感
蹲角落
@q8513015
Tue, Nov 9, 2021 2:36 PM
毒品那個之前幫人家寫過報告看了很多美加的資料(擔任免錢翻譯),歐洲因為語言隔閡就沒辦法了
現在加拿大有注射站的主要目的是減害
因為:
1.在外面施打毒品可能會死在街頭,分散大量救援人力,全部在這裡打,就地處理
2.檢驗毒品成分,現在有很多在市面上流通的毒品都被參了芬泰尼這種強效類鴉片止痛藥,成癮性和致死率極高,一些只是想買山寨抗焦慮或安眠藥的人誤食後會死,這種案例也越來越常見,假設檢驗到很多青少年會吃的抗焦慮藥物有混這種東西,有些地方警局會發新聞警告家長(分泰尼問題也牽扯到中國不受管制的藥物出口產業和美國普渡藥廠的惡劣行銷行為導致許多醫生濫開這種強效藥物使大量人口成癮,在無法負擔藥品後轉向毒品)
3.如果有成癮者想戒毒也能通過這些注射站求助
美國現在鴉片藥物濫用問題非常嚴重,一些警局有不追究的藥物回收計畫
蹲角落
@q8513015
Tue, Nov 9, 2021 2:42 PM
注射站在美國推行有困難,推了也會被說是道德墮落左膠政策(這些影片下面也有不少英文留言就是這種立場,認為這些毒蟲不如讓他們去死)
所以現在比較多的減害作法在美國是在藥局販售無須處方簽的Narcan (藥物名稱是naloxone,效用是阻斷鴉片類藥物受器停止藥物吸收,是用藥過量者的救命藥)
或者是互助會(多是成癮者或因藥物濫用過世者的家屬)提供一組Narcan 並教這些成癮者的家屬如何使用
類鴉片類藥物成癮最嚴重的大多是貧窮的白人區域,有些當地的毒販都直接改開藥房了,什麼問題都不問,你進去就拿著藥出來,這種藥局FBI抄掉過幾個
中國製造分泰尼賣給歐美國家也影響到澳洲,曾有一個澳洲爸爸因為兒子在派對上吃到混了分泰尼的藥死亡而自己殺到中國去調查過
因為成癮是一個可怕的潛在風險,所以台灣醫生開藥都很謹慎
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:21 PM
Tue, Nov 9, 2021 7:36 PM
不要把讀氣候變遷的當成讀大氣科學, 這是不一樣的學門. 也不是每個讀大氣科學的人認同人為暖化. 反而在歐巴馬當政的時期, 開除了一票不願意替他背書地球暖化的科學家
比方說這裡就有一群太空人在內的大氣科學家批判NASA喊地球暖化根本沒有確實證據:
49 Former NASA Scientists Send A Letter Disputing Cl...
而且這裡有一個盲點. 簡單說, 哪一個大學學位獲甚至博士學位是地球暖化的人, 會承認自己高等教育學到的東西根本是一場大騙局?? 就算到時候所有證據都指向它是假的, 讀這個科系的人會願意說自己的浪費了這麼多年光陰嗎?
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:23 PM
一個最簡單的問題, 這個學門拿來研究的氣候資料是沒有作假的嗎?
舉例來看:
https://data.giss.nasa.gov/...
取自NASA的實際觀測記錄
然後這個是NASA的"矯正後"紀錄
https://data.giss.nasa.gov/...
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:23 PM
1940年的冰島觀測站觀測記錄指出地表溫度史上最高, 結果給NASA做"資料調整"之後變成最低!?!?!?
氣象門外洩的email也有說他們就調了記錄, 但沒有解釋為什麼
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:23 PM
1999年NASA刊登的"Science Briefs: Whither U.S. Climate?"附的圖表, 美國氣溫變化圖
https://pubs.giss.nasa.gov/...
20年後, NASA把圖改成這個樣子
曲線完全不一樣呢怎麼一回事呢ㄎㄎ
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:23 PM
話說"以工業革命為分界的升溫速度及升高的程度遠大於前幾次間冰期"這個說詞, 怎麼解釋上世紀1920跟1980年兩次的氣候下降, 甚至到1979年時科學家還喊出"冰河期要來了, 我們要讓地球暖化以避免浩劫"的說法?
看來暖化論者並不打算解釋, 而是直接竄改資料將其從歷史紀錄中抹掉
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:24 PM
NASA/NOAA的紀錄有分兩個項目: measured & adjusted
measured就是原本觀測站記錄的觀測結果, adjusted就是「專家經由他們設計的模型給這個數據做調整」之後的結果
觀測數據沒有造假, 但是調整後的數據可以跟觀測數據結果完全相反, 各位相信他們的模型的準確性嗎?XD
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:24 PM
Tue, Nov 9, 2021 7:24 PM
之前看到有個大氣科學家在酸, 說我們這行連3天後的氣候都預測不到, 但這些學氣候變遷學的卻一個一個都可以發明出模型告訴大家30年後會怎樣
而目前為止根據他們的模型做出的預測沒一個對的, 所以他們只好竄改數據去符合他們的模型. 這個"adjusted"數據就是其產物
為什麼明明有實際觀測的數據可以拿來分析, 我們要去用人為調整過的來做準? 更何況還有這種人為調整出來把1940年的冰島最高溫給硬生生改成最低溫這種事情
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:28 PM
Tue, Nov 9, 2021 7:29 PM
基本上, 大家只同意地球的溫度在1979年之後有持續上升, 但是這是不是個長期的暖化趨勢? 如果是的話跟人類的活動關係多大? 甚至說假如真有暖化趨勢, 那主因是因為碳排放嗎?
別忘了1950年之後的科學家也在各大科學期刊大喊地球寒化, 這個小冰期的理論在1979年達到巔峰, 正是因為當時從幾十年的趨勢看得到當時地球逐漸變冷. 然後我們也知道了這個寒化的理論是錯的
那我們又怎麼知道現在喊暖化的理論是真的? 何況如果真的那麼有把握, 為什麼要在資料上造假? 又為什麼要去消音那些持質疑意見的科學家? 為什麼要把一群讀氣候變遷學門的人出來的主張直接當成事實, 而不想想那些人有誰會肯說自己過去幾十年堅信的理論可能是錯的?
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:32 PM
如果「人類在近代達成的碳排放規模已經達到前所未見的地步」並且造成暖化的話, 那為什麼觀測站觀測到的氣溫變化跟人類的碳排放量並沒有呈現正相關? 難道1920年代排的碳是比1900年代少嗎? 1980年代排的碳是比1950年代少嗎?
他們沒有解釋, 他們的作法就是在"adjusted"的時候把數字修掉. 這不就像是淡水觀測站今天測出清晨21度, 然後氣候變遷專家說根據他們的模型去做修正, 實際上淡水今天清晨的氣溫會被調整成35度. 然後他們出來喊說淡水竟然連清晨都高達35度, 可見地球暖化有多嚴重!
一般人聽到這個應該會說"幹, 啥洨"吧?
Foxx
@lester850
說
Tue, Nov 9, 2021 7:35 PM
而且其實有一個很有趣的問題: "就算真的從短短100年的氣候資料可以證實存在危機性的暖化, 也真的證明得出這是人類活動導致. 但有人證明排碳是造成暖化的原因, 而不是因為氣溫升高導致融冰並釋出冰內的二氧化碳, 導致偵測到的大氣中的二氧化碳增加嗎?"
一堆疑問都沒有解決就直接說那些是事實, 要有信念要相信. 這個叫做宗教不叫科學
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Nov 9, 2021 9:02 PM
Tue, Nov 9, 2021 9:25 PM
説到底，科學家連是「二氧化碳增加導致氣溫上升」還是「氣溫上升導致二氧化碳增加」？人類在這裡頭又起了多少作用？等問題都還沒能有個定論哩。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Nov 9, 2021 9:23 PM
Foxx
: 科學神父
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Nov 10, 2021 12:28 AM
Foxx
: 啊，你來啦XD
Foxx
@lester850
Wed, Nov 10, 2021 9:29 AM
其實毒品議題也是, 推動注射站的人講的天花亂墜, 講的一套好理論說這樣子是有效果的
但是使用這個制度的國家或城市有哪一個有成功的降低吸毒人口的嗎? XD
Foxx
@lester850
Wed, Nov 10, 2021 9:31 AM
而且講到學習歐洲經驗也很好笑. 之前才看到有人說芬蘭在歐洲是遊民政策的模範生, 在他們政府的優秀政策下, 讓遊民人數達到只有兩千人而已, 相當值得台灣向他們學習
五百多萬人口的國家遊民人數高達2千, 然後要台灣去學!?!?!? 台灣光台北市的遊民比例是有比他們高嗎?XD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Nov 10, 2021 11:30 AM
Thu, Nov 11, 2021 1:02 AM
對於左膠跟sjw方面我想說的都在這噗裡了，我懶得多說了
@wbsearch404 - 【聊】這噗純粹個人想法，無法代表別人 我承認對左右派還是很多不解，我也不會...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Nov 10, 2021 11:39 AM
然後謝謝上面幾位的分享，我有認同跟不認同的地方、但是你們講的東西我很多都不熟悉，我就不另講自己針對相關事情的想法了。
載入新的回覆
定政策的人都跟香港官員一樣腦子空空嗎編造故事的想像力會開偷偷說吧雖然有時候會討厭他他真的會發一堆美國奇妙左派亂象的文XD
上次他警告我Foxx的資訊太過片面叫我不要看
不過一旦被抓包他刪蠻快的他也說噗浪上的跨性別資訊都太片面
莫名其妙，我覺得左膠腦不可理喻就是看到他們包容一堆犯罪狀況，然後說世界大同理想主義的論調然後覺得這樣才進步世界才會好棒棒
一個人若有一百隻羊，一隻走迷了路，你們的意思如何？他豈不撇下這九十九隻，往山裡去找那隻迷路的羊嗎？
若是找著了，我實在告訴你們：他為這一隻羊歡喜，比為那沒有迷路的九十九隻歡喜還大呢！
（馬太福音 第18章 12-13段）
（事實上也不少左派討厭他就是了
他怎不來說說自己的不片面的看法？
很多時候我看到的左膠腦講人片面講人誤解他所說的東西的時候，我只看到他們包容那堆犯罪可能然後在那白蓮花當好人說別人不要因為膚色歧視要包容他們之類的詭異論調
我跟你講犯罪事實可能機率你給我相應解決方法的提議就好了，結果你扯我說我是對他人的膚色性別種族的歧視說因為這樣我不包容他們的犯罪行為。
exm？然後我們看到這些狀況之後的擔憂，被說資訊來源片面？？喜列工三小
想到之前美選的時候有票挺BLM的左膠論點就是仇資本仇川普因為他有錢人之類的，詳細我忘了，結果呢？呵呵
膠：極端氣候
台灣人：嘎？
不過也不意外 雖然他們知道不是每個警察都有問題 但是言談之間已經完全不相信警察(整體)了
問了也常常說不出來到底是哪裡不好哪裡要改,只是一直提說有問題我們就會抗議然後議員就會推行然後就會改
但是改了什麼東西你也不知道阿嗚真的覺得美國最該改的東西是法律常識&教育, 常聽他們在抱怨但是.....嘴巴講比較快啦XD|||| 其實也會覺得很可惜是他們知道有問題 但是常會卡在一邊莫名其妙的細節上過不去
大多數米國人的反應:你怎麼可以偷人日記!!打擾人安寧!!!
我說那個內容呢?還有某些專門做政治影片宣傳的團體（無論左右）是有政黨和宗教金流存在的，要謹慎選擇
這要比喻應該是不可能完全修好的漏水，而不是輕易可以關上的水龍頭吧氣候議題也是，大家都知道精確預測十幾天後天氣就需要超級電腦了，氣候的數學模型本來就是因素極多複雜度極高的東西，長期的預測做為趨勢預測只能看到大方向，細微或區域的變化需要更多研究才能看出來有什麼好奇怪的，我真心不懂會因為幾年反彈變冷就說「哈哈哈哈你們看全球暖化都是騙人的」的人對大氣科學的認知到底是什麼
亂指控別人是極端右派當然不好沒錯，但我覺得最近越來越常看到有人過度簡化一些複雜的議題用一兩句話就總結之後說你看都是智障左膠的錯了
以前接觸過一些"左派"，可沒這麼"瘋癲"
遙想當年，大日本帝國在台灣，對鴉片的政策可以說是十分矛盾。一方面，鴉片給總督府的財政提供了不少收入，但另一方面，鴉片的害處已漸漸為人所知，成癮者衍生的社會問題也需要處理。
因此，總督府頒佈的政令是「僅限已成癮的台灣人登記購買鴉片」，透過專賣壟斷控制價格與銷售量，以達到「未成癮者不會買，已成癮者不見得買得起」的控制效果
儘管一開始成效並不顯著，總督府也樂於賺錢，但隨著知識分子的不滿、抗議，以及杜聰明醫生研發出低痛苦的戒癮法，總督府也有輿論壓力，在這方面也跟著變得認真起來。
隨著知識分子的宣傳、鴉片對總督府財政影響逐漸下降變得不重要等因素，最後日本人在台灣根除了鴉片。
集中管理毒品應該是可行的，但是前提是…要能夠搭配戒癮輔導，並控制毒品不在民間流竄
小冰河期的成因被認為跟太陽活動降低有關，而溫室效應被認為跟碳排放有關，也就是這兩個事件是可以同時發生的
然而小冰河期在歷史上已經是循環發生的自然現象了，而人類排放的巨量二氧化碳卻是前所未有的新因素喔
即使最後小冰河期贏了，全球溫度沒有上升反而下降，但太陽活動總會再次回升，到時候這些排放的二氧化碳一樣會作為升溫的要素存在，問題也一樣存在哦
「即使最後小冰河期贏了」，那最後結果就是下降嘛，中間雖然有複雜的因素升溫一點，最後還是下降啊。
嚴格來說，不完全是全球暖化跟小冰河期是同等規模的事件然後可以橫向比較哪個預測才是對的，而是「變冷跟變熱」是同等規模的事件然後可以橫向比較哪個預測才是對的。(人要怎麼同時穿得耐寒又耐熱？)
我指的是，主流論調為何喜歡偏重預設最後全球溫度會上升，然後忽視在複雜條件下也可能會下降的情形。
（這概念我覺得可以用義務教育應該有講到的生物或化學的緩衝溶液來描述，某些複雜的平衡環境具有在一定範圍內自我調節的能力，像是環境過酸會導致某些反應增快最後回到原本平衡這樣）
過熱的溫度可能導致某些區域的氣候極端變冷，進而有可能自然調節溫度回到原本的平衡，這也是全球暖化之所以要改叫極端氣候的原因，因為引發的各種區域效應實際上是很多元的
而最重要的問題就是，當人類引發的效應超出這個自然適應能處理的範疇導致平衡崩解之後會變成怎樣，大部分的預測是說大概變得像金星那樣，我覺得要像明天過後那樣說是會全球冷凍也無所謂，但說一定不會怎樣都是科學家在危言聳聽就是很不負責任的了
然後您的論述，讓我了解您和一般人在意的點差很多，好的，原來如此
另外現實並沒有是「過度簡化的二分法」，實際上前幾年不是就已經出現北美附近出現創紀錄低溫跟歐洲部分地區出現創紀錄高溫的現象了嗎？氣溫的確就同時上升又下降給人看了不是嗎？
（附帶一提要同時穿的耐寒又耐熱只要穿太空衣就可以達成了）我覺得主流論調的核心觀念應該是「人類在近代達成的碳排放規模已經達到前所未見的地步」，而其中大多數人認為其主要結果應該是溫室效應，進而產生一些其他的極端氣候；認為會經過複雜平衡作用產生降溫的研究也有不少，可是既然這種降溫是間接產物而不是直接產物，通常就被認為是比起升溫較為微弱的效果，所以升溫才算是大方向主流
但基本上這類不管是研究升溫還是降溫的都等於一樣是認為人類活動造成極端氣候，而說這些都是左膠騙人的另一方人實際上的論述是「沒有沒有沒有人類怎麼可能影響氣候」跟「你看他們一下說升溫一下說降溫果然都是騙人的」來著
不過我有點想知道稱之為膠跟稱之為撈仔的區別是什麼（是說北極沒冰高達30度這件事我覺得比起有沒有發生過更該比較出現頻率那個數據比較有意義就是了
現在加拿大有注射站的主要目的是減害
因為:
1.在外面施打毒品可能會死在街頭,分散大量救援人力,全部在這裡打,就地處理
2.檢驗毒品成分,現在有很多在市面上流通的毒品都被參了芬泰尼這種強效類鴉片止痛藥,成癮性和致死率極高,一些只是想買山寨抗焦慮或安眠藥的人誤食後會死,這種案例也越來越常見,假設檢驗到很多青少年會吃的抗焦慮藥物有混這種東西,有些地方警局會發新聞警告家長(分泰尼問題也牽扯到中國不受管制的藥物出口產業和美國普渡藥廠的惡劣行銷行為導致許多醫生濫開這種強效藥物使大量人口成癮,在無法負擔藥品後轉向毒品)
3.如果有成癮者想戒毒也能通過這些注射站求助
美國現在鴉片藥物濫用問題非常嚴重,一些警局有不追究的藥物回收計畫
所以現在比較多的減害作法在美國是在藥局販售無須處方簽的Narcan (藥物名稱是naloxone,效用是阻斷鴉片類藥物受器停止藥物吸收,是用藥過量者的救命藥)
或者是互助會(多是成癮者或因藥物濫用過世者的家屬)提供一組Narcan 並教這些成癮者的家屬如何使用
類鴉片類藥物成癮最嚴重的大多是貧窮的白人區域,有些當地的毒販都直接改開藥房了,什麼問題都不問,你進去就拿著藥出來,這種藥局FBI抄掉過幾個
中國製造分泰尼賣給歐美國家也影響到澳洲,曾有一個澳洲爸爸因為兒子在派對上吃到混了分泰尼的藥死亡而自己殺到中國去調查過
因為成癮是一個可怕的潛在風險,所以台灣醫生開藥都很謹慎
比方說這裡就有一群太空人在內的大氣科學家批判NASA喊地球暖化根本沒有確實證據:
而且這裡有一個盲點. 簡單說, 哪一個大學學位獲甚至博士學位是地球暖化的人, 會承認自己高等教育學到的東西根本是一場大騙局?? 就算到時候所有證據都指向它是假的, 讀這個科系的人會願意說自己的浪費了這麼多年光陰嗎?
舉例來看:
https://data.giss.nasa.gov/...
取自NASA的實際觀測記錄
然後這個是NASA的"矯正後"紀錄
https://data.giss.nasa.gov/...
氣象門外洩的email也有說他們就調了記錄, 但沒有解釋為什麼
https://pubs.giss.nasa.gov/...
20年後, NASA把圖改成這個樣子
曲線完全不一樣呢怎麼一回事呢ㄎㄎ
看來暖化論者並不打算解釋, 而是直接竄改資料將其從歷史紀錄中抹掉
measured就是原本觀測站記錄的觀測結果, adjusted就是「專家經由他們設計的模型給這個數據做調整」之後的結果
觀測數據沒有造假, 但是調整後的數據可以跟觀測數據結果完全相反, 各位相信他們的模型的準確性嗎?XD
而目前為止根據他們的模型做出的預測沒一個對的, 所以他們只好竄改數據去符合他們的模型. 這個"adjusted"數據就是其產物
為什麼明明有實際觀測的數據可以拿來分析, 我們要去用人為調整過的來做準? 更何況還有這種人為調整出來把1940年的冰島最高溫給硬生生改成最低溫這種事情
別忘了1950年之後的科學家也在各大科學期刊大喊地球寒化, 這個小冰期的理論在1979年達到巔峰, 正是因為當時從幾十年的趨勢看得到當時地球逐漸變冷. 然後我們也知道了這個寒化的理論是錯的
那我們又怎麼知道現在喊暖化的理論是真的? 何況如果真的那麼有把握, 為什麼要在資料上造假? 又為什麼要去消音那些持質疑意見的科學家? 為什麼要把一群讀氣候變遷學門的人出來的主張直接當成事實, 而不想想那些人有誰會肯說自己過去幾十年堅信的理論可能是錯的?
他們沒有解釋, 他們的作法就是在"adjusted"的時候把數字修掉. 這不就像是淡水觀測站今天測出清晨21度, 然後氣候變遷專家說根據他們的模型去做修正, 實際上淡水今天清晨的氣溫會被調整成35度. 然後他們出來喊說淡水竟然連清晨都高達35度, 可見地球暖化有多嚴重!
一般人聽到這個應該會說"幹, 啥洨"吧?
一堆疑問都沒有解決就直接說那些是事實, 要有信念要相信. 這個叫做宗教不叫科學
但是使用這個制度的國家或城市有哪一個有成功的降低吸毒人口的嗎? XD
五百多萬人口的國家遊民人數高達2千, 然後要台灣去學!?!?!? 台灣光台北市的遊民比例是有比他們高嗎?XD