ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Oct 23, 2021 3:14 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:15 AM
145
3
虹V相關
想知道大家對於甲斐田晴的看法
因為這幾天那個團體的事情好像很多人都由推轉黑了
或許不只那個團體的問題啦
我只是想知道大家是怎麼看的
ಠ_ಠ
Sat, Oct 23, 2021 3:15 AM
最近的事情大家都吵的好兇就我還搞不清楚狀況
腦袋好亂
如果可以的話希望可以理性討論
goji919
Sat, Oct 23, 2021 3:21 AM
河道友有人是粉耶，這是又怎麼了啊？
cookie9942
Sat, Oct 23, 2021 3:24 AM
先說我的主推不是他，比較常跟歌枠或特定有興趣的遊戲才會看他的直播
覺得選這四個人沒什麼不好的，的確甲斐田在這四人中是最晚出道、經驗沒那麼多，跟其他三人比起來比較沒什麼交集（指出演活動之類的方面），但可以看出來他是想挑戰自己，有感覺到他不是隨便接下這個團體成員的，我是偏向支持他啦
也因為我不是主推他，也不算是VΔLZ團粉（？），所以對於某些人針對的點就不太好說什麼，但可以理解那些人會因為這件事而有不滿，但過度的謾罵我是覺得不至於這樣...真的不喜歡了就轉去看其他人吧
hotdog4964
Sat, Oct 23, 2021 3:30 AM
有稍微聽他們的歌但沒在關注……不懂要黑的理由？覺得想挑戰滿好的啊
sun7041
Sat, Oct 23, 2021 3:31 AM
覺得只是公司安排，攻擊V莫名其妙
但那個3D的確還有改善空間
ಠ_ಠ
Sat, Oct 23, 2021 3:31 AM
因為昨天突然聽到很愛巴魯茲三人的朋友在罵甲斐田有點嚇到……
所以才會上來偷偷說問
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 3:35 AM
大家脫離團體外都是個體啊
誰出來當V不是為了出名賺錢，有更好的機會往上爬抓住也沒什麼錯ㄅ
難道還留在原地陪著炒同期情嗎
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 3:37 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:38 AM
而且說難聽一點，那個吧魯茲也是官方同期出道的組合
他根本沒權利選擇要不要這個組合吧
「出生」就被決定的事情他要怎麼選？

ろふまお才是他真正意義上自己決定要加入的組合
tuna2228
Sat, Oct 23, 2021 3:39 AM
主推不是甲斐田但偶爾會看，晴被集火真的很莫名，有些根本是anti趁機燒，自己情感上的落差自己遠離處理掉比較好吧 謾罵真的很給自己推招黑……尤其有些部分根本是自己幻想擴大解釋的，又不是公司內部員工

另外營運銅臭味太重什麼的XDDD 2434想要發展要往上走當然要金錢的力量啊
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 3:40 AM
看他訂閱數的確飛升的樣子，加入一軍一定很開心
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 3:41 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:41 AM
由推轉黑的根本就只推吧魯茲這個組合而不是推他個人吧
把人綁在原地不想讓他往上爬，明明有更好的機會卻強迫他陪著其他同期，這算粉絲嗎
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 3:43 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:44 AM
抱歉我沒法同意bread說所有合作互動都是要公司定跟公司准許這點
你把所有liver自發的合作配信跟活動當成什麼了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 23, 2021 3:45 AM
這幾天有看到朋友在討論什麼
甲斐田簡介補上巴魯茲這個團體名
跟置頂重發了（也是補上團體名）
也想問問這相關的事
之前沒有團體名是有什麼原因嗎？
為什麼大家那麼執著於這個點
抱歉問題有點多，我只是單純喜歡聽他唱歌的人
cookie9942
Sat, Oct 23, 2021 3:46 AM
mars9255: 同意，公司其實沒管那麼嚴
有些活動都是liver主動提出來然後營運協助，也可能都liver自己來
king2021
Sat, Oct 23, 2021 3:47 AM
單純講對這人的看法：
人很好，從別人口中聽到他的小趣事都能感覺到他是個好人，初期炎上的事情我爬文後覺得就只是不懂所以才會這樣，最近在跟前輩喝酒的時候自己拿這個當自虐梗還蠻有趣的，我覺得他是很會抓住機會的人，如果是剛入彩虹的人應該都會在一些點閱率很高的遊戲合作的精華看到他，但要抓住機會跟把機會發揮得很好也是需要膽量的；後來他自己也有展開很有趣的企劃（麥塊的高樓大廈），不難理解他為什麼訂閱數成長得很快跟被選入這個組合
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 3:47 AM
難道有時候有些深夜突發合作，在discord有沒有人要一起打apex，也要深夜聯絡公司「我可以跟這個人打apex嗎？」嗎？
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 3:48 AM
bread90: 不知道你是雲還是新人
這個腦補也太離譜
pea5418
Sat, Oct 23, 2021 3:48 AM
不是啊有時候聯動就單純揪一起玩遊戲而已到底需要公司准許什麼東西，又不是有什麼禁令⋯⋯
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 3:49 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:49 AM
還公司內情什麼不准許www太雲了啦
真的腦補出一部大戲ㄟ
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 3:53 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:53 AM
其實也沒有任何證據指出liver策劃的大企劃成員需要官方批准
你完全是在腦補
pea5418
Sat, Oct 23, 2021 3:54 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:54 AM
不過講認真的以這個組合的性質這四個人選是真的還蠻剛好的，而且以他們各自組成或原有的組合來說，我真的不太能想像弦月或黛灰自由潛水下海叉魚的畫面
tuna2228
Sat, Oct 23, 2021 3:54 AM
要歪噗了啦！我是覺得同期團體就跟出生家庭一樣沒得選，現實長期相處的兄弟姐妹都有親疏差別了 每家的手足相處方式不同，我們外人也看不到他們私下的來往，心裡猜想沒關係但不用浮到檯面指責誰誰誰做的不好不夠友愛吧
cookie9942
Sat, Oct 23, 2021 3:55 AM
ಠ_ಠ: 主要是VΔLZ粉絲會介意吧我猜...？
雖然是因為同期而組成的，但的確VΔLZ初期的關係很緊密也很常聯動，比起單純的同期，他們是有組合的概念（？）
是後面開始越來越少，讓部分粉絲開始猜測是主線因素，還是關係不好又或者其它原因
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 3:55 AM
因為你說你是指大企劃，我不肯定你會不會以為普通配信不用但大企劃要
seal3075
Sat, Oct 23, 2021 3:55 AM
個人覺得新團體事件只算是導火線
更多的是在討論甲斐田對於原同期組合的態度
包括簡介刪掉團體名及頻道推薦刪掉同期搭檔等事
一些人是因為新團體爆發情緒
一些人是因為這次事件才發現過去的細節
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 3:55 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:56 AM
好啦你有釐清就好，不然我怕之後又有什麼互動要公司准許、公司有內情之類的謠言
真的太離譜太雲了
turtle5286
Sat, Oct 23, 2021 3:56 AM
昨天有串在討論了不是嗎
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 3:57 AM
誤導性的通靈留言要不要刪掉啊不然到時候又有人要截圖出去說彩虹社連半夜要跟誰打apex都要公司同意==
bread90
Sat, Oct 23, 2021 3:57 AM
而且一定要的吧，畢竟是公司所屬的...不然會有些liver亂來都沒人管怎麼辦 :-))
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 3:58 AM
Sat, Oct 23, 2021 3:58 AM
我看你是根本沒懂www
又在通靈
sugar3865
Sat, Oct 23, 2021 3:59 AM
見推特不少人覺得甲斐田晴現在紅了想單飛似的、就沒在理∆
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 3:59 AM
你有看過グゥエル跟野良貓討論政治那次嗎？
很多liver都亂來的喔
cookie9942
Sat, Oct 23, 2021 3:59 AM
覺得bread可以先不用針對公司了，從上面言論看起來把事情都推給公司老實說不太好，也蠻偏題的
seal3075
Sat, Oct 23, 2021 4:00 AM
我覺得甲斐田沒什麼錯
本來就是個人選擇不同的發展而已
同期組合也只是從出道就被決定了
但某些人也不用一直給他戴高帽說他扛下一切什麼的啦 自己的選擇本來就自己擔
taco7420
Sat, Oct 23, 2021 4:00 AM
怎麼會有千錯萬錯都是公司的錯這種想法(rofl)liver想怎麼經營公司沒有強制干涉好嗎
pea5418
Sat, Oct 23, 2021 4:01 AM
應該是不用理麵包了啦看起來一臉很想帶風向
而且在組合之前都還是個人，就算是同期想發展的方向性也不一定相同啊
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 4:02 AM
好啦好啦我們針對你 我們好壞
滾回你的幻想小世界吧
ಠ_ಠ
Sat, Oct 23, 2021 4:02 AM
不好意思剛剛在忙沒注意到吵起來了
bread旅人道歉了就先到此為止了吧
也看看bread要不要把有爭議的回覆先刪除
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 4:03 AM
有啦，關於營利能不能開或是權利方面公司還是要管，不要因為彩虹現在佛心就忘記人家是公司...
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 4:03 AM
想帶彩虹不自由的風向吧www
明明本來就以自由為賣點wwww
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 4:04 AM
彩虹有想管阿但是你看看管得住嗎? 昨天才有一隻野貓因為便秘坐在馬桶上開直播
bread90
Sat, Oct 23, 2021 4:04 AM
好的，我看我還是刪好了，可是我真的沒有誤導的打算
非常感謝噗主的理解
virgo7878
Sat, Oct 23, 2021 4:06 AM
我覺得跟他對待同期組合的態度有關吧
因為其他兩個人都是有在提到同期的 但晴就有一段時間時間沒互動了
以我身為🔺推的態度是 我覺得有沒有對團體用心是看得出來的 推特自介 臉書的推薦頻道 之前沒放現在放上去了所以應該不是在跑主線而沒辦法放
就是他自己沒放吧⋯⋯這種態度就讓🔺推有點難過而已
說真的我也不是要他們只能跟同期玩 久久連動一下 或是雜談的時候講到一兩句我就很開心了
但當這些東西都消失的時候 又出現一個似乎讓他比較在乎的新組合 我覺得會難過是理所當然的吧
pizza9148
Sat, Oct 23, 2021 4:09 AM
可是他們三個是一出道就綁組合欸？我追彩虹沒有很久 請問還有哪個團體是一出道賣點就是組合的嗎？
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 4:10 AM
個人看下來覺得甲斐田被燒成這樣一大部分是因為∆一開始給人的感覺就是三個捆著賣了（共用世界觀，前期的連動貼貼等等）這點倒是沒什麼好說的確是這樣，而當初吃這套所以下坑的人現在有種「啊當初說好的團魂呢」的感覺吧
toro4643
Sat, Oct 23, 2021 4:12 AM
就是厄介黑粉在鬧帶風向啦，還有感覺就是他不太會處理anti的樣子，對立廚吵架，想滅火一邊的同時，另一邊的開始吵又想去滅，他也不是會直接去撿anti留言回嘴的人，但也無法做到完全無視，就變成現在這樣兩邊的粉都想安撫，卻完全不受控然後anti全冒出來，就不管怎麼做都會有反對的人存在，並打翻他所有的努力，如果想認識或入坑，最好還是自己去了解，看這種粉絲向懶人包，會有一定的偏頗。
pea5418
Sat, Oct 23, 2021 4:14 AM
Sat, Oct 23, 2021 4:14 AM
說真的我對組合這件事的執念還真的沒那麼深，雖然同屬一個組合感情也不錯確實很好，但各自想要發展的方向不同時綁死根本不是好事
vodka2868
Sat, Oct 23, 2021 4:14 AM
Sat, Oct 23, 2021 4:15 AM
彩虹每個同期組合都有組合名
全看他們自己要不要一起活動
我覺得就是因為有巴魯茲的綁太死前例在
（畢竟三人走的方向根本不一樣，V跟真正的偶像也不一樣，主要還是各自播各自的，沒有主流唱片出道的組合要一起活動也很難湊的上）
所以新人的伊甸組就真的只是共享世界觀而已了
不會到會覺得他們一定要綁在一起活動
jelly3332
Sat, Oct 23, 2021 4:15 AM
昨天的雜談配信有回應關於組合的事喔
大意是說同期之前他們還是個人，每個人都有自己的事要忙跟發展也會不同。不要因為有組合而把他們綁死，這點昨天早上弦月開雜談配信也有提到都可以去看看。（昨天有一串VΔLZ討論裡面有比較詳細翻譯可以去看）

同意toro的想法，真的都是厄介黑粉在鬧
bee8855
Sat, Oct 23, 2021 4:16 AM
bread90: https://images.plurk.com/3CGPTcDhcr7bkDDlxmpXav.png
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 4:17 AM
要求別人理解之前，先要求自己留言前好好看一下自己打了什麼內容可以嗎????????
yam9432
Sat, Oct 23, 2021 4:17 AM
說真的，他們私底下有什麼往來我們根本就不知道，再加上是人都會有情緒、有好惡、有犯錯的時候，只不過他們在螢幕上就會被放大檢視，身為粉絲難道不是應該更加體諒嗎？

還有人瘋狂酸甲斐田抱大腿人氣暴漲，要看他獲得什麼好處要不要順便看看他現在被罵成什麼模樣。
bean9305
Sat, Oct 23, 2021 4:19 AM
bread90: 你果然社會化0www
不會發言那就閉嘴，說出通靈或是謠言不要怪大家噴你
還要被理解勒www
我才要你理解一下人類世界的運作方式
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 4:25 AM
綁死絕對不是好事+1，但我覺得這就是一個血淋淋的例子，在∆之前就沒有綁得那麼死的同期組，我想這應該也是營運的一次嘗試，而∆的現況也證明了這的確是行不通的，或許獲得了一票因為團魂被吸引的粉絲，但這群粉絲一旦安撫不住了，反撲就會像現在甲斐田的現況一樣，而也如上面所說的他也的確還不太能好好處理這些在轉黑邊緣瘋狂試探的粉絲
希望甲斐田能夠撐住這次陣痛期，撐過去了我想之後就會好一些了（無論是讓某些粉絲了解他的想法，或是讓不接受的人離開）雖然之後可能也會有一批黏死的黑就是了……但我想這就是轉型跟成長的必經之路，也只能守望著他就是了
pig5132
Sat, Oct 23, 2021 4:29 AM
不想被同期綁死我明白
但從推特自介剷去團體名，從推介頻道剷去同期，過了半年後有新官方組合才把他們加回去 這點真的很莫名其妙
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 4:31 AM
自搜了發現有人很在意只好加回去了嘛
seal3075
Sat, Oct 23, 2021 4:32 AM
個人看到大部分VΔLZ推也不是想綁死啊 不知為何大家理解的如此激進
沒有聯動也沒關係 但團體名不掛 長時間幾乎不提及 就比較誇張一點點吧 覺得有些怪怪的應該也很正常
pizza9148
Sat, Oct 23, 2021 4:32 AM
同意kitty
不過就真的 前期多貼 團粉（？）就是會有多期待看到連動
python11
Sat, Oct 23, 2021 4:35 AM
seal3075: 同
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 4:36 AM
有些人認為覺得怪怪的也不行，提到就是阻礙V個人發展/不知道他們私下多好
seal3075
Sat, Oct 23, 2021 4:36 AM
確實組合之外是個人 所以不會覺得甲斐田有錯
但一開始是因為認識到組合而開始推三人的粉絲
在甲斐田選擇個人發展多於組合的時候覺得有些失望也是人之常情 畢竟一開始就是因為羈絆被吸引入坑 我覺得沒什麼好苛責這次事件難過的粉絲吧
但少數人因此轉黑或攻擊當然就不妥
prince3085
Sat, Oct 23, 2021 4:37 AM
同期要聯動也要有人主動約其他人吧，都沒聯動最可能是他們三人都沒人主動約要同期聯動
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 4:50 AM
要去想他為什麼會撤自介和長時間不提就有點通靈範疇了，畢竟除了他本人也不會有人知道他為什麼那麼做的理由……但會有人很感冒他的這個行為也是完全可以理解的 加入了很明顯會積極活動的新組合有人會難過或失望也是情理之中，我相信甲斐田也明白，所以昨天才開了雜談試圖跟粉絲們說說話吧
這段時間看下來也的確可以看得出甲斐田在個人發展上很積極，根據立場不同每個人的感受也都不同，只要不要去攻擊我覺得都是能被理解的
snack9682
Sat, Oct 23, 2021 5:03 AM
話說他不提及同期不就是有人不喜歡他提及，結果真的不說了之後又被說不仲
他昨天要提還得先各種提醒說會提到別人
mochi4222
Sat, Oct 23, 2021 5:09 AM
我覺得甲斐田是有野心的人（褒
但是做事有時會沒思考清楚就行動

昨天雜談
可以理解他對推特一些言論的焦慮，
但是處理危機的方式很糟糕
把曾經取消關聯的巴魯茲頻道，昨天和新的組合一起放回去
這樣子不被炎上才有鬼啦！

巴魯茲三個人的想法及目標都不大相同，分開行動比較好，但是還是希望偶爾能聯動，不是說團體就一定要綁在一起，但是偶爾合作，穩住團粉很重要
畢竟當初有很多粉是因為團體而喜歡上三個人的，長期對團體不提，會讓粉覺得不滿甚至轉黑還蠻正常的

之後甲斐田跟著新團體，所有事情都會被更多人放大檢視，希望甲斐田在小細節還有管理粉上更加小心吧

我對新團體還是蠻期待的！！
bean4564
Sat, Oct 23, 2021 5:11 AM
這完全是我個人的猜測看看就好
斐田不去提及跟掛團名是因為個人活動忙到無法顧及，不想讓粉有期待所以拿掉（之前也把ASMR拿掉因為沒有頻繁做，但不是完全不做了）
還有就是因為團粉一直想要他們連動，斐田無法回應也不希望鴿子跑去別人那裡亂所以才盡量不去提及同期的名字
一件事有很多角度的看法，看你要怎麼去看而已
&承認對應事情斐田的確是不器用，但是之前炎上後他都一樣用行動證明了自己的能力爬了上來
所以我覺得也不用太擔心他，就是需要時間而已✋
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 5:16 AM
認同他有時候行動前沒思考清楚
初期亂入小千配信而炎上那次本來也沒燒得很大，是其後在推特上的發言很容易被人往負面方向解讀火勢才增強
sake1918
Sat, Oct 23, 2021 5:20 AM
一句話 寄生蟲
pizza9148
Sat, Oct 23, 2021 5:24 AM
不知道是在說誰寄生蟲 但是互相連動互相擴展粉絲是正常的做法
bean4564
Sat, Oct 23, 2021 5:28 AM
老實說我也覺得巴魯滋一開始綁的太緊是錯的
但可能最近才喜歡虹社的人會不太有概念，巴魯滋是第一個全男性出道的組合（&各位也知道男性V那個時候很不被看好）
虹社一開始也很想推他們，出道又是PV又是沒多久就有はぴあわ（對我知道現在的伊甸組也差不多甚至待遇更好，但那時候就造成很多箱內粉的反彈）
在當時就經常被說是想賺腐女錢，或是箱內粉不把他們三個當成同個箱內的人
所以他們很有疏外感，三人的連動才會多才會綁的緊
結果就造成了現在這個局面，只能說他們出道的時機跟運營推的方式噛み合ってない
juice9591
說
Sat, Oct 23, 2021 5:32 AM
大家真是包容⋯⋯覺得他處理就是不夠成熟，新組合其他三人至少目前沒人加頻道推薦跟改簡介⋯⋯不加還好還一同把Δ加回去，這行為無非是添一把火甚至越描越黑，同期為賣點的組合經營上已有明顯問題，就團體意識上很難讓人不質疑新組合人選是否勝任，退一步說他想大刀闊斧一次解決問題好了，在新組合突然成立粉絲們多少不安的情況下隔天這樣處理個人覺得實在過於衝動了，更別說對新組合可能造成影響。
pig5132
Sat, Oct 23, 2021 5:38 AM
同意mochi，我覺得他處理問題這方面有待改善
甲斐田前陣子吐苦說過厄介粉絲限制了他的活動
但這樣說沒有令厄介粉減少，反而讓他們知道只要夠大聲甲斐田就會遵從他們的意願
seal3075
Sat, Oct 23, 2021 5:59 AM
每個V都有厄介粉 都會有粉絲不滿 原組合另外兩人也沒少被罵 不只甲斐田一個人
只能說甲斐田選擇的處理方式或許安撫了一部分的人，但會有另一些人受傷也是一定的，那就是他自己的選擇而已
舉例我個人就更欣賞葛葉直截了當開麥打擊挑撥離間的厄介粉👍🏻（個人喜好不論對錯）
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 6:04 AM
不破昨天的雜談也是直接挑了說「啊所以挑染組之後都沒有了的意思」的厄介留言起來笑（欸）
但也不是所有人都像他們一樣心大到有辦法跟厄介粉杞憂粉對著幹……真的就只能說，加油
snack9682
Sat, Oct 23, 2021 6:13 AM
這次的組合出來後除了VΔLZ、メッシャーズ的粉以外，居然連咎人粉都有人崩潰，新組合有這麼恐怖嗎⋯⋯
pomelo6003
Sat, Oct 23, 2021 6:18 AM
新組合是有規定以後都不能跟其他人互動嗎
king2021
Sat, Oct 23, 2021 6:20 AM
可能認為短時間之內時間的分配上會以新組合為主吧
另外就是這些的組合粉絲群都蠻多跟挺有個性的（委婉）
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 6:21 AM
看到還有人說被拆箱我就很問號，是有人說ろふまお成立後SMC飯屋夜王國VΔLZ咎人快樂扳機通通原地解散嗎
spider3386
Sat, Oct 23, 2021 6:24 AM
直接地說不喜歡新組合
在公佈前還有保密協議
可能同期還沒知道什麼事就出來幫忙安撫粉絲
而網站、頻道、每周節目、谷子...就是太商業讓看彩虹變得很沒意思
當初看到甲斐田只有為什麼他在的想法 換個手段來捧紅他都沒有這個反感
如果干脆以後不組合聯動就直說 一了百了比吊着組合粉都來得好 我不推他們三個 但甲斐田選擇了讓組合粉難受的對應手段（單推人爽死了吧）那變黑也不難理解啊
要紅就要有犧牲 路是難走的
spider3386
Sat, Oct 23, 2021 6:32 AM
沒說其他組合要解散 但為什麼不是發展原有的組合而是把所有資源都給了這四個人
那喜歡其中一人的別的組合的粉絲就不能不甘心了嗎？
老實說這種推銷手法讓有些其他組合粉的處境尷尬
但商業價值不夠啊 就賺不了錢啊 還能怎樣
snack1282
Sat, Oct 23, 2021 6:35 AM
virgo7878: kitty6383: 跟一段時間的粉跟這兩位感想差不多...
但不能同期連動一定不是只有甲斐田的原因，這是需要三人喬攏的問題
toro3927
Sat, Oct 23, 2021 6:38 AM
對甲斐田感覺他是想挑戰很多新事物
但又不想放棄同期
一直被厄介粉拉着鼻子走對應沒處理好而已

雖然是通靈拿掉組合名的時期跟新組頻道剛好有對到、聽他本人說了是想兩邊一樣對待感覺是給自己覺悟才拿下來吧、組合拿掉也沒刪同期list只是把長尾vs那個對立刪了(那個對立聽說是長尾跟甲斐田粉的火源)生起了不仲說粉絲在那邊鬧而已
pea5418
Sat, Oct 23, 2021 6:38 AM
Sat, Oct 23, 2021 6:38 AM
真的，更別說有些Liver是兼職非本業
moose4391
Sat, Oct 23, 2021 6:45 AM
VΔLZ追了有一段時間的人應該會知道，他們的ボイス相關基本上都是甲斐田在處理（包涵跟營運的聯絡以及向其他兩人提醒〆時間），コラボ的時程也大多都是他在調整的，所以他沒空的時候就⋯⋯沒人處理了
toro3927
Sat, Oct 23, 2021 6:57 AM
雖說很多人粉轉黑但看數字就懂為什麼營運會這樣做 不只登錄沒掉還漲了
箱推也很多都是聽了歌先單推後入同組坑的
甲斐田被抓上去也了解是為什麼
箱推的聽了弦月的話也會諒解
單推晴的被提拔給了機會該開心慶祝才對
但前陣子v協跟接前輩コラボ引太多cp廚跟黑粉把他的事無限放大搞對立 然后一堆原粉還真被釣到
toro3927
Sat, Oct 23, 2021 7:22 AM
sake1918: 說寄生的可以看看他這半年是怎樣漲怎樣在配信
咳成狗還一直吸藥唱歌配信
沒連動下也每天千人固定漲
ham1404
Sat, Oct 23, 2021 8:08 AM
覺得玻璃心的人才會轉黑 這次不轉未來也會轉黑的
ham1404
Sat, Oct 23, 2021 8:11 AM
然後還拿本來有a團體 我都買a股了怎麼可以蹦出b
.....根本是自己交友圈太小喜歡束縛朋友的類型
每個人在生活中有多少團體 根本不衝突好嗎
衝突的只有玻璃心人的內心 真想嗆他們：理解一下是自己的問題好嗎
moose4391
Sat, Oct 23, 2021 8:13 AM
其實轉黑也還好個人選擇，但在無人島節目的待機所還有甲斐田留言區鬧真的很要命，全體VΔLZ粉絲名聲一起被拖下水
sheep8535
Sat, Oct 23, 2021 8:24 AM
那什麼…對彩虹社的認識是今年才開始，不太理解為什麼會燒成這樣？
彩虹社不是也有RainDrops跟金銀銅嗎？那ROF-MAO不是差不多的性質嗎？只是多增加了固定節目的感覺啊……
cookie9942
Sat, Oct 23, 2021 8:26 AM
sheep8535: 他們性質差很多耶...レイドロ和金銀銅是以音樂為主的主流出道團體，當初レイドロ記得是徵選的，金銀銅這邊就不太清楚了
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 8:27 AM
sheep8535: 性質完全不一樣
RD跟trinity是跟唱片公司簽約出道，基本上都是以唱歌為主，由唱片公司決定人選，所以不會太有人吵資源，因為資源大多都是唱片公司出的
sheep8535
Sat, Oct 23, 2021 8:35 AM
cookie9942: mars9255: 感謝解釋，對彩虹社的認識還不夠，所以這次不是唱片公司，而是彩虹社自己推的組合這樣嗎？
vodka2868
Sat, Oct 23, 2021 8:37 AM
可是吵的不是資源分配問題啊
現在吵的最難看的不就是VΔLZ的組合粉
其他粉絲就算有意見鬧到檯面上的也不多
粉絲只要不鬧到檯面上說實在也沒差，反正沒影響到當事人
cookie9942
Sat, Oct 23, 2021 8:43 AM
sheep8535: 對的
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 8:43 AM
sheep8535: 有說這次的人選是公司選的，也沒有跟任何唱片公司簽約，完全就是彩虹社自己推的公式組合
sheep8535
Sat, Oct 23, 2021 8:54 AM
但是推新組合也不代表是砍掉現有的組合啊？不破是夜王國也是飯屋，一人能同時有多組合活動很正常吧？只是這次有官方的商業考量去組織宣傳而已，又不是殺掉原本就有的組合……
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 8:55 AM
我覺得是有些VΔLZ粉本來就積怨已深，現在有條導火線爆發啦…
shrimp2107
Sat, Oct 23, 2021 8:57 AM
公式番組那麼多為什麼針對這次啊，吵公司資源分配就算了，爆捶、B級、放課後、niji quiz之類的從來沒人吵過成員不熟或是拆組，看到這次一堆人拿這個在反對真是荒謬到不行
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 8:58 AM
因為這次才有VΔLZ
kitty6383
Sat, Oct 23, 2021 9:00 AM
因為其他番組的成員沒有被綁得很死的同期組（Ｏ
shrimp2107
Sat, Oct 23, 2021 9:01 AM
kitty6383: 沒有耶，舉例你看這麼多節目都有黛灰，之前也沒人在吵飯屋解散，這次不破一出現馬上就有厄介
mousse2874
Sat, Oct 23, 2021 9:02 AM
不是甲斐田粉也不是黑純路人
之前他一直說自己很忙很忙沒時間也沒意願參加大會的時候還是被社內兩個超吸金前輩拜託就參加時不是就炸出一小波黑粉了嗎
就我觀點來看只是個想往上爬的人，那有前輩開路也沒什麼不好的吧？還是只要liver不是跟著同期一起前進一起進步跨門檻就不行？
現在甲斐田黑就有點給我這種感覺，更何況彩虹同期組合那麽多，人氣落差更大的大有人在，也沒有人被燒成這樣
甲斐田又沒什麼錯，大概就只是商業操作的方式讓人觀感不好，但其他通靈關係的厄介就⋯⋯大概希望三角形組合永遠停在他們三個人的世界不要往外擴張的莫名心態了吧
cookie9942
Sat, Oct 23, 2021 9:02 AM
上面幾位要談組合的要不要來這裡
ಠ_ಠ - #にじさんじ 看到好像有些人對昨日的新組合感到不滿，想問問看原因🙏 更新：噗主不會出現回應就...
畢竟這噗主要是談甲斐田的，感覺有點離題了
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 9:30 AM
談甲斐田怎麼可能避開團體問題
ox5307
Sat, Oct 23, 2021 9:37 AM
談甲斐田是不可能不提到🔺的，其實🔺內部的觀眾已經吵了好久了，這次會吵那麼兇是真的無法避免的（再加上他急著把新團體和曾經被他刪除的同期團體加回去，不難理解他是想要安撫箱推但是在這種情況下越描越黑了）
ox5307
Sat, Oct 23, 2021 9:43 AM
*解釋一下我的🔺內部的觀眾
我的意思是 他們各自的觀眾（包括主要看其中一個的箱推和單推人）
pigeon6087
Sat, Oct 23, 2021 9:51 AM
很多在說v∆lz跟其他組合不一樣是一開始就綁團出道的
也說彩虹第一個綁團出道的就是v∆lz，我很好奇的是，既然都是作為第一次有的型態了，怎麼一直有人覺得應該要如何發展才是正確的?不管是公司還是他們個人應該也都還在嘗試跟調整，雖說已經出道一年多，但v∆lz經歷過各種風波也有可能想要有新的發展方向吧。
還有說甲斐田過去刪掉推薦頻道跟這次再加回來的行為是火上加油的，當初粉絲間吵到讓v必須減少互動，後來又吵著說甲斐田對同期冷淡，如果甲斐田是在沒有發生粉絲激烈衝突的前提下做出這些舉動，我也會覺得他不太重視同期，但就是因為想要讓v∆lz三人不要因為團體問題讓個人直播內容受到干擾，當時才會進行迴避的吧，卻被說成好像是撇掉同期一樣，我自己看甲斐田的直播不太能聯想到他會是這種人...?
mousse2874
Sat, Oct 23, 2021 9:58 AM
Sat, Oct 23, 2021 10:00 AM
就因為是綁團體出道才會有這麼多過激粉吧，不過甲斐田也是因為剛好被他抓到幾次機會，和叶和葛葉組隊那次粉絲數一個飛漲大超車累積到現在和其他同期有十萬的差距，現在又被營運金袍加身，黑粉按耐不住加上團體過激粉的渲染才會讓本來只是有點在意的人被風向帶跑吧⋯⋯
哪天如果伊甸的四籠子也發生類似的事，就能知道這究竟是粉絲圈的問題還是配信者的問題了
shark2678
Sat, Oct 23, 2021 10:04 AM
看到伊甸四籠子害我想說是哪四人原來是王座組
snake4512
Sat, Oct 23, 2021 10:06 AM
thrones在杞憂出來之前自己就會玩梗了吧完全沒有擔心過
mussel3055
Sat, Oct 23, 2021 10:47 AM
因為這個組合確實選得很有野心，次野心的就機台了，而且當時機台的情況基本也是投資社築投對了，這次四人是有比較堅實粉絲基礎的，但我是真覺得還好，有野心很好，因為我真的很擔憂彩虹賺不夠要怎養150多人的公司不含V。
grape8417
Sat, Oct 23, 2021 10:51 AM
可能早期甲斐田有強調和田角推薦和同期起個組合名字的關係？所以反彈大？
mussel3055
Sat, Oct 23, 2021 10:51 AM
甲斐田加清單真的感覺是失策，其實很多次他的炎上都是這樣？不過對非粉的我的立場來說就覺得他是個好人，至今還是很感動他願意參與最協，甚至為此加了會員。他感覺比較積極一點，比如麥塊企劃和最協都是。
mussel3055
Sat, Oct 23, 2021 10:52 AM
Sat, Oct 23, 2021 10:53 AM
想說虹的anti真的存在有時看到粉絲互相攻擊就覺得不要落入anti圈套rrr
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 10:53 AM
mousse2874: 美鈴蘿亞就發生過了
shrimp2107
Sat, Oct 23, 2021 10:56 AM
甲斐田真的很拼喔，他之前喉嚨問題最嚴重，甚至咳到胸痛的時候還是堅持幾乎每天實況，歌回也照開
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:01 AM
大多都是長尾園兒粉同期黑跟一堆看戲點火的感覺、查了過去或是跟長尾斐田黑板混着看就知道為什麼會關同期。
一堆自稱斐田粉說要離開、但登錄沒減還長了就知道巴魯兹養了多少厄介
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:03 AM
不過這就趕跑一推厄介去新組了 能安心推
mars9255
Sat, Oct 23, 2021 11:08 AM
呃corn指的是新組是新人？
新人就該接收垃圾的意思嗎？
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:08 AM
mars9255: 因為回家時間不定 他有開過這種apex突配信弦月跟西園也有去 在那之後也有開過但沒人來
grape8417
Sat, Oct 23, 2021 11:09 AM
只能說走這種積極往上爬路線（沒有說這路線不好）就得有被推上風浪口的覺悟，畢竟有專業公關的明星也會有這問題，只能說甲斐田的應對不足？
ox5307
Sat, Oct 23, 2021 11:13 AM
甲斐田的應對確實不足，他太急了。如果沒有急著修改簡介和頻道推薦或許還能減少一些低評價
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:14 AM
mars9255: 是指趕跑掉不會碰斐田現在的新組 但新人感覺會吸到這些不少鍵垢也說專心推伊甸
那邊吸不少cp廚 然後パト姐黑粉好像也多
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:15 AM
一直也對應怪怪的 被黑粉指點什麼就去修
ox5307
Sat, Oct 23, 2021 11:17 AM
這次🔺各自的觀眾吵架是肯定不能避免的畢竟他們（各自的觀眾）一直都在吵。只是看嚴重的程度。距離上一次氣氛那麼糟糕也不過是四個月前的事。
*個人想法如有錯誤麻煩理性討論和告知。
pea5418
Sat, Oct 23, 2021 11:21 AM
我不太清楚corn是甲斐田粉還是anti，如果是粉絲的話甲斐田真的滿可憐的
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:22 AM
只能說一個手掌拍不響喇
弦月有去主動邀斐田跟長尾 斐田時間關係除了應邀別人的コラボ就搞凸等 長尾的コラボ也大多企劃系沒想到要邀斐田吧
長尾斐田那邊他溝在一直挖大而已
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:40 AM
有些理性的會去查前因後果、單純喜歡所以去推的才是正常粉
鳥觀這4個歌唱力高的組在一起加上視覺圖會引很多厄介古參覺得為了吸金才推・我的彩虹變了・怎麼把原有的組拆了怨恨都發在斐田上、又準備把一個ライバー鬧走的感覺
corn9589
Sat, Oct 23, 2021 11:43 AM
剛好斐田處理不好v協那時堆下來的黑也一口氣出來亂新組前途多難呢
moose5202
Sat, Oct 23, 2021 11:50 AM
只有我一人看不懂corn的中文嗎
pea5418
Sat, Oct 23, 2021 11:50 AM
跟噗浪通靈王有87像
ಠ_ಠ
Sat, Oct 23, 2021 12:08 PM
因為身體不舒服下午去睡了，沒想到那麼多人在這裡討論
謝謝樓上有人願意出來幫我管理歪噗的問題
經過大家的討論後我比較清楚有人不滿的原因了，也非常謝謝大家
我想接下來就不把話題限制在甲斐田晴身上了
請各位自由討論吧
king2021
Sat, Oct 23, 2021 12:20 PM
噗主保重身體
雖然甲斐田這次新組合的關係可能會很辛苦
但我相信這也是一個機會
希望噗主之後還是可以開心看V
vodka2868
Sat, Oct 23, 2021 12:20 PM
反正新組再怎麼前途多難也沒看見誰有掉訂閱，厄介要是輕易能推坑不當厄介就不會是厄介了XD
tuna3328
Sat, Oct 23, 2021 3:32 PM
這次又換成在通靈甲斐田想單飛了喔，我怎麼有種三個人都有被人黑過想單飛的錯覺
cola1142
Sat, Oct 23, 2021 3:50 PM
解散啊，都解散就好了啊
vodka2868
Sat, Oct 23, 2021 11:00 PM
Sun, Oct 24, 2021 1:10 AM
我比較知道同期如果要解散要怎麼操作，再怎麼解他們都是同期啊
就是因為他們不是偶像組合只是同期組合所以才搞得事情停在不上不下的狀態，不然要是能解說不定早就解了（喂
eel9146
Sun, Oct 24, 2021 2:15 AM
除非營運像當初VOIZ那樣把人分開重新出道不然怎麼解都是同期啦，而且就算真的分開了還是照樣被綁死
shark5560
Sun, Oct 24, 2021 10:58 AM
我是對他好感度滿高的路人啦，這幾天看下來只覺得有些厄介粉跟黑根本差不多，我真的看不出來是不是反串耶，到底是多想把人綁住啊？這種口口聲聲說愛他的還不知道花多少，還是說都覺得人不用吃飯不用賺錢啊
整天在不仲單飛蹭人氣，通靈通的跟anti串一樣，這種人還叫的特別大聲，要不要乾脆把彩虹非同期的組合都抓來酸一遍啊？
3D也好官方節目也好非同期組合也好，都馬有其他前輩先例。而且都是同一箱怎麼可能都不跟其他人交流
whale2018
Sun, Oct 24, 2021 2:01 PM
有些人真的很會腦補，不要把自己的期待硬加在v身上好嗎，說難聽一點，你誰都不是欸
fig924
Sun, Oct 24, 2021 2:34 PM
組合厄介就希望要爛大家一起爛才對得起一起走過的崎嶇，老實話講粉絲真的不要對數字看得太重，最喜歡看數字的其實都是那些沒看的人
seal3075
Mon, Oct 25, 2021 1:35 PM
可能還是會有人路過進來看所以分享一下
推薦還在難過的箱推可以去看看10/24長尾的雜談
有提到無人島企劃和甲斐田的生日等等，留言處都有標時間點
甲斐田也有到直播間留言互動

其實我自己前幾天有擔心有難過也有在意
但看到長尾那麼開朗祝賀的樣子心情輕鬆很多
只要他們都好好的那就好了
ham1404
Mon, Oct 25, 2021 5:59 PM
一種行為能有很多種解釋
上面有位舉了一堆事蹟來說甲斐是喜歡攀前輩踢同期的…根本加入了一堆主觀感情　有了私心就算他說他很珍惜同期也會被說演戲
既然都覺得他說啥都是在賣慘演戲裝可憐，建議別繼續看他直播了　這種心態只會繼續墮落下去　看配信是要找喜歡的看，看得開心　不是把配信塑造成自己的理想
caviar9407
Tue, Oct 26, 2021 1:34 AM
vodka2868: 查一下帝華，那樣才是實質意義上的組合解散
grape4757
Tue, Oct 26, 2021 2:02 AM
你們真的很難伺候，難怪做這行壓力很大
bacon6011
Tue, Oct 26, 2021 3:15 AM
caviar9407: 要是會查 就不會說VΔLZ是第一個以男團組合綁起來出道的了
mars9255
Tue, Oct 26, 2021 3:16 AM
Tue, Oct 26, 2021 3:17 AM
第一個更慘
說起來VΔLZ跟第一個的名字也很相似呢
bacon6011
Tue, Oct 26, 2021 3:20 AM
大概有借鑒吧
corn9589
Tue, Oct 26, 2021 3:43 AM
喜歡攀前輩 X
我只看到你跟前輩玩的部分 O
corn9589
Tue, Oct 26, 2021 3:50 AM
個人對長尾粉那邊很厭惡
什麼不理同期也只是跟長尾沒在玩而已
卻把弦月拖下水說得好像兩邊都不理的樣子
還有看公式無人島時 看到「長尾の方がいい」就知道那邊的只是想把甲拉下來把自己的推捧上天 行為有夠噁心
burger1607
Tue, Oct 26, 2021 4:31 AM
單純覺得甲斐田的應對剛好是特別容易讓意見多的粉絲踩到頭上&讓Anti主導話語權的風格，就是那種哪邊有洞就去補，粉絲A說你這邊不好就趕快去修正或道歉，但粉絲B提出相反意見就又趕快想要滿足那邊的意見，結果弄得有點兩邊不討好
sugar3865
Tue, Oct 26, 2021 4:55 AM
很傷心的是見到anti在說：甲斐田和長尾見到不仲說這些說法後，現在才開始營運關係
burger1607
Tue, Oct 26, 2021 4:58 AM
也不用傷心啦，看在他們眼裡就是這樣了，不管他們有沒有互動都有話可以說，這就是不管怎麼做他們都不會滿意的證明
就算把私下有對話往來的證明貼出來，估計也會斥責他們不敬業不在檯面好好維持弄得粉絲不安被罵是理所當然
grape8417
Tue, Oct 26, 2021 5:08 AM
corn9589: 這不是和當初甲粉說長尾不帶同期只和其他人聯動一樣嗎
vodka2868
Tue, Oct 26, 2021 5:48 AM
Tue, Oct 26, 2021 5:51 AM
我又沒說VΔLZ是第一個以男團以下略的怎麼還砲轟我草
fig924
Tue, Oct 26, 2021 8:09 AM
希望所有粉絲不要把組合看得太認真，如果把所有組合都當成只有檯面上的貼貼營業就不會有問題了，而且想一下大部分人對於跟關係不錯同時進公司的同期是什麼態度就不會覺得有什麼問題了，不過甲斐田公關能力是真的有待加強
bacon6011
Tue, Oct 26, 2021 8:13 AM
vodka2868: 抱歉啦 不是指你 這是在偷嘴前面講的人
grape8417
Tue, Oct 26, 2021 8:16 AM
fig924: 他的公關能力會讓我想起小千
tuna3328
Tue, Oct 26, 2021 8:35 AM
grape8417: 所以才說三個人都被黑過啊，到底是團體裡的偏激單推粉還是反串呢呵呵
tuna3328
Tue, Oct 26, 2021 8:37 AM
說到小千，小千那邊的黑連盜用固定班的頭像跟ID去散布仇恨這種事都幹過喔
pea5418
Tue, Oct 26, 2021 8:39 AM
小千那邊的anti都會在小千開APEX的時候開外掛組隊去狙她了.....
corn9589
Tue, Oct 26, 2021 8:39 AM
他和小千真的努力工作但對應常常出錯被誤會
明明都是聽眾問題
學學前輩開始就放棄RP從不跟同期有枱面上營業跟貼貼就好
mussel3055
Tue, Oct 26, 2021 10:23 AM
小千跟甲斐田的狀況不太一樣吧，小千那就是明確黑粉也沒有被懷疑是厄介的成分，所以小千會明確做出抗拒，性格又硬，然後黑粉就更嗨......甲斐田感覺是很隨和，但有些粉真的很難分他到底是黑的還是過激單推，前者是不配合黑粉被黑，無辜到爆，要說只能說小千的反抗讓粉絲看得痛苦而已但其實那是她自己的選擇，後者是在配合上感覺太過隨和，可以更有自己的任性我覺得。
mussel3055
Tue, Oct 26, 2021 10:25 AM
小千的行為至少放到台灣都超正常不過畢竟她在日本，然後我台灣人觀點只覺得日本anti有夠病態。
fig924
Tue, Oct 26, 2021 10:36 AM
理智看V的第一條守則，請把厄介當anti
burger1607
Tue, Oct 26, 2021 10:49 AM
厄介根本是自以為粉絲的anti
corn9589
Tue, Oct 26, 2021 12:29 PM
事實證明你配不配合厄介黑粉也會被燒
最好的處理方法就是無視
請粉絲抱有自己只是下水道住民自覺
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