ಠ_ಠ
各平台總和5萬粉F姓繪師如此「借鑑」構圖還不標參考原圖作者真的好嗎?
這不是常見構圖吧?
雖然看起來不是描圖,但髮束飄的位置和角度都能對上,啊不對,鼻子和右眼能疊在一起完全吻合,連一點偏差都沒有(這裡只提借鑑沒按頭說抄襲:'-(
補:回應有人對為何打碼一事提出質疑,原po已在前排簡短說明並且現階段不打算更改打碼
補:關於圖一畫風的事我已經在下收表達看法,如果真的想⌚原PO雙標或深入探討請另開一噗謝謝~
https://images.plurk.com/4GSWt5HYWxRn7fLRos5CaP.jpg
https://i.imgur.com/8or0V6z.jpg
https://i.imgur.com/7qDTJpu.jpg
https://i.imgur.com/2gSZg5L.jpg
https://i.imgur.com/oRABnWD.jpg
hawk7456
都做這種爛事了幹嘛幫忙馬賽克?
dog2869
salt8182
turkey940
所以是哪位
newt6937
雖然不知道風向如何,但真的有參考的感覺耶
那個髮束的飄法的確不常見(然後其他地方又有疊上...)
ಠ_ಠ
hawk7456: 因為我看好多曝光抄襲的瓜主都有打碼QQ圖2繪師名F開頭有好幾萬粉,應該很快就能被認出來了吧......吧
toro2694
這個參考太多吧
candy3591
覺得OUT……除非兩個繪師接收到相同腦電波
salt8182
看那個瀏海和頭髮飄的角度,基本不可能沒參考…
sugar1344
建議跟原委託人說一聲,這種事讓當事人去決定
lemon8988
這個太扯了吧
接受到相同腦波都很難畫這麼像
corn8921
怎麼完全想不出一個F開頭的萬粉大大
pitaya4625
好扯
ಠ_ಠ
sugar1344: 原委託人是指Vtuber嗎?但這位Vtuber是和這名繪師長期合作的關係(而且我也不想曝光小號去私訊,只好借用匿名發表
ಠ_ಠ
corn8921: 各平台加起來超過五萬粉了
newt6937
萬粉是在推特噢,fb追蹤9000左右
ಠ_ಠ
newt6937: 對不起是我不嚴謹,是各平台總和,我去改一下內文
newt6937
沒事啦,這邊不小心用關鍵字找到了()
只是在想該不該跟那位V說,感覺他和繪師的關係很好
sesame4416
我家孩子...收益化過了嗚嗚嗚嗚 真的太恭喜了
sesame4416
用這行字查貼文也查得到啊
ಠ_ಠ
sesame4416: 那就隨緣曝光了:-( 我是參考其他瓜主來決定怎麼打碼的,所以沒碼內文
owl4062
為什麼每次我的FB搜尋都找不到呢(苦惱
newt6937
我fb也搜不到,是在推特搜的
sesame4416
然後臉書抓這種的參考比較沒有抓那麼緊
推特更不用說
只有噗浪這種比較多女繪師年紀又大的平台才會在意吧
ಠ_ಠ
sesame4416: 雖然最後有可能不了了之,但是不曝光我心裡不舒服QQ喜歡的繪師的創意就這樣無聲無息變成別人的成就,怎麼想都不爽
ಠ_ಠ
原PO在繪畫界心聲也投稿了,不過看樣子要審幾天:-(
candy3591
這個程度感覺能燒,構圖太少見,相似的地方太多
ಠ_ಠ
kudu8168: 我也想過那邊的風向,但這次不是姿勢類似那套,如果只是姿勢像那我還不會出警,但這張姿勢和構圖稀有度都達標了~
cat4163
kudu8168: 之前是瘋狂獵巫 現在是瘋狂護航 好希望可以中和一下XDD
otter9666
繪畫界心聲留言現在連圖完全重疊都能說「獵巫啦」「那姿勢就只能那樣畫」「有時間抓這個還不如去提升畫技」「當事人沒說就沒關係」「你真的很閒欸」
banana27
投繪心了嗎
那先幫原po補個血 到時候一定又刷一排獵巫
gemini4822
萬粉的話感覺會有一堆騎士團幫喊獵巫
ಠ_ಠ
otter9666: 能說出「那姿勢就只能那樣畫」的基本可以直接放棄練畫了(來自設院畢業人的建議
salt8182
噗主胡說八道噗主只會開偷偷說獵巫 大大才不是那種人你只是忌妒他粉絲多

我先幫騎士團寫好文案了
ಠ_ಠ
lizard1271: 不順就不順囉:-( 總比從來沒有一個人知道這件事要好
ಠ_ಠ
lizard1271: 圖2繪師骨架非常不穩定看手和肩頸就知道,很多張扭曲骨折,但有些圖又相對穩定很多,不過很多都是常見姿勢所以我就不深挖有沒有「借鑑」,這次我只針對這張最有既視感來發表
gnu3993
7/6跟9/1號的圖就可以看出端倪(指手)
lime4823
中排吃瓜
donut1869
路過只想問圖1繪師是哪位,想追蹤...
mousse1512
還要馬賽克你乾脆不要貼 廢文
cocoa6761
卡疊圖瓜
ferret8672
某樓好兇哦,廢不廢文不知道,反正我是吃到瓜了也在兩分鐘內找到人了,樓上氣噗噗就不要看啊,成千上百萬則貼文等著你去看呢
toast5490
啊 這張圖 前幾天有看到宣傳耶
mousse1512
有證據就給他大力指控阿 自己匿名就算了 連對方ID都不敢貼 那你發來幹嘛 浪費大家時間?
turkey940
搜過了 搜不到
toro7773
turkey940: F開頭
turkey940
放棄
ಠ_ಠ
mousse1512: 很抱歉造成您的困擾,我前面也說了是參考其他曝光抄襲的PO主貼文模式來發文(同時也參考繪心),不清楚噗浪規矩真的很抱歉,如果您不想看可以直接無視,這篇貼文並無強迫您觀看吧?
cherry584
所以是誰(
cocoa6761
怪了,如果是覺得圖有問題,先馬賽克丟上來問才是正常的操作吧,樓上幾個是在兇什麼
prawn279
推cocoa6761
ferret8672
原PO真慘這樣也要被噴,告訴大家找人捷徑喇,直接放這張去估狗圖片搜兩秒就出來了 https://images.plurk.com/4tv1cspvRhIZzPzofiPjH5.jpg
hippo3897
這個V是誰呀 搜FB搜不到也不知道V是誰
cake9187
hippo3897
cake9187: 謝謝!
ferret8672
hippo3897: 圖片搜比文字搜還快,我就是FB文字搜不到才用圖片去搜的,跳過相似圖,下面關聯網頁全都是
bull9685
我只知道這個繪師有畫最近很紅的惡貓V團體
gemini4822
mousse是不是找很久找不到惱羞成怒
milk320
https://images.plurk.com/4zStB6k2nZXQ27hzHNNhLO.jpg 搜到時候反而先搜到原圖
bull9685
cake9187的網址就是繪師了
waffle2346
cake9187: 這右腳反了ㄅ((
monkey4885
pepper5791
看了一下發現他有噗浪欸
dog1869
waffle2346: 我記得膝蓋的方向會跟腳掌朝向的方向一致 所以他好多圖我都覺得不對勁
ಠ_ಠ
donut1869: rolua
lynx7251
.
pitaya4625
bull9685
newt6937: 這位V是企業的可能約稿是公司負責
puma5617
他其他圖連普通的45度臉都頗歪這張突然會畫臉啦
orange751
puma5617: 沒有啊這張臉還是不好看
lizard1271
orange751: 髮際線過高(ry
sesame4416
不説還以為是米山舞
這畫風不會參考過度了嗎
cocoa6761
那個,畫風沒有參考過度這種事喔,描圖抄襲才有問題
sesame4416
不過他真的仿得很像啦 感覺有學到人家的財富秘碼了
sesame4416
ಠ_ಠ: 我喜歡米山舞 您講的這句話可能要還你了 https://images.plurk.com/26ucwwqtpIvKhYXMzlDp4r.jpg
gemini4822
sesame4416: 你的暱稱露出來囉
fox4010
sesame4416: 學畫風跟描圖借鑒不同 不要歪串啦
milk320
sesame4416: 你的暱稱........
prawn4417
笑死...
bull9685
歷史人物..
waffle2346
sesame4416:
ಠ_ಠ
sesame4416: sesame4416: 畫風學習是有可能的,但也沒有確實證據,至少兩人在肢體和五官部分有明顯的不同,最像的地方是上色,而且米山舞和圖1繪師是互相關注的關係您知道嗎?要是米山舞本人覺得圖1繪師copy她的畫風還會跟她互關?
fox4010
gemini4822: 嗯你搞錯了
圖1繪師畫風模仿米山舞
然後圖2繪師過度借鑒圖1繪師的圖
不同的事
chick6809
圖2有沒有跟米山舞互追不是重點,他又不是描米山舞的圖
gemini4822
fox4010: lizard1271: 哦哦 原來 我漏噗ㄌ 難怪我想說我怎麼看不懂sesame4416在說什麼
我先把上面搞錯東西的留言刪掉好了
ಠ_ಠ
真要說畫風模仿的事情那可能業界有一半以上的知名繪師都要被揪出來砲一輪,80年代少女漫畫畫風和早期galgame畫風還有部分平塗風格這些實在撞太大了,除非某個風格的「真正創始人」出來說話要別人別模仿,那麼爭論畫風這件事只會像雞生蛋蛋生雞這樣無限輪迴下去
sesame4416
那噗主有問過或者知道這個作者本人到底介不介意嗎 說不定人家根本不會想管這件事情

或者會覺得這件事很正常畢竟他自己的畫圖方式也是參考別人的
cocoa6761
怎麼又有人把參考畫風、描圖和抄襲這幾件事扯在一起
cocoa6761
現在是要說:A參考米山舞→所以B描A的圖沒問題
是這個意思嗎?釣魚還是高級黑還是油罐車自己選一個吧
chick6809
芝麻應該不介意別人描自己的圖吧
plum8137
原PO放去繪畫界心聲別太期待吧,那裏就是一群小朋友無腦護航的地方,這文估計最後以你們又在獵巫真閒收場吧
ಠ_ಠ
雖然有點囉嗦,但畫風如果是學習風格然後吸收部分融入自己的習慣中,根本不值得拿出來砲,r和米山舞最像的地方是金屬色暈染和頭髮線條,兩者的肢體、人體上色、背景上色技法是完全不同的,
就好比大家會學習臨摹書法字帖並加入個人特色不會產生任何爭議,但如果你用來寫下別的人句子當作是自己的產物就會有爭議
要是某樓覺得r是米山舞複製人,也可以另外開一串要大家抨擊我和r繪師
plum8137
而且這個F開頭的繪師跟之前我們某話題公主那群走很近,到時候應該都會傾巢而出吧,挑戰這種騎士團厚到爆的繪師應該最後也是ㄏㄏ
fox4010
就說了學習畫風跟描圖是兩回事怎麼還要盧小啊?
想嘴畫風自己開一噗啦好煩喔
milk320
sesame4416: 你繪心來的嗎
ಠ_ಠ
sesame4416: 上面發了兩段很長的基本把該說的都說完了,如果還是不明白,建議您直接套用不同領域去思考,小說、服裝設計、文創、建築都是這種思考邏輯,「風格」要不撞是不可能的,甚至很多風格的學習是入行的基本練習,但作品呈現的最終「概念」和「型態」必須盡可能原創與避嫌
plum8137
繪心就是一群反獵巫反到魔征的人啊,整天「你們真閒」「又在獵巫」「看多了真的很煩」,殊不知最閒的就這幾個。
護航護不成就「好啦你們贏了」
plum8137
反正以後抄襲被掛,就多開幾隻帳號掛自己,自動就會有一群路人幫你護航了,耶真爽。
donut1869
有沒有過度參考相信畫過圖的都知道啦,最好是髮流有那麼剛好與原圖相似
plum8137
那個髮流方向跟鼻子的光影,別再說什麼常見了,再說那隻V的人設,頭髮要想畫飄成這樣類似還真不太能理解,最基本的避嫌都不會,那就別怪會被炎上
ಠ_ಠ
sesame4416: 忘記回覆關於R繪師本人介不介意被借鑑這件事,我有想過去私訊R繪師本人,但這麼做可能只會有兩種結果,一是R繪師公開事件,好事粉絲紛紛圍攻F;二是R不想鬧大惹上麻煩。基本上直接私訊R繪師就表示她必須對此表態了,我個人覺得最終可能會是結果二,那還不如事情只先在本地曝光,如果F繪師迅速表態做出良好回應,那事情根本不用一步到位演變成最壞事態
plum8137
跟原畫師互追所以我就可以盡量抄襲這層邏輯是哪裡來的我是不知道啦,有些大手繪師就純粹禮貌性的回追,後續也沒在乎自己fo的人到底在幹嘛,原作畫師沒有出聲不代表他默認這件事情是對的欸
ferret8672
有人不要偷換概念欸,你上學時寫娃娃體寫楷體老師通常沒意見,寫到變成跟某同學字體完全一樣時才可能引起老師注意,但考試直接抄同學答案還不直接把你送訓導處?
toast5490
你好朋友描你的圖,而且還是委託圖賣錢的
你跟他互相是好友
所以你覺得ok?
toast2892
jujube1820
互相追蹤又怎樣? 什麼叫做有互相追蹤所以應該不在意? 什麼叫做原作者沒講話就是沒問題笑死?哪來的邏輯
jujube1820
那些大神平常就有自己的案子要忙,有自己的圈子要混,幾十萬追蹤裡面每天多少個小朋友在描圖借鑒抄襲,每次被抄襲就要回應哪管的完阿,原畫師沒講話不代表這件事情就是對的好嗎?
toast2892
媽的 根本抄襲米山舞吧
toast2892
要不要臉阿
ginger6717
有有人搞錯了www被抄的不是米山舞,只是風格像米山舞(雖然我覺得差挺多的
newt6937
某些人要不要先看清楚噗文再留言啊,整個搞錯耶
toast5490
被抄的是rolua(圖1)
steak5870
是說如果常常在追米山的推應該不太會搞錯,那個五官跟線條的運用方式一點都不像…
toast5490
不要歪樓啊 要談畫風另外開噗
這噗的重點是委託圖2描圖1啦!
ginger6717
steak5870: 我今天去查了才知道ろるあ被叫小米山舞,之前完全沒聯想在一起,除了畫面張力和頭髮有挺像之外,上色方法和線條畫法完全不一樣吧
jujube1820
記得F繪師不只粉絲多,也跟留日那群人很好吧,想放繪心燒的還是省省吧,感覺風向就會被帶的一面倒,總之過度參考我覺得一定是有的,沒道理那隻V的人設那樣,髮流角度光影能這麼相似,這種構圖根本沒這麼常見好嗎?
papaya5700
plum8137: 想知道話題公主是誰啊
cocoa6761
米山舞和這件事無關,只是被描的繪師(rolua)上色風格和米山舞比較接近
疑似描圖的:Fataaa
可能的受害者:Rolua
反正都這樣了乾脆直接打出名字,免得米山舞又被牽扯在一起(?)
ಠ_ಠ
現在回看我之前說的話確實不嚴謹,先說聲抱歉,學習畫風和借鑑/抄襲的事都不應該和繪師是否互關擺在一起討論,不過個人的重點還是在後面寫的幾段話,繪師的風格與創作手法不應該與作品概念和設計創意混在一起討論,希望後面減少對畫風一事的討論,真想談畫風或罵我雙標請另外開噗:-(
lizard1271
感覺噗主滿可憐的,一下被罵打碼太厚一下被罵雙標,吵這個根本偏離主題......
ಠ_ಠ
lizard1271: 我是沒差啦,反正是匿名,而且我覺得自己的回答還在理性思考上,不是瞎扯我就不心虛
plum8137
papaya5700:嘛,知道的就知道吧,只是想說當初幫她護航護好護滿的那群繪師大大,跟這位F繪師也很好就是了,到時候會心審文出來,我打賭應該會全部跑出來相挺吧,想到還是不要在牽扯更多人名進來,免得模糊討論的焦點,
gnu1512
好好笑 原作者是誰都搞不清楚這些猴子到底在吵些什麼
bunny7466
非營利圖也能吵成這樣 難怪你們還在這裡沒去畫圖
ginger6717
等了一天終於等到騎士出現啦
cat4163
Vtuber的宣傳某種程度算是營利吧
toast5490
非營利圖
所以企業勢的V...
toast5490
這樣不會影響該V的公司嗎這樣
soup766
哦我看懂了
樓上bunny意思是把這張圖當fantag粉絲圖就不嚴重了對吧
ginger6717
收益化開通賀圖用在收益開通頻道叫非營利行為哦?
https://images.plurk.com/2ndG3LeKsVQmKz5RuSaIlJ.jpg
soup766
假如一個路人畫那張圖當fantag給V用
可能沒什麼人燒那個路人
假如是V的媽媽畫那張圖…嗯……
dwarf5064
bunny7466:
(1) 頻道開通收益就等於開始盈利,如果當初是V委託繪師談非營利圖,那已經違約了?但不知道是不是粉絲上tag被拿去用,這點確實
(但這噗重點應該在圖和繪師本身,不是繪師跟委託人之間?)
(2) 不管圖被拿去盈利和非營利,都不影響是否過度借鑑的判斷。你只要圖不是存電腦自己練習用,一旦公開,標準都一樣
dwarf5064
阿 錯字 是營利
banana27
騎士團的護航言論怎麼都一個樣
不是叫人去畫畫就是喊獵
ginger6717
免費贈圖用在營利頻道上也相當於商用授權惹吧🤔就算只能錘過度參考,可是用在營利的東西上就會放大爭議ㄅ(即使繪師沒收錢
bull9685
不管有沒有營利使用
都不會改變這張圖是描的吧………
dwarf5064
對啊就算單純發爽圖在SNS然後一毛錢也沒拿,還是一樣不能描啦
toast5490
差點又被模糊過去
salt8182
好了啦騎士團還不如改喊就算大大是描圖的也描得很美我們還是會愛大大當大大死忠的無腦鐵粉 要的就是一種我知錯但我就是不改的態度
toast8183
其實當初看到時馬上就想到原圖
ginger6717
剛才才看到這件事0.0這種連圖都疊不上的都算抄襲了,噗首這個更算了吧(不過也可能是因為這個被抄的量太大
@nekonuko - 後知後覺的才看到ichu竟然都被抄襲了... 又, 真的會出switch版呢!!...
soup766
不過現在不管是繪師、還是V方都沒有什麼處理動作呢,可能他們還不知道這篇噗文吧
ಠ_ಠ
soup766: 其實我已經私訊詢問圖2繪師這件事,前面那位m開頭說的也挺沒錯,又匿名又不私訊本人確認確實不太好,不過現在兩天了還是未讀狀態就是了
moon6249
絕對有參考阿,不講參考就是虛榮心作死
但原繪如果不講還真的以為是米山舞欸
可以被認錯基本上不都OUT?還是大佬可以雙標
celery9251
感覺20年ろるあ學了一陣子米山畫臉的風個,脖子以下就不太像0.0現在對比起來應該是走出新風格了
camel6628
camel6628
sesame4416:
說Roula像米山舞真的是世界奇觀欸 會這麼說的人其實是米山舞老師的假粉吧
乍看可能會因為髮絲細緻/都畫女生還覺得有點像 近看無論是用色/構圖/組成/畫風都不一樣耶

而且你在這裡把話題掰到米山舞老師和Rolua老師的畫風是有什麼居心嗎
要討論你所謂的畫風抄襲可以去開新噗
為什麼要特地來這裡留這種帶歪話題的言論
然後還把自己的大名爆出來
ಠ_ಠ
看到繪心文章出來了,回來一看果然不出意外又會有人討論到畫風上,內文我已經發表過比較中肯的論點,如果還是有人想戰畫風我也阻止不了,刪留言搞不好還會被當堵嘴,所以在此誠心建議:想戰畫風可以先瞭解各國繪畫藝術演變史和各大畫派,最好是21世紀前的
ಠ_ಠ
如果目標是想戰噗主觀點,可以直接附上新樓連結,我會直接過去跟你理性討論,別再在這裡歪樓了~
camel6628
ಠ_ಠ: 目前是沒看到有人在繪心吵畫風的問題#
只希望那群小朋友可以不要再獵巫獵巫的叫了
相似度都那麼高了 還要護航的話真的是眼睛問題不小
grape6030
https://images.plurk.com/1gGEcTx1ucm6GDLdfFusWG.jpg
還以為V是黑髮結果是淺藍
然後這張差不多一樣角度的臉畫功會不會差太遠
ಠ_ಠ
camel6628: 因為繪心上有人附了這噗的連結,我覺得過來看八卦的多少也會注意到畫風這事。然後繪心發文的時候已經是深夜了,我覺得白天才是主戰場
camel6628
ಠ_ಠ: 總之還是期待早上之後會不會有護航大軍開始出沒洗地
這個繪師人氣比上一個被燒的丁O高了不只一星半點 他的朋友圈也蠻多千追名繪師
坐等
salt7678
原繪是畫雙馬尾才有後面那撮卡在那邊,這位畫散髮是在那邊固定什麼喇
bull9685
被爆出來的人還是未讀嗎...
ಠ_ಠ
bull9685: 還是未讀,不過FB是挺常有吞訊息的情況,如果他真的沒收到也只能怪FB了
gemini8736
wolf305
噗主要不要試試看私噗?他噗浪都還有在發噗
pony3467
圖二繪師昨天發的噗
ಠ_ಠ
wolf305: 繪心文是深夜才出來的,我會等到圖2繪師更新動態後才考慮要不要私噗,現在不說話也有可能是在和Vtuber那邊的人危機公關處理中
toast5490
有看到幾個繪師大大出來講這噗了
toast5490
camel6628
toast5490: 想卡個有表態的繪師名或連結
toast5490
camel6628: 旅人把這噗的連結plurk搜尋一下就有嚕!
camel6628
toast5490: 好的 感謝熱心旅人
waffle2058
其實覺得他這張跟其他張的畫功差蠻多的⋯⋯
lamb1595
fb本帳道歉了餒
pepper5791
lamb1595: 可以求個連結嗎?
oyster2812
toro2694
嗯……
pepper5791
超沒誠意的道歉 (rofl)
gemini4822
這個道歉文好像講了什麼又好像沒講(?)
但是請繼續支持哦
frog6841
道歉文廢到笑
otter9666
還只說是參考
spider978
罐頭道歉文
lynx7251
伸手ㄅ欠 繪心有傳送門ㄇ(
camel6628
lizard1271: 「把圖畫好要先從模仿開始」
這位老兄是拐著彎嘴F繪師不會畫畫嗎
還是一群沒在畫圖的跟風喊獵巫?
mango8070
裡面回應的大多都有在畫圖
也有在噗浪活動的
spider978
Facebook
繪心連結
jujube1820
繪師罐頭文道歉了?燒不起來看起來也快沉了,沒血流成河一些人惱羞了嗎,還是這次對方幾萬粉,之前也沒不良記錄,繪圈小朋友怕得罪不敢燒啊?
plum8137
好好笑那串繪心有夠無聊,繪師輕描淡寫的道歉了,粉絲也懶得護航,留言區一片和諧,大家繼續慢慢抄,台V繼續爽爽賺,大家可以散會啦
camel6628
https://images.plurk.com/3ZVyHjZjaV1mh7eP1gLYUZ.jpg
版權觀念沙漠化
camel6628
繪師都道歉了還在幫忙護航
能不能別這麽好笑
crepe7416
反正他粉主要是推特
那邊的粉不知道就影響不到他太多
大家轉個頭就忘記了吧
bull9685
反正推特粉不知道這件事,如果圖1的R桑得知然後擴散才會有事
lynx7251
看來粉絲多 是可以為所欲為的
tiger4904
V那邊也發了一個道歉聲明
RaZerStar on Twitter
otter9666
lizard1271: 看來某些人會利用那篇獵巫文說F和其他真的有抄襲的文全都是獵巫
jujube1820
很抱歉,粉絲多就是真的可以為所欲為,而且大多吃瓜群眾只是想看血流成河跟湊熱鬧,在台灣沒人在乎什麼著作權,反正別燒到自家主子就好了,兩百萬粉的人X抄成這樣,現在依舊賺的盆滿缽滿,抄襲都沒事了,你覺得「過度參考」能學到什麼教訓
toast5490
除非有其他人抄或描到瓜主的構圖才會介意著作問題吧
就看反應會不會雙標還是不在意
kitty776
lizard1271: R我記得不是中國人嗎
lamb1595
lizard1271:
照他的邏輯大概...不想在推特用中文(道歉),也不想讓日本人知道 連V的聲明也沒和他的帳號有任何聯繫
spider978
舔得好卑微
jujube1820
日本人倒也沒有到仇視中文啦,只是因為不理解意思,而不會進行點讚、轉推跟留言,尤其是轉推內文或者內容是中文的推文,看不懂意思會有共恥感,所以大多還是用日文經營
jujube1820
但只要圖好看的話,日本人一樣照樣轉照樣讚啊,很多中韓繪師一樣用自己的母語經營推特一樣有聲有色,我覺得這並不是不能用中文,又或者不在上面發一篇道歉文的理由啦
wasabi184
lizard1271: 難怪也有些中國人推特從來不打中文www 偶爾才會露餡,這就是精神移民啊
ಠ_ಠ
看完道歉文了,原po只是一個雞婆曝光此事的路人,無法替F的粉絲或者誰誰誰接受道歉,但倒是有權決定要不要刪除這段匿名噗和繪心上發布的黑料,不管這件事有沒有燒起,看到他輕鬆帶過的道歉以及迅速調整好心態發新圖,再加上仍未標註參考來源的原貼文,我想他本人肯定也不會介意這段保留在網路上的黑歷史
wasabi184
他一定沒差啦,網路這麼大,都打定主意推特拒絕中文了
ಠ_ಠ
水型魚骨應該不算,類似元素造型我在其它地方也見過,水型動物應該不算罕見的元素~
dwarf5064
ಠ_ಠ: 噗主辛苦了,謝謝噗主講出來,讓無法接受的人避雷這位繪師,也讓噗浪河道多一份相關討論,讓更多人意識到這個議題
ಠ_ಠ
其實我平常也見過很多有既視感的元素或造型,但大多數不會去想會不會是抄襲或是描圖,因為很多撞車的元素都是比較簡單的構成(水型魚骨=水+魚)或是具有合理性,個人認為最容易牽扯到抄襲爭議的圖是不簡單的元素構成和不合理性,這次是主的圖就是不合理性
ಠ_ಠ
dwarf5064: 謝謝,其實也不用道謝的,我就是真的只是一個雞婆路人
wasabi184
實力到了一定程度後就是比腦內創意了,區分畫家跟畫匠的差別
ಠ_ಠ
lizard1271: 擦邊確實太難判別了~尤其是這種構圖物件分布差很多的圖,大多時後都能合理解釋成碰巧
wasabi184
shrimp968: 描素材庫收商委價2萬,這個單獨拿去發肯定有比8000文更炎的效果w
bull9685
shrimp968: 這個委託主們…連素材網站的授權有沒有包含改作調查的好清楚,真的好難得 (app-cry)
我之前也有請公司買素材的時候跟公司問這個有iscotk浮水印的照片能不能作為Web上橫幅素材加工使用,公司說這個不行
camel6628
shrimp968: 這個甚至不是過度參考而是直接貼圖上去抹
camel6628
而且 違不違法我不清楚 但是這繪師要用現有圖去塗改的時候就應該告訴委託人吧⋯?
哪有委託人自己看到圖覺得奇怪 諮詢顧問才發現有問題的?
bull9685
用自己照片或合法素材去做背景塗抹或加工是ok
問題就這張照片沒有授權
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camel6628: 用照片素材設計概念美術是很常有的事(前提是素材授權改作),可以搜尋Photobash Concept Art參考,很多老練的美術設計是能把整張照片改成另一種樣子看不出原圖的,至於「值不值」這個問題就該由委託主來自行判定了~
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不過上面那噗看起來還是草案階段,事主也有可能完稿後會更加完善背景,委託人應該直接參考他其它圖的場景美術功底
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我前面看錯了刪掉 原圖圖庫的授權範圍在這邊ライセンス契約 - iStock
光是沒有讓雇主得知使用權限範圍這點就錯大了
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https://images.plurk.com/4VjpeG0MfTTNBoek87BX6a.jpg https://images.plurk.com/2NYCDo1lv7ALHkQ6Uwgv9v.jpg https://images.plurk.com/oNnIMubp7sk8YgbG71dxw.jpg
wasabi184
看了上面2萬委託主的噗,我想說其實細看Fata平常發的圖,應該知道對方基本都在畫角色,很少出彷彿3A大作的那種全景圖……這需求委噗首原繪Roula還比較合適,他最新一張就是特殊透視帶人帶景氣勢磅礡的全彩圖
soup766
請會用3D做場景的人再畫都比不可用的來源好……
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wasabi184: 可能就是出於對繪師的信任吧 之前接到委託詢問場景美術估價時都會順便跟我要相關類似的大場景作品作為參考,各位委託人都該像這樣謹慎小心啊...
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因為我之前沒使用過圖庫,所以剛才小小研究了一下,說不定一後會用到
這裡面說的修改編輯應該只是媒體使用加工而且能明顯看出原圖的程度,英文中具有法律效力的修改、改編權詞彙並沒有出現在內文中,想使用圖庫素材的繪師旅人可能要多注意
如果有路過懂法的旅人看到我說錯了也可以好心來糾正一下...謝謝 https://images.plurk.com/7oIwbELcemzFmdqI5vTPML.jpg
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順便附上新事件原圖網址:
Man walking through the crosswalk at the busy inters...
ginger6717
我看的瓜居然是連續劇!?
pasta9542
不過要那種3A大作的全景圖 應該會超過兩萬很多很多
rum9338
圍觀,居然還有後續???
soba6594
shrimp968: 這串我看了覺得委託人的問題比較大說
rum9338
soba6594: 怎說,我剛看那串才發現他之前也會拿素材圖直接來出完稿欸?
soba6594
如果照片是可以付費商業使用應該是沒問題吧?
rum9338
soba6594: 我是不知道他買多貴的素材庫啦?我們之前買istock的圖來photobath的都要跟老闆說他可以拿去印幾次跟使用範圍(因為有被告過
rum9338
bash原諒我的手機自動選字
soba6594
donkey7882: 可是使用的那張不是是可以商用的嗎?其他張類似角度不太清楚
rum9338
donkey7882: 看透視像是直接拿istock那張整張來塗欸? 老實說我認為這個已經超過photobash的範圍了,因為沒有bash只有photo啊wwwww
soba6594
而且看裡面討論串裡面也有人說不能接受在反饋階段提出就好也不用特地拿來曬
soba6594
就覺得為什麼不能用反饋的方式打槍就好這樣
rum9338
soba6594: 你說的也有道理,但如果這串原始那位被燒的不只抄一次圖,講出來讓大家瞭解一下也好吧? 為啥我看好多人都在護駕
soba6594
他們什麼關係我就不清楚了,我只是單純覺得可以用反饋的方式解決
rum9338
soba6594: 或許吧,我猜是喬不攏才會出來講,反正有瓜吃我就圍觀一下
wasabi184
原來上面苦主噗一堆繪師進去護航XDDD
死咬著你不能把圖公開要先跟繪師溝通blahblah,都先假設人家之後一定會買素材,後面絕對不會描塗到完稿XDDD 繪師看同行的道德水準是不是從滿分下去開始扣

結果案主:沒有保密合約問題我就是要貼出來打臉他XDDD 而且繪師好像也有說案主壞話?
結果案主:沒有保密合約問題我就是要貼出來打臉他XDDD 而且繪師好像也有說案主壞話?

繪師跟案主之前蠻不平等的,有人氣有粉絲的繪師不管怎麼做都有大批支持者,不熟社群的案主通常只能摸摸鼻子,訴苦也會被質疑在抹黑
pomelo7306
他抱怨過不想要推特粉絲用中文留言????
如果是台v抱怨聊天室用中文一定會炎上吧
wasabi184
pomelo7306: 如果V從來沒自稱是台V我覺得可,就打定主意擺脫地緣包袱全心向外國出發,只是在其他平台抱怨被抓到就很北七,模糊界線就不要說出來啊
toast5490
昨天還有一噗在談論那張照片的授權範圍不過好像炸掉了
我只存到這張圖
https://images.plurk.com/4xEmBqCY20JOKIo9I3hUkU.jpg
toast5490
苦主還蠻用心的解釋耶(學一課
toast5490
反過來說護航繪師也沒去讀一下授權範圍就先說苦主有問題也是蠻………尷尬的裡面還有好幾個是我追蹤的繪師
soup3418
wasabi184: 看起來沒有在護航呀,倒不如說在保護噗主不要被某F找到弱點反擊
假設那張圖他有購買授權並提出證明,某F是可以告那個噗的噗主的喔@@ 到時候就不是付兩萬而已了耶
(就我所知某F在繪圈名聲也不是很好,有什麼好護航der)
案主得知繪師有這些事情一定會感到很震驚或是不舒服,這個我都可以理解
但是這樣公開一些沒有證據的東西只會讓自己暴露於風險@@
如果他們之間有私仇的話我覺得就單論私仇就好,會比較安全
soup3418
toast5490: 這個條款字面上來看的意思是: 不能單就"少部分修改"或"臨摹"買來的照片當成是自己的創作,但是關於到底要改到多少才合理這是有很大的模糊地帶的 (最起碼他有畫人物在上面)
只能說他構圖沒有構思太多,只用單一一張照片當背景,作畫有夠懶而已
(不過看他平常的圖沒在畫景,本來就不太會畫的情況下這樣搞也不太EY)
ant8242
wasabi184: 護航?噗主只是想討拍而已好不?被人打臉剛剛好啦(?
ginger6717
這次苦主被戰很大原因是草圖圖透吧(不過現在看甲方合約並沒有限制這方面)ww很多人說現階段草圖根本沒辦法說明完稿就是這樣,結果剛剛去看了苦主發另一張就是完全疊描的
ginger6717
但說真的就算不爆那張P站完全疊的場景圖,我也不相信他能設計出大場景透視啦,F的P站10月有張超簡單的室內透視,只有牆壁桌子和沙發,光一眼就能看到畫錯消失點了,連近中景的透視都畫不好,怎麼可能畫好遠景建築,就算要玩photobash也是要有基礎概念的r
ginger6717
他10月那張消失點錯到離譜,畫俯瞰的垂直消失點居然是向上的(再看了一次,向上向下的消失點都有,這就很魔幻了,又不是魚眼) Y軸消失點畫了3個以上,xy軸的消失點也是複數(勉強當作是家具擺歪) 就算家具可能有斜角造型,但是畫面裡面多數物件不能連上共同消失點就太誇張了
這樣敢接場景商稿,真的很勇敢欸
ox789
ant8242: 那你認為F在這件事情上沒錯誤嗎?長見識了 (?)
ginger6717
不過窩自己覺得這件事委託人自己也有疏失責任啦,全景遠景透視圖那麼少也敢放心委...看來原本是真的很喜歡F了
bull9685
咦原來名聲不好(?)還以為有很多大手好友(?)
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