[黑]看到那個噗，我心裡想的，不是這個人都這麼高學歷好職業已婚了怎麼還這樣那樣講別人......

而是，伴侶有覺悟把往後的生命交給你/妳，還在網路上覺得「婚姻是交易」、「不爽不要結」、法案「愚蠢」的人，目前可能真的過得很幸福，要好好珍惜

我們永遠不知道自己的人生下一秒會如何，而有些人卻已經走完別人從沒經歷過的未來

江蕙-家後

aMEI張惠妹 [ 身後Left Behind ] Official Music Video

心情不好 消音推薦

我們責怪性侵受害者「活該」，同樣的，我們也指責未婚懷孕的未成年女性「活該」、指責家庭裡未預期懷孕的女性「活該」再順便懷疑對方外遇

渾然不知，這種責備就是自己腦袋建立的「公正世界理論」，為了逃避「好人也會無端被傷害」的恐懼，找個理由來轉移注意力，比方辱罵跟幻想受害者活該

為什麼，我們會指責受害者，而非加害者呢？/ The Mystery of Victim Blaming

我們有自由發言的權利，卻很少為自由發言是否無意傷害別人負責；我們有自由發言的權利，卻很少想到自己的發言對公眾不一定有多少參考價值；我們有自由發言的權利，卻誤會這並不是言論免責權。於是「我有自由發言的權利/言論自由」往往淪為「我的發言傷害別人但不能指責我沒參考價值也不能叫我負責」的擋箭牌......發言後還要凹別人，這不就是大家最討厭的權利自助餐嗎～(京劇捻指)

不是這個性別、不是受害者、不是處理兒少婦女社福領域、也不是長年做女性福利或法案研究的，在許多研究者或長年受害者面前，說法案愚蠢不知道誰要，然後下面一些孜孜矻矻啃著地圖砲極端案例地附和深怕別人不知道自己也覺得法案愚蠢.........這讓我每次都想到我父親大言不慚地講「我比妳還懂月經是什麼回事」，喔，當時就講「幫我預測一下我下一次一定是哪天來好嗎？(經期隨意±5浮動)」結果發現他不知道不同女生跟身心理狀況不同下經期不一定是固定的......

難道只有我覺得...

ಠ_ಠ - #mansplaining 男言之癮（Mansplaining），是一個英語的複合詞（或組合...

言語掌控所有女性議題的狀況，就是一種權力(power)的展現，大部分這種權力的展現與控制的內容，是完全沒有道理、也甚至不需要道理的。從古至今，從女性割禮、重男輕女、從父姓、服儀(束腰/裹小腳/高跟鞋)、體態控制(苗條、BMI、減肥)、結婚儀式、到couvade syndrome/擬娩症候群、喪禮(生女不入祠/姑娘廟)，有這些相對應的現實事件與民俗文化，所以被解釋為是種「父權」、「厭女/拒斥陰柔」、「陰道/子宮羨妒vagina and womb envy」的心理狀態與社會行為

權力(power)者不需要為此付出代價，他們從小被教育說「不關你的事/關你屁事」，既然女性議題不關你的事，怎麼現在又說突然「關了你的事」了呢？彷彿買股票不需要瞭解股市與金融市場，別人長期研究經濟學與金融市場遇到股災都不當一回事，自己買的項目一旦跌了金融法條爆炸了就在那邊哀號。長期關懷與努力求生的受害者案例與研究也沒看到你在叫，一旦影響到生意會吃上官司跟影響到認識異性或婚姻神話的気持ち，突然講話比誰都嗆、比誰都大聲、難聽的羞辱跟嘲笑一個接個一個......

壓力很大在那邊用激將法嗆什麼女性KOL都不講話
兩年前就講過了，沒有人有義務要跟你吵架

黑單已經是最後的溫柔了

[memo]
2018年前早就存在的墮胎爭議

@shadowytrue - 我來教你：你不用「勸」你老婆生第二胎，你只要耍賴死不跟他離婚、也不要簽人工...

「真的不用遇到壞人。縱使是愛你的人，只要不是你自己，都不能理解你要承受什麼。」
2019 變相反墮胎的「八週心跳公投」

@kellerlin - [轉]蒐集一下河道噗&針對 一案，想跟大家來討論之前案例中有效跟無效說服的言論...

2020 單親家暴與終止妊娠不需配偶同意權

@kellerlin - [黑]怎麼一個社會案件讓一些激進的噗友突然開始痛罵女權跟左派青年，是參加了哪裡...

2021 墮胎權/終止妊娠不需配偶同意修正草案爭議

@kellerlin - [黑]看到那個噗，我心裡想的，不是這個人都這麼高學歷好職業已婚了怎麼還這樣那樣...

從2018討論到現在，如果一次都沒跟到，那從任何一個科普噗開始啃資料也可以。不看資料、沒有跟上討論、也沒有親身經歷、發文就是要「難道只有我覺得...」或是針對某些性別地圖砲嗆好嗆滿，往回翻還看到從2018年嗆到現在的帳號，講沒幾句就是嘲笑女性、各種性羞辱、智商羞辱、情緒羞辱、沒人理他就紮一個稻草(女權/SJW/左膠/進步派/女性KOL)羞辱、能羞辱的都羞辱還在那邊笑嘻嘻阿Q式勝利，這些在偷偷說愛嗆人的人們真的很像這個影片講的......

喬治．卡林 (Geroge Carlin)：墮胎 (Abortion) （中文字幕）

聽見玻璃心碎的聲音... 黃明志 Ft.陳芳語【玻璃心】@鬼才做音樂 2021 Ghosician

因此看到
「我反對『終止妊娠不需配偶同意』的相關法案修正，但我不是主張現行只有先生能夠決定太太是否墮胎」
「我反對墮胎，但我不想或是講不出來如何提供妊娠期間任何補助或幫忙」
「我支持小孩生下來，但我不支持或講不出棄嬰協助或出養與教育的資源何來與法案」
這種「社福力本願」只能說

與左膠戰鬥的人，應當小心自己不要成為左膠

不管有沒有對象，當未來有一天彼此決定要陪對方走一生，妳/你的決定是「呵護牽手一輩子」，還是「懷疑未來自己會被綠」？有些話就算是開玩笑也不能講，講了就要付出代價。不要等到人橫著被推走，才在她聽不到的地方哀號「早知道就尊重/聽妳的話」了好嗎......

江蕙-家後

aMEI張惠妹 [ 身後Left Behind ] Official Music Video

幹話一時爽，未來火葬場

因為深刻知道家裡養不起孩子、不想增加先生的負擔更不願意讓先生知道(也許先生還會質疑太太外遇殺妻或言語冷霸凌)，就算沒有修正法條，一些人大概也不能理解，太太為了不得罪先生而不避孕的行房，懷孕後寧願冒著犯法與死亡的風險自行墮胎(很多時候求助偏方、密醫、或甚至跳樓灌鹽水海水或拿鐵絲自己挖)也不要生產下來。這種撐過極端行為與殺胎兒的壓力跟不懂避孕要拒絕的閒言閒語，靠的仍然是一種愛

(也許一些人不能接受「養不起只能墮掉」是一種繼續維持家庭關係或保全家庭倫理的愛，所以才會覺得「私下墮掉一定是外遇」吧......)

另一種是體質不好還被丈夫逼著行房，妊娠期間憂鬱想自殺或出現異常行為甚至出生後攜子自殺等憾事，所以而能夠讓這類不安全的人工流產與一屍兩命的狀況改成可以自己決定，「女性面臨的是整個懷孕到生產上的風險，而這是近來為了避免少子化比較少被提及的。法律不是拿來解決先生受傷的心情用的。」

最後一哩鹿( ⓛ ω ⓛ🌈)🌸 on Twitter

一直想到一個被刪掉的偷偷說，太太跟先生約定結婚不生小孩、一旦想要求生小孩就離婚，但是婚後不久先生開始暗示自己想要小孩，太太發噗苦惱先生沒有做什麼壞事，考慮因此離婚是否是錯誤的。結果有位噗友非常認真的回覆，勸她離婚，因為「價值觀不同，妳的壞事對他來說不是壞事」，並講述到自己的家庭、親友因此發生太多憾事......婚姻就是妥協，彼此的價值觀都是磨合或互相退讓而來，如果連退讓或尊重都無法有效，才走到白紙黑字的法律，當最後一步的法律都失效/或是從來沒有正常運作時，那就只剩下自我傷害或彼此傷害了

「價值觀不同，妳的壞事對他來說不是壞事」
同樣的
「他們的壞事，對我們來說不是壞事」
對那些叫囂投以感恩的眼光就好

蠻好奇
當台灣的民法很久以前漸漸演進到子女本位，保障非婚生子女的被撫養、繼承權
甚至前陣子把外遇除刑法化 國家不幫你管你伴侶的性器
這些都動搖了 "子宮與財產的共有、交換就是婚姻的本質，愛之類的東西是現代附加的" 這些定義
他們怎麼沒有這麼護家盟地激動？
財產共有？非婚生子女還是能分遺產
子宮共有？你的精子不都共有了，還要獨占子宮

同溫層中毒者 :
也許優生保健法(生育保健法)、家暴法(保護令)、同婚釋憲(專法)吸了更多砲火，吵民法親屬篇的修正雖然也有，但就沒那麼大聲吧......

然而這些法條改變前後其實都不影響這些人的生活(他們甚至不是妊娠者、家暴受害者、有同婚需求)，卻認為改變現在的狀況對他們不利/改變會變得更差是受害者活該/不能維持現況就會完蛋etc.

護家盟還有宗教信仰當理由，他們反對的理由是什麼？什麼理由能夠跟受害者的生命風險來比較？

結婚對某些人來說，只是一個合法擁有自己基因小孩(限定男性)的理由而已

「『養不起只能墮掉』是一種繼續維持家庭關係或保全家庭倫理的愛」大概永遠不在某些人的思考範圍裡吧？

因為沒有遇到所以也不會想這麼多，要珍惜

贊成你說的更大的愛。
許多雌性動物在種群過剩的時候會停止繁殖，人類女性因環境太糟糕不利於子代和種群，而選擇不生育，其實正是天然母性的一種表徵。那些說自己基因、經濟能力、身心狀況不好而不生的女性是真的關心子代福祉。
反之，常常看到經濟、健康條件糟糕，卻仍然想無限制繁殖的男人……可能真的沒有父性這種東西存在吧。

ASHE : 仍然想無限制繁殖的男人多半都是為了發洩性慾、或是完成傳統社會要求或是卸下家裡給的傳宗接代壓力而已啦......生產、養育小孩通常都是一句:"這不是妳(為人母者)的事嗎?"(身邊不少女性同學都是遇到這樣的事)

MintChokore : 我覺得有時不能用後天的理由解釋，動物不是因為有性慾或有社會壓力才交配的，就是本能支配。人類本來也沒有父、夫，後來才造出來的。
極端一點來說就是因為母愛、父愛不是天生的是生後培養的，很多男的跳出來說墮胎會傷害他們的感情，那這個感情實際上指的是什麼呢？應該不是什麼對小孩的愛吧？他們自己有想過嗎？這樣。

抱歉可能有點離題，但我認為這裡部分男性拿傷害感情來當作反對理由非常站不住腳，在無法達成共識的時候，做任何決定勢必都會傷害其中一方的情感，難道女性被迫生產的時候情感就沒有受到傷害嗎?甚至還會傷害身體。不斷假想可能會受傷的「感情」，而無視女性受到的真正損害，這個所謂的「感情」可能只是權力的代稱吧，畢竟如果生的不是他們的小孩，他們又不想要了。

ASHE : 環境不良與自身基因缺陷而選擇自我絕育是自然機制，允許不受自然機制擇偶生育是人的社會性(父性/母性/餵養本能)夠茁壯才可行......

一個社會的家庭功能失能至此讓女性不想懷孕並希望族群自滅(VHEMT)，還在那邊跳針社會要滿足生物性的生殖慾望，真的很悲傷

阿陵🌸待在坑底 : 那噗一連串的發言(尤其是某幾位領回自己河道雜唸的噗友)常常散發著：道理我都懂但為什麼女性面對懷孕死亡風險很大要生氣(「鴿子很大」哏)時，不斷凸顯了「男性對女性懷孕有死亡風險」不理解、無法同理、不覺得重要或不覺得會有這種狀況存在，所以口氣既不介意也不著急、甚至說自己太太也沒怎樣來嘲諷其他女性的現實樣態

女性是現實的，既然男性無法理解、無法同理、不覺得重要、或不覺得會有這種狀況存在，漸漸就懶得告訴他們為什麼了。不會從情感或是理性上獲得回饋與安慰，卻要在對方伴侶死也不肯說(物理)的時候，還要連帶承受「又崩潰又怪沒人安撫他」的情緒勒索

kellerlin : 真的ＱＱ偷偷說噗討論也是一直鬼打牆，可能他們覺得這是「必要之惡」，為了女體獨自承擔和身體苦難後結出的孩子，自動忽略生產風險和死亡風險的承擔。而且不只男性，不少女性也會很難接受自己擁權的話，好像愧對男性，而急切地想在各方面或是法律上利用法律強制性特殊條款保證男性先，但也想想如果要立法保障男性，而不是回歸到關係兩人的協議和溝通，類似標準，法律也沒有很荒謬地規定男性要在女性懷孕時付出多少支援、資源，整體社會而言，對於進入婚姻懷孕生產的女性，也沒有因為男女人體構造和承擔的不同，而獨自懲罰男性或要求男性給予生產懷孕女性什麼利益。

第六項本來就是可以自主選擇墮胎的，只要撇除要老公同意的話，代表可能本來就認同女性有權決定自身身體，只是多一個條件，額外讓丈夫管轄、擁有這項權利，而這無疑是荒謬的，本來就沒有人可以決定他人的生命安危和醫療行為，擁有孩子這件事也不是人理所當然擁有的天賦人權。

喵喵喵 阿雅// : 噗浪上討論鬼打牆了三年，而Crash!🌈玉吐大溪觀世音，那邊可以看出法案更是爭辯了十幾年，就算這幾十年間性別教育跟親職教育都有在進步，也不等於男性會有多少同理與認同

所以指出男性除了生理(精子)之外，在心理(支持陪伴)與社會(福利政策法條)貢獻微薄的現實，明明也沒有學北歐夫妻育嬰假、從母姓(有些國家強制)，卻會森七七到處羞辱其他人是女權/SJW/左膠/進步派/女性KOL，不就反而證明這類人「太不理性又情緒化不建議當決定者」、「沒多少貢獻所以失去也不多」嗎？

另外傳統婚姻價值觀「結婚一定要生小孩/不生小孩幹嘛結婚」、或是「擁有孩子是(男性的)天賦人權」都慢慢在瓦解

而也不是什麼女性主義害的，而是台灣大環境不好，夫家婆家雙薪家庭都生不起養不起，又不敢支持產檢項目、無痛分娩(無痛針)跟月子中心健保給付、不補助或廣設幼兒園、兒童保健或遊樂設施底標外包，兒少教育資源放任yt、小紅書跟抖音等等，這才是大問題

沒有抓到社會問題的對應關係、或是支持營造適合結婚生育的環境，到處說都是THEY(女性)的錯......嗯，好喔