ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Oct 22, 2021 9:24 AM
210
7
VΔLZ 場外串
ಠ_ಠ
Fri, Oct 22, 2021 9:25 AM
明明就是厄介長尾粉先開始煩的，到底為什麼什麼都可以扯給甲斐田

他們三個感情普通的很好，工商印章的時候還看不出來嗎
ginger738
Fri, Oct 22, 2021 9:26 AM
https://images.plurk.com/2ODCkKWjGrf8xSnYYkEfCt.png
ಠ_ಠ
Fri, Oct 22, 2021 9:27 AM
長尾自己不懂網路禮儀，寵壞粉絲導致產生一堆厄介粉還怪甲斐田把同期推薦拿掉

那怎麼不說長尾從一開始就沒建立三角連動的播放清單
fly1893
Fri, Oct 22, 2021 9:35 AM
好啦解散啦
carrot2041
Fri, Oct 22, 2021 9:36 AM
借問一下，晴說的放棄設定、跟同期有關的那句是什麼意思，在原本吵的噗也有說的那句
pita3671
Fri, Oct 22, 2021 9:41 AM
關於新組合
粉絲不滿的主要原因是
Δ粉絲本身關係已經夠差 + 甲斐田對同期的態度 + 最近關於同期與組合的發言吧
不然昨晚推特不會出現那麼多甲斐田反転anti
bison3959
Fri, Oct 22, 2021 9:45 AM
路人粉看下來感想，valz大概是因為同世界觀所以被粉絲要求的同調度好高，很多瑣碎地方都被放大檢視或當成不合，但更多時候應該只是做做效果，像是那個邀明那加入什麼的，粉絲的行為也不用上升到V本人，真的不用互相針對成這樣
coke8729
Fri, Oct 22, 2021 9:45 AM
哇，我現在才知道∆有紛爭到這種程度...
ಠ_ಠ
Fri, Oct 22, 2021 9:46 AM
粉絲關係差要上升到V到底在幹嘛

甲斐田對同期態度也很正常啊，連動的時候貼貼，沒事的時候就沒事
說到底就是厄介粉在混淆視聽啊
peach2392
Fri, Oct 22, 2021 9:46 AM
剛入坑的時候是cnr粉，然後開始也看valz，最開始看最多的是甲斐田、弦月和三人聯動，三周年fez還很開心他們有表演，之後在推看到很多田斐田過激粉一下子把我叉出去了
coke8729
Fri, Oct 22, 2021 9:52 AM
想說7月的柏青哥大賽，長尾跟甲斐田才換時間，感覺像檯面上冷處理但私下應該還是有交流？
omelet6539
Fri, Oct 22, 2021 9:56 AM
素DT那次問明那要不要加入VALZ很明顯就是開開玩笑啊，怎麼會有人認真成那樣(unsure)
ginger738
Fri, Oct 22, 2021 9:57 AM
Fri, Oct 22, 2021 9:57 AM
carrot2041:
「同期は一緒に出た時点で同期。そうじゃなくて…わからない？同期って決められたものとして出てるものじゃん。」

N87日語能力簡單意思意思
同期是一起(出道)的時候就已經是同期
被(營運)決定好的同期

這些話有誰不知道,
不過VΔLZ世界觀是三人共用的, 說出口就撕皮了,
中文圈可能比較覺得無感或覺得大驚小怪,
實際上宣布新組合時昨天twitter上炒成一片
carrot2041
Fri, Oct 22, 2021 9:57 AM
coke8729: 我有想到這個，可是以gaku那邊說法，好像晴是不知道是誰然後直接說要幫忙的，gaku才感嘆這就是同期的羈絆
還有一個例子，長尾在apex大賽練習賽不是還很開心說VΔLZ都是前4名
pita3671
Fri, Oct 22, 2021 9:59 AM
他們私下關係如何只有他們才知道
問題是他們櫃面上什麼交流都沒有，加上甲斐田刻意迴避Δ話題，令到連Δ圈外人都懷疑他們不仲
peach2392
Fri, Oct 22, 2021 9:59 AM
其實他們應該一直感情不錯，但田斐田過激粉真的讓我喜歡不上甲斐田.........
moose2838
Fri, Oct 22, 2021 10:00 AM
我以為那個加入VALZ的大家都懂是開玩笑
根本就只是因為時間近然後拿來講講話玩一玩
到底為什麼會當真
fly1893
Fri, Oct 22, 2021 10:00 AM
甲斐田粉絲覺得長尾就是連自己的時間管理都做不好，還需要靠同期收爛攤子，那陣子看甲斐田粉罵得可兇，明明當事人換個時間就解決了的事情
weasel1953
Fri, Oct 22, 2021 10:01 AM
跟bison差不多感想，其實客觀一點來說同期組合本來就不是因為感情好才組一起，是因為一起出道所以才變成一個組合（先暫且撇開世界觀跟RP的部份等），可能他們一開始有打算把組合當賣點，但後來發現三個人各方面都沒什麼共同點串不太起來，與其硬是營業貼貼最後寧願選擇各自安好而已不是嗎
彩虹社裡面那麼多同期組合，不是也有一堆只有在重大活動有交集檯面上根本甚至可以說是零交流的同期組嗎，當然甲斐田講那句我也覺得有點不該講那麼白的(ry的感覺，但實際上……也是講了實話不是嗎
butter9195
Fri, Oct 22, 2021 10:03 AM
Fri, Oct 22, 2021 10:04 AM
weasel1953: 同感 比起為了給福利去刻意營業 更希望他們可以自在的做想做的 而不是被綁手綁腳
peach2392
Fri, Oct 22, 2021 10:04 AM
叫三枝加入valz當然知道是玩笑，但玩笑也有觀感不好的問題，就好像你男友開玩笑對另一個女孩子「要不你做我女朋友吧」，正常也會不高興吧....
bison3959
Fri, Oct 22, 2021 10:04 AM
總之先讚美弦月一波，他真的很像兩個人之間的潤滑劑，社交技能超高
jaguar3524
Fri, Oct 22, 2021 10:05 AM
決定推弦月了
可憐跟這兩個當同期
fly1893
Fri, Oct 22, 2021 10:06 AM
那我建議甲斐田不要一直說同期大家都很忙請粉絲再等等再等等，直接說同期只是普通同事，就沒這麼多事情了，反正彩虹決裂的同期也不是第一次
butter9195
Fri, Oct 22, 2021 10:07 AM
fly1893: 等他這樣說之後 相信我 一定會引發第三次世界大戰
bison3959
Fri, Oct 22, 2021 10:07 AM
peach2392: 這個例子不太好，男女朋友還有道德問題。但你看上次葛葉跟外國人打apex玩瘋的時候也是邀人家加入黑黑啊，還一起說要把knkn幹掉，但大家都覺得很好笑也不會懷疑葛葉是不是在排擠knkn
fly1893
Fri, Oct 22, 2021 10:07 AM
butter9195: 早痛早結束
carrot2041
Fri, Oct 22, 2021 10:08 AM
ginger738: 喔喔謝謝！！

講一下我自己看法，我看到說VΔLZ是有分很多世界線的很多結局的，從櫻魔過來當V也是其中一條？所以不管要怎麼發展應該都可以吧🤔
而且長尾跟晴看起來不合，我是站在主線關係的，畢竟有說到他們名字相似的日本武將，兩位也是敵對關係
嘛總歸一句他們自己有協調好就好，想那麼多終究是粉絲自己想的，真實狀況還是他們說的算啊，相信他們，他們開心就好
king3216
Fri, Oct 22, 2021 10:09 AM
同bison想到黑黑，會真的因為這樣玩笑去質疑感情不好很奇怪……你可以不喜歡這玩笑，但玩笑是對方能接受就沒關係
如果開玩笑和被開玩笑的人都沒意見
那粉絲真的不用太多揣測
omelet6539
Fri, Oct 22, 2021 10:09 AM
等等為什麼有人講得好像他們真的感情差到決裂了www
peach2392
Fri, Oct 22, 2021 10:11 AM
bison3959: 但是黑黑好像沒有強調不會加人之類（而且還有差點解散的時候），而且是對方說而不是葛葉說起（男朋友說，還是別人對男朋友說還是有差吧）雖然對我個人來說不太喜歡
bison3959
Fri, Oct 22, 2021 10:13 AM
peach2392: 我覺得這就個人想法，我是覺得還好，不過沒關係，我們還是可以一起推弦月
carrot2041
Fri, Oct 22, 2021 10:16 AM
omelet6539: 我嗎XPPP
我指的協調只是他們是為了走主線所以才呈現這樣的關係之類的啦，我相信他們還很好（看看印章合作，三個人黏在一起看稿多可愛
pepper7471
Fri, Oct 22, 2021 10:22 AM
我覺得拿黑黑出來比較本身就是錯誤欸……
比較人家收到厄介留言還是會撿起來反駁
也多次提到有多信任對方 起跑點本身就不一樣
pepper7471
Fri, Oct 22, 2021 10:23 AM
畢竟＊
ginger738
Fri, Oct 22, 2021 10:24 AM
Fri, Oct 22, 2021 10:27 AM
當中罵得最兇的是限界(甲斐田和弦月的)CP粉

罵得最兇最明顯的記得是
弦月生日前天和長尾連動到生日正日這件事
有中文圈的人在推特罵長尾在蹭甲斐田和弦月

長尾和弦月在聯動直到踏入弦月生日那天,
甲斐田則是在自窗彈唱,然後限界雙子民就炸毛說長尾佔着壽星踭人氣

弦月留言欄一直有人不時問所以長尾何時走
https://images.plurk.com/7Eo1q8N525OxmyXnyT6aHB.png
fly1893
Fri, Oct 22, 2021 10:25 AM
到底三人中哪位說他們在跑主線的? 我一直很疑惑這個說法的由來
omelet6539
Fri, Oct 22, 2021 10:26 AM
carrot2041: 不是不是www
ginger738
Fri, Oct 22, 2021 10:28 AM
ಠ_ಠ - 昨天弦月跟長尾聯動相關 不知道能不能在這裡問 但是真的很疑惑 如果不妥的話會刪🙏

限界雙子民炸毛的事
jaguar3524
Fri, Oct 22, 2021 10:28 AM
這個組合也太妙了吧www
破事一堆互看不順眼(rofl)
sushi7968
Fri, Oct 22, 2021 10:41 AM
這個組合不是才三個人嗎怎麼隨便抓兩個都會炸的感覺www
bison3959
Fri, Oct 22, 2021 10:43 AM
sushi7968: 不不，弦月跟誰都很貼，弦月是小天使
jaguar3524
Fri, Oct 22, 2021 10:46 AM
結果弦月訂閱數最低 果然大家都喜歡會搞事的
sushi7968
Fri, Oct 22, 2021 10:46 AM
弦月訂閱低不是因為他不算常直播嗎 (rofl)
tako7969
Fri, Oct 22, 2021 10:48 AM
弦月本業太忙碌了沒辦法常配信
還有他都在奇怪的時間直播(rofl)
hotdog4566
Fri, Oct 22, 2021 10:50 AM
fly1893: 其實個人覺得很多所謂主線考察都很藍色窗簾
不過我看得沒那麼多所以也不好說什麼就是了
bison3959
Fri, Oct 22, 2021 10:50 AM
弦月的時間真的很死人時間，不是凌晨就是上班時間 再加上他經常是幕後擔當，但直播通常就是雜談跟歌回，遊戲類的佔比比較低
pasta2468
Fri, Oct 22, 2021 10:56 AM
先說我日文沒有很好可能聽錯
弦月之前直播的時候說他不太能專心超過一個小時，所以玩遊戲玩太久就會開始腦死這樣
peach2392
Fri, Oct 22, 2021 10:59 AM
弦月的凌晨會刪檔的推生www
peach2392
Fri, Oct 22, 2021 11:04 AM
pepper7471: -本來甲斐田的應對也是其中一個叉走我的原因-
pasta2468
Fri, Oct 22, 2021 11:05 AM
peach2392:
弦月的推生真的是很會找時間開
我每次忙完去睡覺之後他就開了
我真的
lion2543
Fri, Oct 22, 2021 11:16 AM
跑主線算是一種安慰自己的方式吧
他們聯動粉絲就會吵起來也是真的
有看過一個蠻喜歡的繪師直接在本帳黑長尾
後來就決定這些東西能不看就不看
不管粉絲再怎麼吵他們感情好不好也只有他們自己知道
也有其他彩虹組合因為粉絲吵太兇就減少聯動甚至就沒再出現了
如果大家也希望他們這樣就繼續吵吧
畢竟會鬧的孩子才有糖吃
pie7456
Fri, Oct 22, 2021 11:58 AM
這樣看下來感覺三個V本身都沒什麼問題，是粉絲自己在搞事招黑耶
pita3671
Fri, Oct 22, 2021 12:01 PM
沒辦法 捧一踩一的厄介粉實在太多
butter9195
Fri, Oct 22, 2021 12:08 PM
pie7456: 其實真的就是這樣
tako8381
Fri, Oct 22, 2021 12:23 PM
救命哦粉絲真的很壞觀感
剛才在看前一串完全看不懂怎麼了，我看我還是佛系追V就好
papaya9406
Fri, Oct 22, 2021 12:26 PM
完全不懂為什麼要綁死同期，說實話我覺得他們該貼的時候也有好好貼
而且我也認為尊重V自己的決定就好……他們背後也是真的人
corn8791
Fri, Oct 22, 2021 12:39 PM
我只是普通喜歡看他們三人貼貼的人
不懂為什麼會有人堅持v一定要在直播上一直講同期，認為不講就是感情不好
會不會講完全就是個人因素吧
長尾會一直提甲斐田，不一定甲斐田就一定要一直提到長尾欸？
感情好的人也不會隨時隨地24hr都黏在一起吧
一路看下來也都只是粉絲自己在猜測自己在罵而已
snake1961
Fri, Oct 22, 2021 12:57 PM
甲斐田剛剛直播有在解釋這些事情真的請大家去聽聽，聽到他越講越小心翼翼越講越小聲真的很鼻酸
candy1134
Fri, Oct 22, 2021 12:59 PM
聽不懂日文的能偷偷問一下甲斐田剛剛大概說了什麼內容嗎
puppy4985
Fri, Oct 22, 2021 1:02 PM
有些CP粉雙標到真的看不下去，超級不想被他們拖下水被概括的
跟那種人同推真心覺得很衰小
tako8381
Fri, Oct 22, 2021 1:03 PM
想知道剛才說了什麼只聽到他說話越來越小聲
monkey2619
Fri, Oct 22, 2021 1:03 PM
snake1961: 不好意思不知道能不能詢問剛剛甲斐田解釋的大意是什麼..日聽太爛但能感覺的出來他想表達什麼但很謹慎就是

沒想過他會回應這話題但礙於能力有限很想知道
如果造成困擾這邊也說聲抱歉🙏
snake1961
Fri, Oct 22, 2021 1:08 PM
因為我是一邊做事一邊聽沒想到他突然講所以只有大概印象
印象最深的是「VALZ對我來說是老家」
大概講了因為ろふまお所以真的變的很忙，然後提了三人每個人都有每個人的小團體…要湊在一起變得困難許多…然後提了有去自搜看到很多都是帶同期的名字…希望能理解個人是個人提倡不要一直跟別人綁在一起（造成其他人困擾）…之類的大概聽而已沒有很精準抱歉
pasta2468
Fri, Oct 22, 2021 1:12 PM
剛剛也是一邊做事一邊聽所以沒聽的很清楚
只聽到他越講越小聲
monkey2619
Fri, Oct 22, 2021 1:20 PM
snake1961: 感謝你的翻譯 ！
他們在組合之前也是獨立的個體啊..
感覺他們多少都因為這樣受過傷害吧，剛聽他那樣表達的方式真的超心疼
bacon2983
Fri, Oct 22, 2021 1:24 PM
早上的弦月窗跟剛剛的甲斐田窗都有聽，日文不是到太好……但個人聽到的重點

弦月：
-自搜時看到「甲斐田3D了，弦月也快了，沒有一起好寂寞」，我的想法是我的速度可能會比兩人慢一些，可能得讓各位等等……也希望大家發表言論時可以多多思考，因為很多我都是會看見的
-我們幾個作為「組合」之外都是「個人」，現在尤其是個人活動的重要時間，希望大家也能支持我們的個人活動
-粉絲不是免罪符，請自重言論

甲斐田：
-對我來說VΔLZ是家人，從出道就在一起還是最安心。ROF-MAO是想要努力的目標 ，雖然有點壓力。畢竟其他人都很有實力我資歷尚淺，不確定自己能不能做好
-這兩個團體都想以團員的身份站上舞台，當然會有時間的先後，但真的不分優劣希望大家了解
-我也去看了弦月的配信，希望大家都能理解組合之外還是個人這件事，不要過於綁死我們
bison3959
Fri, Oct 22, 2021 1:25 PM
除了valz（跟黑黑）還真的沒有其他團體被這樣放大檢視，但不知道為什麼valz這邊怎麼宣導也沒用，或許是因為粉絲分裂太嚴重了
pasta2468
Fri, Oct 22, 2021 1:26 PM
bacon2983: snake1961: 謝謝你們的翻譯
最近很忙都沒辦法好好跟直播
puppy4985
Fri, Oct 22, 2021 1:29 PM
Fri, Oct 22, 2021 1:29 PM
bacon2983: 翻譯感謝；；
日文不好 真的幫大忙了
tako8381
Fri, Oct 22, 2021 1:29 PM
Fri, Oct 22, 2021 2:13 PM
謝謝旅人翻譯，聽不懂幫大忙了。
希望粉絲們都能理智些還想看到大家一起貼貼；；
snake1961
Fri, Oct 22, 2021 1:47 PM
天啊剛剛聽到他說（同期裡）先3D了覺得很抱歉，但是想要以這個姿態跟他們站在一起感動
pie7456
Fri, Oct 22, 2021 2:01 PM
感謝翻譯，希望粉絲們都能尊重他們也互相尊重
butter9195
Fri, Oct 22, 2021 3:24 PM
希望某部分粉絲能自覺到自己的行為已經帶給V本人困擾了
king1074
Fri, Oct 22, 2021 3:30 PM
bison3959: 你不知道而已 ロア跟老師就是這樣被逼分開 有看直播就知道 完全是甲斐田現况
loquat4244
Fri, Oct 22, 2021 4:24 PM
ginger738: 在這前面有說 オタクの話していい
loquat4244
Fri, Oct 22, 2021 4:26 PM
不是在說自己的同期 只是聊宅話卻被抽上來曲解 不明所以
deer9217
Fri, Oct 22, 2021 4:32 PM
ginger738: 看到那個🎹符號就知道是從某個垃圾版抓出來的😂，拜託那邊一堆對立煽跟黑特，還有アンスレ移民過去的bot，甲斐田跟長尾那邊都有這種莫名其妙的整合頁面。
deer9217
Fri, Oct 22, 2021 4:35 PM
那種版看多了很容易被影響，建議遠離一點。
明明月初案件他們玩的那麼開心夢追胃多麼痛還有人在不仲說，真的是不知道耳朵跟眼睛還有沒有正常運作耶
king1074
Fri, Oct 22, 2021 4:59 PM
真的、有認真看三人的都能反駁
而且一切起端還是聽眾
一邊自己的聽眾一直攻擊長尾甚至做了那板集合、另一邊就一直飛鴿甚至明明是對方的歌但留言也有自己的鴿
提醒也沒好轉，飛鴿甚至更狂了，甲斐田才把兩邊也去掉不提希望會好轉
vs長尾那些影片是自己リス攻擊長尾火種、甚至有剪切師因剪了他們兩人vs的片被燒是不是搞對立（某猩猩
說疏遠什麼的斐田的推幾乎不會主動勾搭長尾
二次元來說就是好敵手關係
都好到能把對方叫成あいつ的關係，卻被這樣罵不仲不知道是在想什麼
hawk4701
Fri, Oct 22, 2021 6:03 PM
我覺得其實他們三個都不太懂得怎麼管理粉絲，太過於理會粉絲意見反而弄不好。加上出道時捆綁得比較緊所以個人發展有點難吧，他們三個內部是至少一年前就有自覺想發展的方向不同的。
cheese9092
Fri, Oct 22, 2021 6:07 PM
其實最雷的就粉絲而已，覺得他們的粉真的好會招黑
一堆限界粉（高機率是長尾黑）之前一直嫌棄長尾對VΔLZ不夠用心，結果弦月去組偶像團也沒有罵，甲斐田要組新團也覺得超棒一定支持
至少一視同仁所有人一起罵ㄅ？好啦VΔLZ解散了啦（不是）
king1074
Fri, Oct 22, 2021 6:44 PM
園兒粉也一堆甲斐田黑
基本上就是甲斐田跟長尾粉在互黑而已
兩人跟本就普通男性朋友那樣 不會管太多對方的事 碰面高笑着跟對方吵鬧的關係
一推粉就要他們像男女朋友貼着才叫好朋友 有夠噁心
hawk4701
Fri, Oct 22, 2021 6:49 PM
長尾粉絲多半像阿媽看孫，厄介去年被殺得差不多了。但他因為脫線、沒音樂天賦、機械白痴之類，一直有比較兇的固定黑想讓他離職。
弦月的粉絲生態很怪，大概是個人崇拜or企圖說教的兩極端，他那孤僻藝術家情商也引導不動，幸好實力過硬，不容易被黑。
甲斐田則是比較像一般偶像，很想拼事業又怕觀感不好掉粉，很多現實的事情講得隱晦，粉絲又感情豐富、很會擔心，弄得綁手綁腳。
結果就變成各自在不同題材不同時間段不同圈子活動反而最省事……長尾和弦月的推特平時也不說人話
hawk4701
Fri, Oct 22, 2021 7:16 PM
Fri, Oct 22, 2021 7:16 PM
小牛郎和溫泉王那種無為而治的境界畢竟是少數（後者第一年也痛苦了很久），セレ女也是有滿嚴重的類似問題，EDEN未來也可能有，人設組團的宿命。
butter1006
Fri, Oct 22, 2021 7:18 PM
hawk4701: 抱歉但是看到不說人話笑了ww
celery6895
Fri, Oct 22, 2021 7:33 PM
hawk4701: 有點好奇セレ女怎麼了@@ 平常佛系追+日文渣都不知道有發生事情
hawk7476
Fri, Oct 22, 2021 7:44 PM
Fri, Oct 22, 2021 7:50 PM
剛剛有跟晴的直播
除了上方大家講的VΔLZ是老家以外，晴也有提到如果以後大家都有3D希望可以是像IM@S一樣ROF-MAO表演完他能夠在舞台上迎接VALZ一起他們的舞台。雖然我自己日文不是很好但基本這段同為阿宅特別懂晴想表達的那種感覺XD
以及VΔLZ三人各自有要忙的事情，他自己也是聯動跟私下練習、企劃等等都很忙，上次的印章案件好不容易能夠久違跟同期說上話聊上天，但各種企劃都要保密的關係他沒辦法提前講、3D提早那麼多也讓他很愧疚等等(另外他說3D披露絕對不會這麼快 他也不想 請安心)
hawk7476
Fri, Oct 22, 2021 7:44 PM
Fri, Oct 22, 2021 7:45 PM
我自己三人之中是比較推長尾也基本看他的窗、知道他的動向比較多，所以能理解前些時間大家應該對兩人關係比較焦慮，但看了這次晴的雜談覺得自己能理解他的心情、之前的疑惑是有得到解答，建議大家有空可以補補~?
fly1893
Fri, Oct 22, 2021 7:47 PM
セレ女第一個點是每個人的活躍程度不同，其他方面講起來會很複雜怕誤會
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 12:47 AM
明明前面才在講都是粉絲問題希望各粉絲可以有點自覺自己很厄介，然後又要特別指明誰粉絲有問題，到底有沒有在看上面啊
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 12:51 AM
真的要提最一開始誰先給契機讓粉絲開始對立的去查一下我覺得不難知道啦
liver他們都是活生生的人偶爾有說錯話做錯事也正常，但看來粉絲就不願放過還會擴大解釋無限曲解原意
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 12:56 AM
沒有自我判斷力的人拜託不要去看黑板或是某紅藍板跟去推特上搜尋推的名字好嗎 有9成都是曲解原意或是真實中穿插錯誤情報，一堆人也不查證就全部信以為真
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 12:58 AM
會以數字為觀點去看V的時候我覺得就沒救了勸是關掉網路去清醒一下 你已經被荼毒的太深了
toro6152
Sat, Oct 23, 2021 1:52 AM
hawk4701: 你的三人粉絲分析很有趣欸XDDD，我覺得不破和イブ概念有點差異，雖然他們都是氣場很強所以比較沒問題的類型。但想問イブ第一年痛苦很久是？畢竟他2020Q1出道XD，感覺不破的第一年痛苦一點，我的理解他們都算到ARK正式起飛上路，不破跟axf，イブ剛好出道就趕上和社長他們。
hotdog4566
Sat, Oct 23, 2021 2:00 AM
イブ是指有段時期聊天室民度不太好吧？
tako7969
Sat, Oct 23, 2021 2:06 AM
印象中ib還有apex 找不著隊友事件
後來是跟黛線下吃飯談心之後慢慢振作的樣子(還開播炫耀好可愛
toro6152
Sat, Oct 23, 2021 2:08 AM
原來如此，他現在的聊天室......不知道該不該說是民度，我覺得很強大XD
fly1893
Sat, Oct 23, 2021 2:34 AM
變得跟本人一樣混沌（？
fly1893
Sat, Oct 23, 2021 2:36 AM
Ib的聊天室證明什麼叫做秩序混沌的感覺（？
pie7456
Sat, Oct 23, 2021 2:43 AM
離題的話很抱歉，對ib不熟想請問他的聊天室是什麼樣子？
fly1893
Sat, Oct 23, 2021 2:46 AM
上次CRcup不是很多加藤的粉絲或anti去亂其他人配信嗎？一般粉絲應該是自己封鎖或是等板手、設定訂閱天數限制，Ib不管版，他的粉絲就自己跟加藤粉戰起來一起洗版，場面一度很好笑，後來粉絲還叫他們不准走繼續留下來玩
fly1893
Sat, Oct 23, 2021 2:47 AM
一個粉絲混沌的恰到好處時，你不知道這究竟是粉絲還是anti
pie7456
Sat, Oct 23, 2021 2:49 AM
謝謝解釋，這樣看感覺ib很有意思耶，混亂到像anti的話也會想到劍持
fly1893
Sat, Oct 23, 2021 2:52 AM
刀也粉也是異樣的團結
eel2638
Sat, Oct 23, 2021 3:11 AM
刀也粉是治安最惡民度最高
eel2638
Sat, Oct 23, 2021 3:12 AM
管理粉真的很重要 以伊甸來說ローレン可以把夢女杞憂聊天室慢慢調成大喜利會場就是一例（雖然還在陣痛） 教授那裡有段時間也非常恐怖 レオス跟アクシア就一直相對很和平
kudu4997
Sat, Oct 23, 2021 3:20 AM
Axia之前也有會員洗蜘蛛的符號（他本人已經說過不要這樣了還是繼續洗），後來他有當場Ban跟說明，初期傳信鴿一直飛到他那邊他也說選擇無視，初期就在調教聊天室的情況；レオス的情況是算普通，有的時候還是會出現很？的留言或是一直洗版的留言（還是會員），但他本人無視技能開很高所以被驗者跟豆貓粉絲俱樂部都會跟著無視或是自己手動封鎖；教授算是很常管理聊天室了，但最近跟前輩合作（麥塊試膽）跟昨天底特律還是有聊天室吵起來的情況
coffee5674
Sat, Oct 23, 2021 3:23 AM
雖然好像沒什麼人在討論了，但很想問一下
我算是在VΔLZ入坑邊緣，目前看下來比較不清楚的點是長尾多次提及甲斐田，但似乎甲斐田長時間以來不曾回應長尾？
昨天有看到反駁這點表示甲斐田其實明明有提及但被忽略的發言（突然翻不到是哪位旅人）
因為我只看切片沒有追全窗 自我判斷有些困難
我沒有什麼主觀的立場只是很想了解一下事實
corn8791
Sat, Oct 23, 2021 3:30 AM
ಠ_ಠ - 虹V相關 想知道大家對於甲斐田晴的看法 因為這幾天那個團體的事情好像很多人都由推轉黑了 或許...
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 4:11 AM
最一開始應該是麥塊惡作劇長尾蓋山的事情，一派甲斐田粉覺得長尾太過分，一派長尾粉覺得甲斐田不會プロレス而且粉過保護，從那邊開始粉絲就有點不合，長尾有開玩笑說過想看自己粉絲跟甲斐田粉絲吵架，可能這個也激化衝突了吧，後續還有長尾蓋內褲的時候蓋在甲斐田建築預定地+使用甲斐田的素材，最後擺TNT希望對方炸掉結果甲斐田就沒照做很平常的回收素材又被長尾粉嗆於是粉絲又吵架
後面還有很多事啦總之應該是搞到甲斐田棉花糖裡面收到很多攻擊發言+抱怨發言，甲斐田有在配信說過一次應該很多人不想他在個人配信提長尾的名字但這是他的配信他會講自己想講的
後面大概是粉絲吵架升溫甲斐田才漸漸不提，粉絲又開始你怎麼不提同期你拋棄同期！！
就粉絲真的很麻煩的事件
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 4:16 AM
看上面二樓貼的那個，長尾最一開始就沒有在簡介欄寫VΔLZ，YT也沒有清單，他的置頂好一陣子都是跟fumi的雙人曲，加上那時候麥塊的原因粉絲不滿膨脹，最終才演變成這樣，勸各位去檢討粉絲為什麼吵架到讓liver困擾而不是講得好像liver突然切割同期好嗎
jaguar3524
Sat, Oct 23, 2021 4:17 AM
感覺長尾本人也是很白目
很多事情不做就沒事了，現在收拾不了還怪到甲斐田頭上
哀
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 4:18 AM
我覺得調教粉絲真的是屁話，他們觀眾有多人，怎麼可能每個都聽話，就算粉絲真的聽話了還有假扮粉絲吵架的黑粉

上面說劍持的粉絲民度很高也只是一種玩笑話好嗎，劍持相關鳩超級多（當然有一部分應該是箱推）
fly1893
Sat, Oct 23, 2021 4:19 AM
好啦解散，現在不是各自有了愉快的新組合了嗎
mantis6846
Sat, Oct 23, 2021 4:19 AM
雖然上面抱怨很多但我還是很喜歡liver們，講真的粉絲行為很容易影響到對liver本人的好感度，推薦容易被影響的人無視所有粉絲只要專心看liver就好，會快樂很多
lizard8252
Sat, Oct 23, 2021 4:28 AM
Sat, Oct 23, 2021 4:48 AM
還好不是河道噗，同擔裡頭有這樣的人真的無言…

粉絲真的很麻煩，什麼寵粉、不管管粉絲、害到你推給團隊惹麻煩
就跟老母勞心勞力、要死要活管小孩，但小鬼有可能會聽嗎？
更何況僅在螢幕對面觀看直播的幾十萬觀眾？？
他的營運方式討厭、不喜歡、看不慣那是你家的事，
畢竟每個人的口味都不一樣，
但在那邊比手畫腳、找戰犯、檢討，這就已經越界了

三個都是成年男性了，做什麼事情、怎麼拿捏分寸，他們心底都有數

是你的心態該檢討，放過他們放過自己相信你會看的更開心。

晴、景、弦月，這三個你應該都看一段時間了
明明三個都是那麼溫柔、替人著想、關懷彼此的人， 你還說這種話，這不就是對他們的傷害嗎？ 每次看到這種言論都很疑惑，既然在推他、喜歡他、關注他，怎麼得出這種話，還覺得很有道理呢？ 他們看了一定是最難過的啊！！！！
lizard8252
Sat, Oct 23, 2021 4:41 AM
coffee5674:
關於景提及晴，但晴很少回應、忽略景，沒有這回事

這就是典型的通靈，透過隻言片語、片段對Liver之間的關係過多聯想揣測…
他們不是活在YouTube上，他們是活生生的人，我們只有檯面上那幾小時而已

跟初期比起來，他們的互動的確少了很多
他們會這麼做，絕對是有自己的考量
身為觀眾尊重他們就夠了
ginger738
Sat, Oct 23, 2021 5:18 AM
還是覺得好噁
昨天配信看完+看到馬上原諒他行為的粉
他說完一大堆
把自己放在被害者位置
嘴上說為粉絲著想
但粉絲意見不順自己想法就當黑粉處理不看不理
然後也是那一句 同期都很忙

徹底放棄了再追他們三個人了
反正他們都很忙沒時間管粉絲負面情緒
因為他們入V坑也因為他們逃出V坑
pasta2468
Sat, Oct 23, 2021 5:27 AM
解散啦，都解散啦
king3216
Sat, Oct 23, 2021 5:27 AM
不是他們的粉只覺得他們有夠可憐
一直被通靈就算了反正不管怎麼做都有人罵
milk3553
Sat, Oct 23, 2021 5:27 AM
粉絲真的有夠麻煩的，什麼都能通靈...
omelet6539
Sat, Oct 23, 2021 5:31 AM
好可憐 當v還要協助粉絲心靈諮商
milk3553
Sat, Oct 23, 2021 5:36 AM
他們自己內部要怎麼處理他們能自己決定
粉絲想那麼多幹嘛，喜歡就繼續追
不喜歡就走，也不用回頭罵
是有仇到需要回踩才高興嗎？
要管那麼多讓自己滿意乾脆去投錢自己開公司底下的liver要怎麼走可以自己安排
lime9503
Sat, Oct 23, 2021 5:38 AM
V們沒辦法管粉絲管到那麼多吧⋯⋯他們也是有自己的事情要處理啊，哪有可能還有那麼多時間去一件事一件事慢慢去安撫粉絲，他們能做的也只有在配信或推特稍微說一下而已啊，而且如果用太多配信時間去說明的話不管怎麼想感覺也都不會有什麼正面的影響。
lime9503
Sat, Oct 23, 2021 5:41 AM
再說很多事都是V自己沒在意，粉絲們自己放大搞出來的事，V們也算是被波及的吧
hawk4701
Sat, Oct 23, 2021 5:47 AM
Sun, Oct 24, 2021 3:38 PM
補充一下Ib的方針，他從一開始就打算「接受所有」，也就是所有圈子、所有類型的觀眾、各種留言包括荒らし他都不會擋。但是作為企業勢，勢必會和公司其他人有摩擦，所以有一段時間他真的很煩惱到底要不要設規則教育自己的觀眾(他就是不想設限)，覺得都是他自己的錯etc
幸好後來穩定下來了，實力說話，粉絲也有了自己是「貧民窟下水民」的自覺，只在Ib的頻道一起放飛自我。
hawk4701
Sat, Oct 23, 2021 5:54 AM
Sat, Oct 23, 2021 5:55 AM
長尾一開始其實也是比較接近不管粉絲的，基於他個人不太在意其他人說啥的性格。但是弦月和甲斐田就屬於非常在意他人意見，無法不管粉絲的那種，弦月一直在努力管但有點適得其反，甲斐田就現在看到的誠惶誠恐的樣子。
個人無法獨立於團體，重疊的受眾之間就很多摩擦。
bagel620
Sat, Oct 23, 2021 6:04 AM
粉絲自產負面情緒
再來說 恆~我推都不處理我的負面情緒

hawk4701
Sat, Oct 23, 2021 6:04 AM
不破本人情商高又搞笑，常胡言亂語，比較不會被認真檢視。夜王國不搞營業，而且牛郎人設很強大，金錢和異性的話題都可以講(rofl)
辛苦的點有一部分是來自前世關聯
coffee5674
Sat, Oct 23, 2021 6:06 AM
有人喜歡就有人不喜歡啊
有人因此失望脫粉也蠻正常的
本來就是匿名討論串有什麼不能講啊 大家都是抒發討論
也沒有去本人頻道吵也不是發公開罵
怎麼大家對脫粉的人惡意那麼重
難道討論串只能有正面的聲音嗎
omelet6539
Sat, Oct 23, 2021 6:10 AM
粉絲本來就來來去去 但脫粉脫得那麼不理智還秀給大家看 被當笑話也是蠻正常的
lime9503
Sat, Oct 23, 2021 6:30 AM
粉絲來來去去非常正常，但指責ｖ不管理粉絲的父負面情緒就不對了
peach2392
Sat, Oct 23, 2021 6:59 AM
（不懂就問）上面有人不停拿長尾早期的來做比較，都有這個先例，但甲斐田還是選擇走同一個方式耶，為什麼這時候也算是長尾的過錯🤔
回踩粉就我以前看到的（現在不清楚）很多也是踩長尾，還看過因為長尾連著曲繪師一起罵的人，之前日本有個非官方vtuber投票活動，長尾被刷到倒數第一，但底下大部分是和甲斐田相關的討論（把我雷走的最主要點）（和vtuber沒關係，但我看到甲斐田就會想起這種人所以只好不看）
coffee5674
Sat, Oct 23, 2021 7:14 AM
同反感光是這串噗主從開頭就在踩長尾（這段發言和V本人無關）
pita3671
Sat, Oct 23, 2021 7:24 AM
直接點說
因為很多甲斐田粉都是長尾黑
所以一年前的事不斷被拿來當攻擊對方的工具
loquat4244
Sat, Oct 23, 2021 7:38 AM
ginger738: 覺得他被害是個人先入觀感吧 還是你要承認自己是加害者？ 只看他一直對各方面不只對同期對其他人包括自己聽眾跟其他的聽眾也感到愧疚、希望能體諒而已
知道了你們無法理解他希望把他當個人的想法 現在來處理把你們厄介要求把名字掛回去 你們還不是罵w
guava1022
Sat, Oct 23, 2021 7:50 AM
其實Vtuber 是真的需要管理粉絲，就好像很多人罵加藤純一都放任粉絲四處惹事，其實就是罵他不管理粉絲吧
很多Vtuber叫CP粉不要在自己不在時卻一直在對方頻道提起自己也是同理
當然究竟Vtuber管得好不好是另一回事
我只是說粉絲真的需要管理罷了
guava1022
Sat, Oct 23, 2021 8:11 AM
出言阻止粉絲太負面的發言而傷害到其他Vtuber也是管理粉絲的一種
當初ロア就是管不住自己粉絲的口傷害了老師才分道揚鑣
fly1893
說
Sat, Oct 23, 2021 8:53 AM
Ib也不是沒管，他只是說在他配信上不會管留言的觀眾，但是出了他配信就不要自稱Ib的觀眾，也不要打著誰誰的觀眾名稱造成別人的困擾。觀眾就只有看的當下是觀眾。沒有看配信的時候就只是一般人。
cake4403
Sat, Oct 23, 2021 8:53 AM
說實在的都是出社會成年人了是要怎麼跟一個才認識一兩年的人好到哪裡去啦 又不是國高中生每天綁在一起上下學，基於同期保持友好的同是關係就很不錯，還要求他們有什麼特別待遇就過了吧
吵或通靈關係的是不是腦補久了忘記他們都是活生生的人了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 23, 2021 8:59 AM
coffee5674:
既然被我講了那就出來說一下
我不黑長尾，我黑的是長尾的那些厄介粉
只是看到一堆厄介粉在怪說甲斐田把推薦拿掉，但長尾那邊可是一開始就沒有建立三角的播放清單他們卻視而不見

真的是有夠閉著眼睛雙標
hotdog4566
Sat, Oct 23, 2021 9:02 AM
Sat, Oct 23, 2021 9:02 AM
不是任何一邊的粉，但一開始就沒有，跟從有到沒有再變回有感覺上還是有差啦
pita3671
Sat, Oct 23, 2021 9:22 AM
好奇甲斐田的粉怎樣看待他剷去同期的頻道這件事
還是跟噗主所說一樣視而不見
lizard8252
Sat, Oct 23, 2021 10:01 AM
Sat, Oct 23, 2021 10:03 AM
pita3671:
從來不在意這個事情，我覺得沒差
真的完全不介意沒有清單或推薦頻道
我喜歡的Liver
只要他們3個,還有持續活動，還在直播那就很滿足了
我自己是這樣想的
butter9195
Sat, Oct 23, 2021 10:04 AM
lizard8252: 同 我也是巴嚕茲粉 但我從來就不覺得這有什麼大不了 這不代表他們不仲也不代表甲斐田想單飛還怎樣
duck8070
說
Sat, Oct 23, 2021 10:18 AM
不接受的早脫粉了吧⋯⋯
bison3959
Sat, Oct 23, 2021 10:18 AM
其實最聰明的做法應該是像其他三人一樣就讓推薦頻道是空白的，特意再把推薦頻道加回去，在黑粉看起來大概就像此地無銀三百兩
duck8070
說
Sat, Oct 23, 2021 10:19 AM
推樓上
donut2169
Sat, Oct 23, 2021 10:21 AM
就是粉絲之間吵太兇，我認為他想讓自己的粉能專注在自己配信方面，而不是去找人吵架，想強調個人為主，同期只是有組合名，但不要綁一起這件事，乾脆就拿掉，再重新放回去，就是新組合一出會通靈的VΔLZ厄介粉炸了，一直提到是不是要放棄VΔLZ，他又沒辦法忽視才放回去，我覺得他這次做這事，會被罵也不意外，真的希望他能無視黑粉，但也大概理解他現在的處境真的很兩難，一直順著民意去處理粉絲問題，所造成的結果就是這樣，但不管如何還是有單純看不慣的，抓著這點無限放大黑他，粉絲能做到的也只有應援了。
donut9974
Sat, Oct 23, 2021 10:36 AM
Sat, Oct 23, 2021 10:37 AM
這邊甲斐田推，同覺得推薦頻道保持空白現在火或許不會燒那麼旺……（雖然還是會有，但至少不會像現在那麼多的感覺）

然後也完全不介意有沒有放播放清單跟推薦頻道
peach2392
Sat, Oct 23, 2021 10:41 AM
我個人是不介意有沒有推介，可以說他們不聯動我也沒所謂，但就好煩甲斐田有什麼事就要拖長尾出來說（海巡看到這種偷偷說）（然後有什麼就會被說是厄介粉一般不敢留言）
finch6376
Sat, Oct 23, 2021 10:53 AM
同樓上peach2392
蠻常看到很多黑斐田的人都被歸類說是長尾粉，真的反而覺得這種人比較有偏見
donut9974
Sat, Oct 23, 2021 10:57 AM
同感+1
lizard8252
Sat, Oct 23, 2021 11:08 AM
Sat, Oct 23, 2021 11:28 AM
自稱16KBG的在黑甲斐田
或
自稱晴男晴女在黑長尾景
或
說晴男晴女很多長尾景anti
或
說16KBG會多甲斐田anti
這種的都很討厭
要戰要通靈，早已見怪不怪
但開地圖砲一次拖整群人下水，還是多多少少會覺得不舒服
我就安分守己的看看直播、畫畫怪圖，還莫名中槍真的蠻迷惑的
peach2392
Sat, Oct 23, 2021 11:19 AM
界限雙子特別多長尾黑（看到幾個繪師在本帳黑長尾，現在看到畫界限雙子會不敢看的人）
finch6376
Sat, Oct 23, 2021 11:23 AM
只覺得限界有長尾黑不覺得太多，只是有人比較大聲而已…………
同討厭地圖砲，很多人明明就很安分的聽直播創作也要被捲入真的不舒服+1
butter9195
Sat, Oct 23, 2021 11:24 AM
peach2392: +11111真的 :'-( :'-( :'-( :'-( :'-( 而且都罵的很難聽讓我現在對限界繪師有陰影
cheese9092
Sat, Oct 23, 2021 11:28 AM
peach2392: +1，如果在鎖帳私下罵就算了直接在本帳罵超難聽真的會不想靠近限界
lizard8252
Sat, Oct 23, 2021 11:28 AM
對CP無感，
但還是有正常有禮貌、含蓄、會隱蔽知道分寸的粉絲，
只是那些不理性、惡意滿滿的講話比較大聲比較容易被看到
很難說某群人很多都怎麼樣啦…
peach2392
Sat, Oct 23, 2021 11:32 AM
（所以只鎖了那些人）
hawk4701
Sat, Oct 23, 2021 12:51 PM
VΔLZ與其安撫粉絲，還不如像殺指示廚、ガチ恋那樣，把這些麻煩的觀眾都氣死、氣脫粉🙃
walrus8078
Sat, Oct 23, 2021 1:09 PM
想請問一下，甲婓田是有在自己的雜談上說礙於保密義務所以沒有先告訴同期ROF-MAO的事嗎?
kudu4997
說
Sat, Oct 23, 2021 1:14 PM
【切り抜き】甲斐田が3Dになったことについて弦月からの大事なお話
剛好看到弦月提到這些事的精華
monkey2619
Sat, Oct 23, 2021 1:18 PM
walrus8078: 有哦，昨天雜談有講到，還有說連家人也不知道自己到底在忙什麼，現在才知道。此外他也有對自己比同期早3D而道歉
walrus8078
Sat, Oct 23, 2021 1:22 PM
【海鮮！すし街道】寿司屋 舞元力一【にじさんじ/舞元啓介 ジョー・力一】
13:20~
那個...剛剛舞元(&力一)在直播中提到他們知道團體發表的事，但沒想到是從無人島開始
walrus8078
Sat, Oct 23, 2021 1:24 PM
Sat, Oct 23, 2021 1:25 PM
黛好像也有別處說過事先就知道團體發表的事
那甲婓田所說的保密，對象是只有VALZ同期嗎...?
baboon981
Sat, Oct 23, 2021 1:29 PM
不同v對於保密要保密到什麼程度的認知不同吧
lizard9295
Sat, Oct 23, 2021 1:31 PM
感覺又要通靈一波了?
butter9195
Sat, Oct 23, 2021 1:37 PM
也說不定是公司人員有跟部分liver提起 不過保密不保密是很重要的事嗎不太理解為什麼要提到這個
omelet6539
Sat, Oct 23, 2021 1:43 PM
butter9195: 想抓著有秘密沒告訴同期這點燒吧
butter9195
Sat, Oct 23, 2021 1:44 PM
omelet6539: 草 原來是這樣嗎 如果是這個目的的話那真的蠻重要的
walrus8078
Sat, Oct 23, 2021 1:47 PM
對於彩虹社內liver對於其他liver也有這類型的保密義務什麼的感到有點驚訝
duck998
Sat, Oct 23, 2021 1:49 PM
Sat, Oct 23, 2021 2:14 PM
我覺得比較重要的是不能從當事人口中流出吧
不管在哪個業界商業保密原則都是很重要的
當然公司那邊愛告訴誰管不著，反正出事了公司自己要扛
但是liver本人不能是大嘴巴到處講啊
kudu4997
說
Sat, Oct 23, 2021 1:51 PM
Sat, Oct 23, 2021 1:51 PM
舞元跟力一還有黛灰都是手上也有固定節目的人
很有可能是提及之後會有這個組合之類的
dove6382
Sat, Oct 23, 2021 1:51 PM
老實說最快吸仇恨就是自稱是A的粉然後攻擊B
表面上是在攻擊B但其實是A的ANTI
說真的這種手法很多
不要隨便被一些人的發言影響到討厭V本身
就事論事看V本身比較重要
阿真的不行就88
king1074
Sat, Oct 23, 2021 1:52 PM
walrus8078: 就新團體發表但不知道成員跟做什麼吧
walrus8078
Sat, Oct 23, 2021 1:53 PM
duck998: 原來如此，好像蠻有道理的這團體上舞元力一廣播的畫面好像會很有趣
cock1040
Sat, Oct 23, 2021 2:21 PM
黑粉也不管v們的情緒啊立場啊，v把黑粉放生不是很正確嗎？
king1074
Sat, Oct 23, 2021 2:33 PM
問題是這批黑粉是同期的🐿吧
donut2169
Sat, Oct 23, 2021 2:39 PM
甲斐田也有說到，明那有天發了一則冷笑話廢推，提到無人島和他的名字，他有被嚇到，以為暴露了，但實際上明那無心的也不知道，都有保密協議了，就不會到處說，有其他Liver提前知道，可能就是未來企劃或是想獲取一點意見，所以公司事先透露給他們知道，某些人也別再通靈了啦，公司內部的事，再猜都沒用。
三枝明那🌶 on Twitter
king3216
Sat, Oct 23, 2021 2:54 PM
提前知道感覺比較像公司找人的時候問過之類的（？）
畢竟也有可能找了人結果對方配合不上之類的原因沒辦法之類的
但當然都只是猜測，也沒什麼好糾結的
反正不管多正當看起來沒怎樣的事只要黑粉想燒都有辦法燒
duck998
Sat, Oct 23, 2021 3:02 PM
也可能也找了舞元力一黛灰問要不要組團結果他們說不想組之類的XD
比現在四人更神奇的組合有沒有
walrus8078
Sat, Oct 23, 2021 4:40 PM
明那這個無心預言的廢推實在太奇蹟XDDDD
prawn4023
Sat, Oct 23, 2021 6:00 PM
認同hawk跟cock乾脆把厄介粉和黑粉都放生和氣脫粉可能還比較好…像黑黑都直接說出口不會把「喜歡自己但攻擊對方」的粉當成粉而是當成anti看待
但就算都說得這麼直白了不聽的人還是不會聽，只想活在自己通靈出來的妄想裡的人還是不會醒
所以最好還是放生吧
prawn4023
Sat, Oct 23, 2021 6:04 PM
VΔLZ粉之間的對立已經鬧到搞出不仲說也影響到liver本人了，如果以後想三個人長久地走下去的話最好趁現在解決問題，不然我怕最後會像ロア跟老師一樣;;
guava1022
Sat, Oct 23, 2021 6:39 PM
我是覺得不要將他們想得太過成熟,也都是年輕人罷了
更何況是以陰角和問題兒童著名的彩虹社
也會因為對方粉絲對自己的辱罵和責難而受到傷害
然後究竟如何相處和應對變得不知所措也不出奇
guava1022
Sat, Oct 23, 2021 6:41 PM
就不要期望他們成熟得經驗豐富知道如何處理人際關係
所謂的粉絲除非是真正希望組合一拍兩散
不然直接跑到LIVER面前罵的
就算他們有機會交情加深也會很容易被扼殺在萌芽之中
可以越過種種挫折加深羈絆是需要天時地利人和的
不要去當試探Vtuber的魔鬼
spider7203
Sat, Oct 23, 2021 9:56 PM
Sat, Oct 23, 2021 10:01 PM
甲斐田好像有說連對家人都保密了（？
spider7203
Sat, Oct 23, 2021 10:00 PM
Sat, Oct 23, 2021 10:00 PM
是說雖然有人說很多界限推黑長尾。但幾乎每次我看到有人說有界限推黑長尾時，說的都是同一兩位對岸的大手⋯⋯ 覺得並沒有很多只是這位聲音特別大聲吧（？
mantis6846
Sun, Oct 24, 2021 1:37 AM
我自己看是覺得兩邊半斤八兩，限界雙人曲的時候一堆長尾粉出來哭說VΔLZ是三人組為什麼要排擠長尾 而且遇過很多比較常畫限界的繪師被丟騷擾棉花糖問為什麼不畫長尾，另外有一個有點久我不確定的事情是ロアロ媽媽以前很常跟吸血鬼互動畫塗鴉之類的結果被長尾粉攻擊為什麼都不畫長尾，後來ロアロ媽媽就不怎麼講V的事情了
mantis6846
Sun, Oct 24, 2021 1:39 AM
前陣子ロアロ媽媽不是幫山田涼介畫稿還是出新V的時候也有一堆人出來哭說媽媽真的有重視長尾嗎為什麼還沒有新衣裝媽媽卻在畫其他人
finch6376
Sun, Oct 24, 2021 3:21 AM
真的很好奇大家的資訊都在那裡看到……我彷彿活在平行宇宙完全沒看到大家的“一大堆”……
這邊都只看到幾個聲音比較大比較會吵的人而已鎖一鎖都看不太到了
dog8118
Sun, Oct 24, 2021 3:50 AM
新衣裝沒發表又不等於沒拿到，有些人新衣都會拖個一年才發表了
king3216
Sun, Oct 24, 2021 4:39 AM
ロアロ媽媽的還是第一次聽說，真的吃飽太閒......長尾也不是沒新衣阿他最近那套多可愛
而且也不是沒發表就沒新衣那種粉真的與其在網路上秀智商不如把時間拿去長點大腦
butter9195
Sun, Oct 24, 2021 4:49 AM
king3216: 那些是在新衣服出來之前發生的喔
king3216
Sun, Oct 24, 2021 4:56 AM
butter9195: 我知道XD不過沒拿出來不代表沒有，不是拿到就會馬上放出來，也不是沒有衣裝=媽媽不愛，真的覺得那些粉絲這種想法很奇葩
wizard1838
Sun, Oct 24, 2021 4:59 AM
是不是看吸血鬼很多衣服就覺得媽媽偏心阿(
吸血鬼好歹也活動三年以上了他的最新兩套新衣也是一年前冬衣披露完時就說有的(
swan9970
Sun, Oct 24, 2021 5:01 AM
這種商業行為繪師有沒有愛小孩沒用阿
彩虹社委託幫忙畫新衣裝才是真的

拿最近最愛女兒的Pomu媽來說好了
他自己私畫的Pomu一堆，還不是沒看到馬上生一堆新的L2D
該不會還嫌長尾媽私畫的長尾不夠多吧 囧
dog8118
Sun, Oct 24, 2021 5:09 AM
Sun, Oct 24, 2021 5:10 AM
是說前面關於舞元力一&黛事先就大概知道這件事，我覺得這三人都是很頻繁跑事務所+感覺跟營運互動很多的人，如果很常跑事務所，過程中意外得知消息也很正常，就像如果你一天到晚需要跑老師辦公室，聽到未公開消息的機率也會比一般窩在自己班級的學生還要多一樣
peanut3997
Sun, Oct 24, 2021 5:14 AM
除了那個講最大聲的對岸限界繪師我還真的都沒看到mantis6846講的那些粉，都私下B垢吧...？ 然後不確定的事情好像有人當確定了不要亂猜測比較好
deer6924
Sun, Oct 24, 2021 5:37 AM
pirate6529: pirate講的只追蹤兩人+要不要發實況推+要不要進行創作都是個人的自由吧？
你拿裏垢是看他的表垢發還是パブサ看到還是看別人裏垢還愛看又愛嫌？為什麼喜歡就一定要全部喜歡，這樣就會雷嗎XD
那這樣我買山ボイス拿官方給的個人圖當封面你是要說我還是官方觀感不好嗎？
lion2543
Sun, Oct 24, 2021 5:40 AM
其實有在想長尾新衣是不是剛好卡3.0所以才又更晚了
pita3671
Sun, Oct 24, 2021 5:47 AM
只推兩人沒問題
問題是我看過不少限界粉推兩人 同時抹黑踩低長尾 還理直氣壯覺得自己做的事沒錯
pita3671
Sun, Oct 24, 2021 5:57 AM
然後只從這串的對話已經看出三人粉絲對立有多嚴重，及粉絲有多厄介
新參粉和圈外人都會被嚇到吧
dog8118
Sun, Oct 24, 2021 6:36 AM
我是對甲斐田一般路過好感其他兩人不熟，以前就斷斷續續有看到這三人粉絲吵架了，這次出個新團也吵成這樣，對這三人的粉絲真的只有可怕的感想wwwww
frog1526
Sun, Oct 24, 2021 6:43 AM
看到長尾粉就跳腳的限界粉很可怕
看到限界粉就抓著打的三角推也很可怕
都一樣很可怕 不要在那邊互指誰比較低劣
有夠難看
duck998
Sun, Oct 24, 2021 6:53 AM
總結：過激粉不可取，不論粉誰
frog1526
Sun, Oct 24, 2021 7:08 AM
有時候看到粉絲互咬都覺得到底是在追V還是在追粉絲，V的供給那麼多我光看他們本人賣萌我就好飽 現在連手遊打起來都好懶了...
有力氣還在那邊咬來咬去年輕氣盛真好，現在這種時代封鎖跟檢舉是那麼簡單按按鈕就可以的事情
把那個力氣放去跟本人表達你有多喜歡你推不是更好嗎？
king1074
Sun, Oct 24, 2021 9:41 AM
有推看到大神事件整理了
事件まとめ on Twitter
bison3959
Sun, Oct 24, 2021 10:25 AM
懶人包還是少看點吧，何況這邊大部分人都不是日文母語，到時候又會有各式各樣的解讀
frog1526
Sun, Oct 24, 2021 10:40 AM
都有結論是過激粉在亂了還做懶人包是還想找戰場？
cock1040
Sun, Oct 24, 2021 11:15 AM
啊？就是要告訴那些過激粉，是他們腦殘才搞到自己推不開心不好做啊
dog8118
Sun, Oct 24, 2021 11:21 AM
這個懶人包感覺算是過激粉懶人包啦（看完的心得就是粉絲毛多
duck998
Sun, Oct 24, 2021 11:22 AM
懶人包也沒什麼好看的，反正覺得不喜歡新團就不要去看新團頻道
就算想抱怨也不要抱怨的大過激不然很像厄介
只會讓別人對粉絲群感官不好
要是覺得被反駁很委屈就找不會反駁的人一起抱怨
結案
king1074
Sun, Oct 24, 2021 11:23 AM
看完倒是覺得這包不偏頗滿完整的
雖然沒配信上雙方提及名字整理
但什麼通靈8個月完全不理會長尾 推上最後的交流卻是4月已經笑了
duck998
Sun, Oct 24, 2021 11:26 AM
所以懶人包裡面是有通靈內容的嗎
有的話還真的不用看了XD
我自己也能通靈還需要看別人通靈結果嗎
dog8118
Sun, Oct 24, 2021 11:28 AM
比較偏向列出實際發生過也能夠自己去配信裡證實的事吧
king1074
Sun, Oct 24, 2021 11:31 AM
duck998: 包裏沒通靈內容 是甲留言那的過激一堆寫8個月不理長尾
bison3959
Sun, Oct 24, 2021 11:34 AM
我覺得這種懶人包齁，除非有辦法把三人出道兩年間的影片跟推特互動都親自查一遍之後大聲說「沒錯，這就是最正確的懶人包啦！」
不然丟上來根本除了帶風向一點用也沒有
king1074
Sun, Oct 24, 2021 11:37 AM
他有寫上什麼哪個月什麼配信上說 長尾那個瑪車鳩注意也有寫上 可信度滿高
duck998
Sun, Oct 24, 2021 11:38 AM
Sun, Oct 24, 2021 11:41 AM
king1074: 草，原來又是過激粉絲
所以說厄介粉根本比黑粉還難搞
想到最近過激粉還學會了丟高額SC直接對liver本人講過激發言，也是蠻恐怖的
king1074
Sun, Oct 24, 2021 11:40 AM
妄想長文我最懂你了sc
dog8118
Sun, Oct 24, 2021 11:43 AM
不過丟高額SC的部分，有些人會因此覺得都這樣花錢了應該是真粉吧，但有時真的是Anti，觀察過別的V的anti，他們會覺得丟sc發言的自己跟只是來亂的人不一樣
雖然真粉的比例也不低啦
hawk4701
Sun, Oct 24, 2021 11:47 AM
從一開始會有「A還不是靠B才如何如何」、「C在拉抬／拖累團隊」、「D這樣不應該感謝E／去和F道歉嗎」這類成見而且企圖讓其他人包括本人看到這類意見的人，本質上就不適合做箱推。
自己是客人，去幻想其他公司員工內部怎麼勾心鬥角幹麻。
king1074
Sun, Oct 24, 2021 11:58 AM
感覺V圈才對組合什麼那麼兇
以前待其他圈雖然也有這種人但沒兇到像Δ這程度
ginger738
Sun, Oct 24, 2021 12:34 PM
樓上看來沒混過唱見圈
V這種程度算普通的了
你看那個mfmf粉和黑粉對罵了多少年
duck998
Sun, Oct 24, 2021 1:08 PM
dog8118: 就是因為真粉比率不低才覺得恐怖XD
因為不能很確信的說那個妄想SC不是粉絲留言
也就是說世界上就還是有過激的這樣人才覺得恐怖
king1074
Sun, Oct 24, 2021 2:08 PM
ginger738: 唱見圈在推或是板上互罵 知道那邊對罵到為此出過歌 但主出歌很少在當眼地方看到那些惡言 有也很快被洗掉 而且不是配信為主
甲那邊已經是嚴重營業防礙程度ch板般混沌
king1074
Sun, Oct 24, 2021 3:35 PM
反正怎做都會被黑放開了嗎 還去留言不怕加油喔
hawk4701
Sun, Oct 24, 2021 4:01 PM
也沒什麼放不放開的吧，雜談很和樂啊，講えにから很會玩，如果以後還有無人島企劃那他們兩個就可以請教甲斐田了之類，然後說到最近被まひまひ爆料長尾不知道動畫可以在網路上補追的事，甲斐田留言，差不多剛好過12點，長尾祝他生日快樂，留言欄也一起おたおめ。
duck998
Sun, Oct 24, 2021 4:04 PM
他想留言就留言阿，被粉絲拘束住才是最不需要的
他們又沒真的鬧翻，上次工商也和和樂樂有什麼好不好留
全部都是過激粉錯覺
frog1526
Sun, Oct 24, 2021 4:05 PM
鬧事的厄介關係廚不知道看到他們本人根本關係沒事的時候腦袋有沒有被破壞 有夠好笑
butter9195
Sun, Oct 24, 2021 4:16 PM
Sun, Oct 24, 2021 4:16 PM
king1074: 你這種想法也太讓人無言了吧
king1074
Sun, Oct 24, 2021 4:32 PM
不是我這種想法 是過激粉看到還不罵他只是來滅火
frog1526
Sun, Oct 24, 2021 4:37 PM
king1074: 怎麼跟過激粉同一個腦迴路
king1074
Sun, Oct 24, 2021 4:42 PM
frog1526: 因為有看到在罵的w
還看到一堆反過手來說貼貼原來真的關係好 把暴言推妄想推都刪了 但你推的同期受的傷害已經來不及修了
Δ的名也被標厄介了
frog1526
Sun, Oct 24, 2021 5:01 PM
king1074: 唉真的 前幾天一邊忍著氣一邊list起來送中傷處理組的誹謗帳號剛剛也原地爆炸了好幾十個有夠可怕 最好厄介都趁這次學乖
king1074
Sun, Oct 24, 2021 5:09 PM
厄介不會學習才叫厄介
但看到他們不介意其他人目光又開始互動起來真的被救到了
希望彩虹不再慘傳有人被厄介分手
pita3671
Sun, Oct 24, 2021 5:13 PM
建議大家看看長尾今晚的雑談枠 46:15~ 和 1:06:00~
心情應該會好些
eel2638
Sun, Oct 24, 2021 5:46 PM
厄介甚至不覺得自己是厄介 被正主殺了還覺得自己委屈的厄介多了咧
cheese9092
Sun, Oct 24, 2021 6:12 PM
看到甲斐田去留言希望是因為他決定不要管黑ㄌ，每次看到他想妥協安撫那些黑都覺得何必😟
king1074
Mon, Oct 25, 2021 4:59 AM
不是甲斐田的粉跟本不可能知道這些事吧
他的配信又多又長能全追到的跟本沒多少個
更別說新入坑的完全不知發生了什麼事 又不去查 光看那些黑粉留言就下判決變反轉
lizard8252
Mon, Oct 25, 2021 5:28 AM
Mon, Oct 25, 2021 5:33 AM
笑死人www
要不要乾脆吵
甲斐田生日上傳的歌曲
怎麼都沒找同期
不仲啦~不仲~~
心裡都沒有同期啦~~
厄介又有新題材了呢，真
是荒謬啊www
厄介是不是什麼都能黑？雖然我不知道就是了

真的那麼糾結、痛苦，就別看了放過自己放過這三個男人吧
還有很多快樂的事 彩虹社Liver含海外有破百位，應該很快就能找到下一塊樂土了
deer6924
Mon, Oct 25, 2021 6:27 AM
厄介看多就大概感覺的出來是人的問題>>粉誰的問題，鬧完事受不了放過Δ之後就可以繼續去下一家鬧了（請出去
king1074
Mon, Oct 25, 2021 6:48 AM
什麼？！新曲沒找同期？不仲！
沒找大哥？！大哥小弟也不仲！
ಠ_ಠ
Mon, Oct 25, 2021 7:10 AM
king1074: 現在的話還少一個
連rofmao的成員也沒有！不仲！
pasta2468
Mon, Oct 25, 2021 8:49 AM
全員不仲！
almond1316
Mon, Oct 25, 2021 11:17 AM
往好的地方想，如果這次能順便成功殺厄介，而且厄介不會變成黏著anti的話也不錯
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