犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:27 AM
142
61
有點好奇一件事。
看到大學二手社團事件彷彿噁男快篩,留言可以直接篩掉大量噁男,看到大部分噁男的留言都是針對『那假設女性對男性這樣做』這樣的事。
但他們從來沒有想過性騷擾不分男女,他們下意識忽略男性也可能會被男性性騷擾的狀況。
是不是因為他們覺得被女性性騷擾不可怕,他們真正怕的是被男性性騷擾?
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:33 AM
獨家》女大生臉書賣耳環 竟遭性騷擾「好兇」 - 華視新聞網
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:35 AM
他們只假設了「那如果女性留言說你肌肌好大好想面交摸摸看」之類的狀況算不算性騷擾(事實上,如果男性感到不舒服也完全可以提出告訴唷)
但他們之所以敢這樣假設,是不是代表對他們來說被女性這樣說,其實並不恐怖,甚至也可能並不噁心?(我並非男性不能替他們說話,我只是猜想)
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:37 AM
那麼真的會讓他們感到恐懼、不舒服的狀況,是不是其實是
被男性留言說「好想面交」「
OOO
你來看他看起來很大一包」「面交有多送一包嗎?」才會讓他們感到噁心、被騷擾、不舒服甚至恐懼?
我不是男性我也沒有想站在哪個族群說話,純粹都是好奇的猜測。
雜食派魚板🦇Θゞ..:.;
@pobi2
Tue, Nov 2, 2021 3:40 AM
還有那種回說自己是女生覺得好兇是稱讚的人,那就自己這樣覺得就好了不用不看空氣的在下面留這種話,事主就覺得冒犯了真的不用其他覺得不冒犯的女性出來說風涼話當豬隊友
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:41 AM
依照我自己認識的直男範本們,我很少會從他們身上感受到
對女性的恐懼
,我從他們身上感受到的往往都是
對男性的排斥
。
常常都會覺得,你們認為被男性騷擾很噁心,怎麼就無法體會女性被男性騷擾的感覺呢?
我說的男性騷擾可能也不僅限同志,你的親戚、長官、同輩都可能會是騷擾你的對象,例如「你都不交女朋友是不是GAY」「你這樣會早洩啦」「媽的看這妹你都不會硬你是不是陽痿啊」這些話,只要讓你不舒服,就是騷擾。
但很奇妙,往往都要這種攻擊男性特徵的行為,才會造成傷害的感覺?單單只是「你肌肌好大好想摸」「你下面是不是很硬」「好想跟你做愛」似乎都不算是騷擾一樣......?
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:44 AM
難怪他們沒辦法體會女性被說這種話的恐懼欸,因為對他們來說,當異性對他們說出這些話的時候,他們感覺到的是爽而不是恐懼吧?
對他們來說,被男性說這種話才讓他們恐懼吧?
那為什麼他們不能理解,女性被男性說這種話的恐懼呢?
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:45 AM
Tue, Nov 2, 2021 3:46 AM
好啦好啦最後補一句Not all men好了免得又要有急得不得了的男性跳進來喊
先幫你們喊完
我甚至還可以幫你們喊別人會回你們的話
But always men
(不過我還是補充一下,這純粹只是我自己的猜測,依照我身邊直男朋友們的行為思考模式猜的,不是什麼論文研究謝謝)
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:47 AM
雜食派魚板🦇Θゞ..:.;
: 而且人家賣東西在底下留這些不相干的東西到底要幹嘛?
是說真的很佩服這女生的勇敢跟堅定
東華女大生賣二手耳環引同校生留言「好兇」 校方:已受理性平申訴
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 3:56 AM
我還真的沒有遇過男性對男性騷擾不覺得反感的欸,而且可能條件也都沒好到會有女生來騷擾(?)所以也沒聽過他們對被女性騷擾有什麼意見。
我相信世界上絕對有女性騷擾男性的事情,真的。但對大部分男性來說,單純被女性說「哥哥好胸喔」「面交能不能多一包啊」之類的話,他們是否只會覺得好笑、對方是北七不用當一回事?
他們是否真的無法感受女性對這種話有多覺得噁心、甚至恐懼?
我不知道,畢竟我活在一個連提出這種想法都要擔心會不會有男性衝來找架吵的社會,我說得再多解釋也沒有用,我甚至不願意在主戰場臉書發表,只願在噗浪這樣的同溫層說話。
W-V☆ 阿五
@witch9409
Tue, Nov 2, 2021 4:00 AM
Tue, Nov 2, 2021 4:01 AM
前陣子看到的
我也曾被女生性侵過
原po說這個事件雖然當下讓他很混亂,但沒造成心理壓力
下面的各種男性發言也可窺見
部分男性確實覺得沒什麼(。
工具人Nivea
@nivea1827
Tue, Nov 2, 2021 4:01 AM
Tue, Nov 2, 2021 7:24 AM
之前一些同志取向的攝影師幫直男拍大尺度的照片,或是前陣子奧運期間的一些男性運動員的照片PO文底下多多少少都會有一些男同志分享和留言,我就看到不少直男會留言叫這些Gay不要亂騷擾別人,例如噁甲退散等等
所以我認同你的猜測,直男根本不在乎女性對他們的騷擾
風又
@windy0131
Tue, Nov 2, 2021 4:11 AM
覺得在男人的印象中女人就是柔弱無力不具侵略性,不會覺得有威脅感,所以也不太會放在心上?
但如果換成跟他們一樣有侵略性的男人,又是另一種畫風了
棘牙/升級完成
@yolande90500
Tue, Nov 2, 2021 4:12 AM
我在想女性評論性特徵對他們來講是稱讚/貶低而不是騷擾,某種自尊心的展現,所以他們認為那一套對女性也是如此(
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Tue, Nov 2, 2021 4:28 AM
可能包含集體潛意識下潛移默化的防衛機制吧?
欲望,女性身上有很多禁制,衍生的罪惡感、自我厭惡等等。
在被說「好胸」等,除了冒犯的不舒服感,觸發後面自我厭惡的層面,還有潛在被社會檢討的壓力之類的。
男性沒有相對的脈絡,只單純需要處理被冒犯的感覺,引起的不舒適就比較小。
光我家妹妹去男友家過夜,我媽就會碎碎念說「男生媽媽一定看不起你妹妹。」那種下意識自我貶損的話。
這種脈絡是讓女性更不自在的關係吧?
夢裡環島魔人|Zz
@forever_nobody
Tue, Nov 2, 2021 4:31 AM
之前還真的沒想過
好有道理的論點
愛因🏀Ein
@piusxi
Tue, Nov 2, 2021 4:47 AM
哩應該啦(氣到不行)
夏維@終於等到春組第五回公演!
@sylphis
分享
Tue, Nov 2, 2021 5:45 AM
Tue, Nov 2, 2021 5:46 AM
旅人)剛剛看到的文章,雖然是講換臉事件,但裡面對於父權思想等等有些描述,覺得滿符合的:
【觀點】鄭子薇/又不是真的去演謎片?小玉換臉事件下的賺賠邏輯
特別是這句『這也導致凡是牽涉到身體的觀看、觸摸、性交之類的行為,男性大多時候是賺到,女性則會被認為是吃虧的一方。若從數位性暴力此種犯罪類型觀察,就顯現出其巨大的性別差異。』
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 7:05 AM
W-V☆ 阿五
: 光是看到男性被性侵的新聞底下留言就可以看得出,對許多男性來說被女性性騷擾、性侵似乎遠不比女性被男性侵害還受傷......我是說許多男性,不是所有人,但這許多真的佔了好大一部份。
最多出來傷害男性受害者的都是同性者,還真很少看過有女生跳出來說男的被女的幹不是賺到之類的話。
ㄌㄧ☆努力拍照
@r19910828
說
Tue, Nov 2, 2021 7:08 AM
覺得男性性暴力受害者因為那些到處亂講話的噁男更不敢表達自己受傷的事實,也更不敢為自己爭取正義了...噁男真的超級可惡該消失
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 7:15 AM
工具人Nivea
: 我真的遇過太多直男對同志都會有種反感,不到會反對同婚或仇同,但就是會覺得不特別會想接近、或下意識開「你不要覬覦我喔」的玩笑,我知道直男朋友們沒有惡意,但這種時候就會忍不住想,你們也只有面對當性傾向是男性的男性造成的威脅才會有警覺啊,這時候還才明白面對把自己當性對向的男性有多恐怖?
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 7:16 AM
風又
: 因為有根雞雞插入別人就不算虧,但自己被雞雞插入就很像權力被威脅,這種感覺吧。
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 8:29 AM
棘牙/升級完成
: 對,他們好像就會覺得「我誇獎你欸幹嘛反應這麼大」「以後都不敢誇女生漂亮了」,從不覺得被當成性對象的誇讚跟純粹的誇讚就是有差啊。今天去健身房被同性上下打量說「你的屁股好挺喔」「感覺你下面很大欸」之類的他們還能這麼開心當誇讚嗎?
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 8:52 AM
Fio☆
: 所以我總認為不是女性就一定支持女性,迫害女性的也有不少女性,女生穿得少一點,也同樣會被女性說「那女生感覺很不檢點欸」,被性侵了也不乏女性出來檢討受害者。
每每遇到男性吵著要人證明女性權利哪裡弱於男性的時候,總是很難一時間將所有事情攤開跟他們說明,後來就認清其實他們根本沒有想要明白,他們只是想要維護自己男性尊嚴的存在感而已。
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 8:53 AM
夢裡環島魔人|Zz
: 只是不才的小小猜測而已,也不算是什麼正經研究,感謝各位不吝指教了XD
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 8:53 AM
愛因🏀Ein
: 笑死,繼續求偶焦慮吧,噁男們
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 8:55 AM
夏維@終於等到春組第五回公演!
: 我其實也在想,性愛影片流出,被造成傷害的都是女性,這不就是因為整個社會氛圍對女性的性有太多壓迫嗎?
犬哥骨科專門💀
@cosplay520
Tue, Nov 2, 2021 8:59 AM
今天才看到臉書的女性朋友在講,她常常表達對性的看法,其實真的不代表誰都可以私訊她問她要不要做愛,她也只是個普通女生,為什麼只是因為對性有許多看法就要被當成隨便就能約的對象。
我也覺得像女生要表達對性的興奮,很少會說「我都濕了」「好想被插喔天啊」之類的話,但許多女生會用「幹我屌超硬」「老子幹死你」之類的方式表達對性的慾望。
今天總算想通了
那不就是因為我們如果說看到某男星帥到讓我下面好濕,一定會引來很多噁男說不然跟我愛愛啊(哪裡來的謎之自信覺得自己跟某男星一樣帥到讓人下面會濕?)
但如果我們用了我看到某男性就硬到不行,男性因為感受到這個性暗示是男對男,他們的興奮就會減少許多。(但還是會有噁男,因為我遇過^^)
周先生方太太馬跩跩
@psun52500828
Tue, Nov 2, 2021 10:20 AM
而且很奇怪的是,有人說男生從小就是這樣過來的,比如他們會被阿魯巴、脫褲子等等,不懂女生為什麼要放大
等等,這本來就不對,男性如果感到不舒服也可以站出來爭取自己的權益
而且還說這明明是稱讚有什麼好告的,崩潰,已經不知道該說是語文能力不好還是情商有問題
夏維@終於等到春組第五回公演!
@sylphis
分享
Tue, Nov 2, 2021 10:28 AM
犬哥骨科專門💀
: 讓我想到前幾週看到的這則噗,只檢討被害人,裡面還不少附議的🙃
ಠ_ಠ - [R18]說真的 女生要強硬拒絕親密關係的伴侶有任何錄影拍照的行為。 男生也要懂得自重,伴侶...
高綠派★崎★YOI灑糖
@prince845902
說
Tue, Nov 2, 2021 3:43 PM
我覺得噗主的想法和我觀察到的狀況很像~噁男從不會"害怕"女性,好比以前有個日本女生拿刀砍人殺人未遂的事件,當時新聞鬧很大,然而在公布她的照片後網路上就一堆"拜託砍我"之類的創作,如果兇手性別對調就完全不會是這種風氣。當時我就覺得484因為對大多數人而言女生根本不具威脅......
夏維@終於等到春組第五回公演!
@sylphis
Tue, Nov 2, 2021 3:58 PM
Tue, Nov 2, 2021 3:58 PM
我覺得有個惡循環………因為是噁男=語言性騷擾女性不覺得有問題所以憑實力單身=靠北為什麼女生自助餐所以我追不到=繼續不改變自己當噁男(無限loop)
玫🌹Roses/等待下一次花開
@razzies
Tue, Nov 2, 2021 8:00 PM
忍不住浮出水面留言了
覺得犬哥講的實在太好了⋯⋯
事實上很多情況都是這樣⋯
對他們來說被肛被雞姦遠遠比被女生強姦更具威脅性
甚至他們缺乏同理心的程度到
就算是這樣比喻他們也很難想像
成效不彰、也不想把Gay們拖下水
只能默默希望噁人還是孤單終生算了
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看到大學二手社團事件彷彿噁男快篩,留言可以直接篩掉大量噁男,看到大部分噁男的留言都是針對『那假設女性對男性這樣做』這樣的事。
但他們從來沒有想過性騷擾不分男女,他們下意識忽略男性也可能會被男性性騷擾的狀況。
是不是因為他們覺得被女性性騷擾不可怕,他們真正怕的是被男性性騷擾?
但他們之所以敢這樣假設,是不是代表對他們來說被女性這樣說,其實並不恐怖,甚至也可能並不噁心?(我並非男性不能替他們說話,我只是猜想)
被男性留言說「好想面交」「OOO 你來看他看起來很大一包」「面交有多送一包嗎?」才會讓他們感到噁心、被騷擾、不舒服甚至恐懼?
我不是男性我也沒有想站在哪個族群說話,純粹都是好奇的猜測。
常常都會覺得,你們認為被男性騷擾很噁心,怎麼就無法體會女性被男性騷擾的感覺呢?
我說的男性騷擾可能也不僅限同志,你的親戚、長官、同輩都可能會是騷擾你的對象,例如「你都不交女朋友是不是GAY」「你這樣會早洩啦」「媽的看這妹你都不會硬你是不是陽痿啊」這些話,只要讓你不舒服,就是騷擾。
但很奇妙,往往都要這種攻擊男性特徵的行為,才會造成傷害的感覺?單單只是「你肌肌好大好想摸」「你下面是不是很硬」「好想跟你做愛」似乎都不算是騷擾一樣......?
對他們來說,被男性說這種話才讓他們恐懼吧?
那為什麼他們不能理解,女性被男性說這種話的恐懼呢?
先幫你們喊完
我甚至還可以幫你們喊別人會回你們的話
But always men
(不過我還是補充一下,這純粹只是我自己的猜測,依照我身邊直男朋友們的行為思考模式猜的,不是什麼論文研究謝謝)
是說真的很佩服這女生的勇敢跟堅定
我相信世界上絕對有女性騷擾男性的事情,真的。但對大部分男性來說,單純被女性說「哥哥好胸喔」「面交能不能多一包啊」之類的話,他們是否只會覺得好笑、對方是北七不用當一回事?
他們是否真的無法感受女性對這種話有多覺得噁心、甚至恐懼?
我不知道,畢竟我活在一個連提出這種想法都要擔心會不會有男性衝來找架吵的社會,我說得再多解釋也沒有用,我甚至不願意在主戰場臉書發表,只願在噗浪這樣的同溫層說話。
我也曾被女生性侵過
原po說這個事件雖然當下讓他很混亂,但沒造成心理壓力
下面的各種男性發言也可窺見
部分男性確實覺得沒什麼(。
所以我認同你的猜測,直男根本不在乎女性對他們的騷擾
但如果換成跟他們一樣有侵略性的男人,又是另一種畫風了
欲望,女性身上有很多禁制,衍生的罪惡感、自我厭惡等等。
在被說「好胸」等,除了冒犯的不舒服感,觸發後面自我厭惡的層面,還有潛在被社會檢討的壓力之類的。
男性沒有相對的脈絡,只單純需要處理被冒犯的感覺,引起的不舒適就比較小。
光我家妹妹去男友家過夜,我媽就會碎碎念說「男生媽媽一定看不起你妹妹。」那種下意識自我貶損的話。
這種脈絡是讓女性更不自在的關係吧?
好有道理的論點
特別是這句『這也導致凡是牽涉到身體的觀看、觸摸、性交之類的行為,男性大多時候是賺到,女性則會被認為是吃虧的一方。若從數位性暴力此種犯罪類型觀察,就顯現出其巨大的性別差異。』
最多出來傷害男性受害者的都是同性者,還真很少看過有女生跳出來說男的被女的幹不是賺到之類的話。
每每遇到男性吵著要人證明女性權利哪裡弱於男性的時候,總是很難一時間將所有事情攤開跟他們說明,後來就認清其實他們根本沒有想要明白,他們只是想要維護自己男性尊嚴的存在感而已。
我也覺得像女生要表達對性的興奮,很少會說「我都濕了」「好想被插喔天啊」之類的話,但許多女生會用「幹我屌超硬」「老子幹死你」之類的方式表達對性的慾望。
今天總算想通了
那不就是因為我們如果說看到某男星帥到讓我下面好濕,一定會引來很多噁男說不然跟我愛愛啊(哪裡來的謎之自信覺得自己跟某男星一樣帥到讓人下面會濕?)
但如果我們用了我看到某男性就硬到不行,男性因為感受到這個性暗示是男對男,他們的興奮就會減少許多。(但還是會有噁男,因為我遇過^^)
等等,這本來就不對,男性如果感到不舒服也可以站出來爭取自己的權益
而且還說這明明是稱讚有什麼好告的,崩潰,已經不知道該說是語文能力不好還是情商有問題
覺得犬哥講的實在太好了⋯⋯
事實上很多情況都是這樣⋯
對他們來說被肛被雞姦遠遠比被女生強姦更具威脅性
甚至他們缺乏同理心的程度到
就算是這樣比喻他們也很難想像
成效不彰、也不想把Gay們拖下水
只能默默希望噁人還是孤單終生算了