p/olp36j

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:33 PM

Mon, Oct 18, 2021 2:07 AM

1

半夜被冷醒睡不著，想說拿書來看一下
打開阿基里斯之歌完全是個錯誤
現在更加的睡不著

劇透慎

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:34 PM

我已經無法言語

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:34 PM

世界上最棒的愛情

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:36 PM

沒有任何故事詩經傳說神話比這個更好看

沒有！！！！！！！！

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:37 PM

無法看到最後
大家都知道發生了什麼事

不可以.............！！！

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:38 PM

命運太殘酷了吧
能不能讓他們愛愛就好（不能

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:47 PM

Sun, Oct 17, 2021 6:48 PM

God it’s way too sweet.................

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 6:48 PM

I can’t..................

( what ?

🔗★燕子🥂

@tsubame0716

Sun, Oct 17, 2021 7:15 PM

應該算是happy ending不用太害怕

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 7:22 PM

🔗★燕子🥂 : 換個角度真的是最完美的HE，但要把書看完了內心十分痛苦，真想跪在作者大大面前求她再寫一點多寫一點， I need more!!!!!!!!!!!!

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 7:22 PM

能不能寫成像哈利波特那樣的系列，求求ㄌ

（發病

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 7:29 PM

其實每次看阿基里斯一出事就去找媽媽真的很煩，但他又真的很可愛（毫無關聯），而且退一萬步來說真的沒有人可以讓他商量任何事

但！！！！！！！

你能不能自己好好用那可愛的腦袋瓜想想該怎麼辦啊！！！！！！！

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 7:31 PM

Patroclus 怎能忍受如此媽寶的男友，不愧是全希臘有史以來最善良包容的男人

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 8:00 PM

把這本看完了沒有下一本能看真是人生的悲劇

君望✿

@Juuuuuunwan030

Sun, Oct 17, 2021 8:05 PM

雖然書裡沒有寫 Patroclus 會唱歌，但光是妄想他對著 Achilles 很笨拙的唱歌 Achilles 又驚訝又很快樂就覺得好可愛到要瘋掉

是芽苗頭不對先走🌱

@strawfish1123

Mon, Oct 18, 2021 12:40 AM

阿基里斯表示他所能想到的大概就是全部殺掉

這樣就不會有人來打擾他談戀愛了。
(((對不起我亂說的

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 1:22 AM

是芽苗頭不對先走🌱 : 非常精闢的解說！！！！

（起立鼓掌（阿基：？？？？？？

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 2:11 AM

看到P 為了希臘人戰死，A很憤怒的對希臘統帥說：「我希望P讓你們全部去死就好。」，希臘人全部嚇壞，雖然很殘酷但還是好可愛，唉 Achilles 真是個直白又誠實會殺人（？）的好孩子

希臘統帥嚇到說不出話的畫面真是喜感到笑出來

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 2:12 AM

寶寶

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 4:10 AM

徹底看完了............... 不..................

看的時候多快樂看完就有多痛苦
這就是戒斷的威力

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 4:11 AM

I smashed into pieces when the last sentence had finished

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 4:13 AM

Bury............ me...............

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Mon, Oct 18, 2021 4:48 AM

是芽苗頭不對先走🌱 :
你說對了阿

原詩就是這樣寫的。
君望✿ :
阿基里斯知道自己一定會死，所以他原本的夢想：是希臘聯軍通通都死光，然後他就能牽著帕特的手征服特洛伊。他死後，帕特將帶著他一半的榮耀與特洛伊的財富回去接他的兒子。之後，帕特會牽著自己兒子的手一起在他父親（佩琉斯）的宮殿散步，然後帕特會指著那些戰利品說著他父親（阿基里斯）的故事

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Mon, Oct 18, 2021 4:56 AM

那一段詩剛好呼應前面著赫克特的妻子：安德洛馬克悲傷的懇求赫克特叫他一定要活下來，無論特洛伊的勝負。因為兒子不可以沒有父親的引導

但活下來受眾人欺凌的孤兒，和被摔死的嬰兒那個比較慘，她的悲傷猜測無論哪個都很痛

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 5:19 AM

sorwdofvictory : 原詩居然這麼基

真不愧是古希臘浪漫史詩，好想找來看看

好好喔阿基里斯只想和帕特幸福快樂永遠下去，阿基里斯就是那種完美神性到讓人懷疑他甚至不需要愛情，但怕特那種被社會遺棄的憂鬱寶貝就剛剛好成為他的死穴，完整了他應該擁有的脆弱人性，看他們掙扎又相愛真是全程姨母笑

這一本只有四百頁完全不夠，不夠啊！！！！！！！！！！！

但阿基里斯只要帕特活下去實在很不夠誠意ㄟ
他自己都不願意獨活了居然要求帕特做這種事，根本是想要帕特愛他更久傳頌他的榮耀，真是個自私的男人，壞壞............. 活該哭泣.................

（

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 5:20 AM

看阿基里斯痛哭真是又痛又爽

哭吧孩子，哭吧

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 5:23 AM

生離死別實在好好看，唉，每首歌唱的都是他們

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 5:26 AM

我要看他們結婚！！！！！！！！

（突然

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Mon, Oct 18, 2021 5:27 AM

君望✿ :

荷馬史詩：伊里亞德

我就是來推廣作品的阿

等了這麼久，台灣終於有自己翻譯的繁體《伊利亞特》了

老師是先翻譯《奧德賽》，才換這部。
過去台灣的翻譯本是來自中國簡體版

荷馬史詩《伊利亞特》

我已經迫不急來比較中文版的翻譯呢

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Mon, Oct 18, 2021 5:39 AM

君望✿ : 然後，阿基里斯其實非死不可

他誕生與死亡算宙斯為了讓他的統治秩序持續下去的活祭。
陈斯一《阿基琉斯的神性与兽性》摘抄-墨莉忒
這篇摘抄雖然是中國人寫的，但大略的整理好他身上「神性」與「獸性」

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 8:52 AM

Mon, Oct 18, 2021 9:07 AM

sorwdofvictory : 哦啊啊啊啊啊啊感謝推薦！！看起來超棒的

看完阿基里斯之歌很迫切的想要知道更多，真是及時雨

分享阿基里斯多文章看起來好厲害，晚點認真拜讀............. 有這種超有邏輯和依據分析真的是精神糧食

奧德賽也排入書單，雖然他也壞壞（蛤）但聽說的片段都很精彩，需要一個完整的故事

有點好奇阿基里斯之死是宙斯為了延續他的統治這段，第一次聽到也從來沒想過，著命運的線到底是怎麼操弄的呢！

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 8:59 AM

Mon, Oct 18, 2021 10:00 AM

其實在看這本書之前一點都不喜歡阿基里斯，他除了很會殺人和長得可愛之外，性格上並沒有過人之處，感覺就是個含著金湯匙出生的富二代得天獨厚，根本不需要努力，遇到挫折也沒有展現什麼智慧，人格上看不出有何珍貴之處，比起野心勃勃的阿加曼儂和機智過人的奧德賽，還有一個一樣威名遠播但對國家拋頭顱灑熱血的赫克特做鏡像對照，更像一個雖敗猶榮的英雄，相較之下阿基里斯性格簡直平庸到令人懷疑如果媽媽不是女神他還能有什麼成就（超沒禮貌，不過也是我看的太少了吧），但也許神性和人性本來就是衝突的，阿基里斯之歌實在把他寫的太可愛，讓人好想知道更多

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 9:04 AM

以前看的版本到最後都還是比較喜歡赫克特，幫弟弟擦屁股的認真大哥，而且還是凡人之身卻能和阿基里斯一樣威名顯赫，這樣的英雄之名才像是用自己的雙手贏來的，更讓人信服，死的也好慘，更凸顯阿基里斯的任性，以前在看真的超不喜歡希臘人，感覺超野蠻任性又愛吵架，帕里斯就算軟弱又哥寶，都還有一個風流王子的浪漫

君望✿

@Juuuuuunwan030

Mon, Oct 18, 2021 9:05 AM

但一本書就徹底顛覆了這些觀點，不愧是十年的心血結晶

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Mon, Oct 18, 2021 9:21 AM

能夠讓你入這個希臘CP大坑才是我的榮幸啦

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 12:54 AM

sorwdofvictory : 我已經深陷其中出不去........... 作者十年煉成的威力.............. 已中毒

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 12:57 AM

好喜歡CP一方死去另一方用生命憑悼不能自己，成瘋成魔，日夜哀嚎不成人形，好好看

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 4:12 AM

皮留士（阿基里斯父）的故事都片段出現，被女英雄Atalanta 擊敗、不小心殺死兄弟流亡到席克斯的宮殿尋求庇護，屠殺野狼等等，不過沒有完整的故事，都是稱頌他的睿智和偉大之後就草草帶過，感覺也是人上之人，但好像不容易找到他的故事的完整樣貌

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Tue, Oct 19, 2021 4:20 AM

君望✿ : 他的故事被分成很多片段，所以看人整理會比較輕鬆喔！

希臘神話(794)—宙埃2.2 佩琉斯Peleus @ Mickieh的部落格 :: 痞客邦 ::

對了(*＾ー＾)這個人還幫忙整理了阿基帕特的親族系譜表，可說是讚嘆感恩的老師呢

https://images.plurk.com/72mXcjiX8NwRGHel1CQvDe.jpg

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Tue, Oct 19, 2021 5:17 AM

君望✿ :

@sorwdofvictory - 阿塔蘭忒與佩琉斯（阿基里斯之父）的摔角圖陶罐在公元前550至前50...

另外我有稍微寫過他們兩個的神話意義，很短

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 2:21 PM

sorwdofvictory : 這個整理也太棒了吧！！！！簡直希臘神話總目錄

看到Peleus 和阿塔蘭特比摔角那邊我居然只想到還好他不是比賽跑，不然會被殺死就沒有可愛的阿基里斯了（Peleus: ............

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Tue, Oct 19, 2021 2:30 PM

他們兩個有一起登上阿爾戈號冒險並成功返航，會生情愫也是正常啦

只是就阿塔蘭忒本身的問題很大

@sorwdofvictory - 「性」的古希臘語是Aphrodisia 意思是「阿芙洛狄忒的物品」 ...

不過赫西俄德有在《神譜》默默做了與阿基里斯的比較喔

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 2:30 PM

希臘神話好像沒有一個很明確的編年紀事，後來在看海力克斯的故事才發現他也蹂躪過特洛伊，當時活下來的王子居然就是 Priam！！！！這個人也太可憐，連續遇到希臘神話中破壞力最強最會殺人的兩個英雄，阿基里斯和海力克斯這兩人真的無法比較誰比較可怕，已目前的資訊來看，海力克斯比較少參加大型戰役，比較多一對一或一對多的小型戰鬥，對手都是精怪魔物，偶爾一時衝動不小心捏死凡人（海：我真的只是輕輕捏一下），阿基里斯是他本人就是魔物，除了後來阻擋他殺死赫克特的河神，對手都是凡人，但河神沒有實際形體而是自然之水，擊敗這樣的對手也是很不可思議，

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 2:33 PM

sorwdofvictory : 比較這兩位有超有趣的！！！！都是以速度聞名的英雄，不知道在哪裡看到的文本，說阿塔蘭納其實對最後的婚約也沒有很情願，變成獅子不用進行性行為她覺得很開心（

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Tue, Oct 19, 2021 3:08 PM

君望✿ : 阿

河神這部分就得看原作喔。因為原詩阿基里斯根本沒擊敗河神

河神用槍攻擊阿基里斯三次，都被阿基里斯反擊退。因此河神退回河流打算淹死他。
阿基里斯來不及退被河水包圍時，他憤怒的對天空怒喊「這就是奧林帕斯要賜給他的不朽榮耀。」赫拉和雅典娜直接從天空跳下來。雅典娜直接分開了洪水，要他直接去找赫克特。赫拉則是憤怒的叫火神兒子赫菲斯托斯用天火灼燒整條斯卡曼德河

全身灼傷的河神只好從河中跳出，跪在赫拉面前求原諒。赫拉繼續責罵說哪來的神明敢介入奧林帕斯之間的紛爭，並要求他不准在出現戰場中。

總之，也只有受眾神寵愛的阿基里斯，可以這樣使喚大神啦

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 3:11 PM

布萊德比特2004拍的特洛伊好帥好好看唷

雖然裡面的CP是阿基和布爾賽斯，但也可以看啦，雖然還是比較喜歡《歌》版本的布爾賽斯和帕特，他們也好可愛，吃醋的阿基里斯真的是這輩子看過最可愛毛絨絨氣噗噗的萌物

還要電影居然拿掉阿基里斯假扮成女孩的那段！！！！！！！啊！！！！！！！！那可是史詩裡的精華欸！！！！！！！（荷馬：不是）我要看小布穿女裝啦！！！！！！！

（叫屁www

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 3:24 PM

sorwdofvictory : 哇！真的應該要去好好看一下原作才行！！！！！

雖然阿基里斯擁有至高的榮耀，但他的戰功多是殺戮凡人，對於一個半神而言並不顯得是一個多具有挑戰性的任務（相較於海力克斯和帕修斯等人），史詩後面和解的部份反而讓人很感興趣，也許對於天賦神性的阿基里斯來說，正視內心人性的衝突才是真正的挑戰

~~而讓他面對這些問題的人就是帕特，他最愛的人，真好~~

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Tue, Oct 19, 2021 3:27 PM

君望✿ :

@sorwdofvictory - Nadia Van Brock (1959年)在他的論文分析，伊利亞...

這個我也打過，算是帕特與阿基里斯的關係。其中一種理論

總之這對流傳3000年的老CP，論文可是多不勝數喔

君望✿

@Juuuuuunwan030

Tue, Oct 19, 2021 3:45 PM

sorwdofvictory : 替身的說法真是把他們之間的關係又推到一個新的領域

西台語也太厲害了吧！！！！彷彿是什麼魔法的語言

他們之間的關係真的有好多可以探討的，古希臘真是太棒了

sorwdofvictory

@sorwdofvictory

Tue, Oct 19, 2021 4:19 PM

有興趣的話，我再介紹這本書。這是理解希臘的背景，為什麼希臘神話「誕生」的原因。

古地中海文明陷落的關鍵：公元前1177年

我們現在看到「神話中的希臘」，以及印象中「希臘三傑」蘇格拉底、柏拉圖、亞里士多德的希臘，是兩個不同的「希臘世界」。
因為希臘文明曾經「斷絕」過，但它堅忍的重新又建立起來。

而阿基里斯無疑的又是一個模範，因為他是希臘人「理想的範式」by柏拉圖

為什麼不是海格力斯呢？因為他已經跟與醫神一樣，成了眾人膜拜的「神靈」了

君望✿

@Juuuuuunwan030

Wed, Oct 20, 2021 6:24 AM

sorwdofvictory : 感謝推薦！！！！關於那個時代好需要知道更多

究竟當代希臘人追求什麼樣的形象、「榮耀」究竟是如何評判等等，他們的文化和認知，必須瞭解更多才能完整的感受故事中的悲喜

畢竟在看時總是以現代的觀念的理解他們之間的掙扎和抉擇，在沒有瞭解時代背景之下的看法總是很偏頗，無法觸及那些詩歌核心
希臘人的理想範式究竟是指什麼也好想知道，這應該就要先去從原文中瞭解阿基里斯了！

君望✿

@Juuuuuunwan030

Wed, Oct 20, 2021 9:02 AM

看了一些Patroclus 的資料，原本的他應該是比 Achilles 更年長一點& 睿智，其他的神話版本聲稱他也是驍勇善戰，不過一起長大這點大致相同，但不管哪個版本都好可愛，睿智的P 為了Achilles而犧牲也好可愛............. Achilles 的哀悼的絕望真是伊里亞德最好看的部份