ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Oct 16, 2021 6:42 AM
Sat, Oct 16, 2021 4:31 PM
76
48
這邊是牛奶，伴侶盟的訴訟案說明會
==
性別變更法制化立法建議問卷
請大家儘量填寫這份內政部委託的跨性別法制化問卷，表達對內容的各種看法
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:42 AM
如果戶政機關十月底不上訴，小E可以直接拿判決去免術換證
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:43 AM
如果戶政機關上訴，那可能會不開庭（書面審查）、開庭、也可能釋憲
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 6:45 AM
所以哪種好？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:46 AM
伴侶盟現在想要累積判例，鬆動認定
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:47 AM
他們認為釋憲的不利在於除了大法官有選案權，排案進去會等兩三年，他們認為大法官組成可能當時對這個案子不利
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 6:50 AM
ಠ_ಠ: 冒險釋憲，或許有機會……
戶政那裡要不要請他們上訴？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:52 AM
伴侶盟的主持人說國家隨意登記國民的性別
伴侶盟的律師說生理性徵無法永遠歸屬於二元性別，成長後的性別認知可能會不一樣，如果長大後認知不一樣，當然是國家登記錯了，當然可以去變更，國家當然要變更
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 6:54 AM
國家登記錯了？幹，那是當事人家長的問題吧？國家會隨便登記嬰兒的性別？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:54 AM
國家要求移除特定外在性徵
法院這個案子認定個人自我認知並不需要跟身體的某個樣貌綁在以前，所以國家的要求有違比例原則，也沒有法律規定性別跟樣貌綁在一起
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:55 AM
這個判決認為移除特定性徵，只是符合社會對於特定性別的想像，不是手術的正當理由
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 6:57 AM
廁所、宿舍、泡湯的浴室、更衣室、體適能等等空間區分，有問題的是男女二元框架，應該要重新架構空間思考而不是改成符合男女二元印象
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:01 AM
性別變更條件的門檻以現行法律而言沒有明確規範
在法院勝訴後，把強制手術要件違憲後，新的要件目前是性別認同趨於穩定的證明
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:03 AM
但是法院沒有明說這個證明是什麼
這個案子用的是精神科醫師證明、當事者照片以及他的生活陳述
也就是精神科醫師證明沒有被指定為明確規範，因為法院用的是綜合陳述的結果
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:05 AM
伴侶盟律師認為這個標準不應該是強制手術、治療多久也不是必要
跟國外案例相比，國外也不需要精神科醫生證明，只要當事人陳述、或者是由社工探訪，有程序經理人進行擔保，不需要跟精神科醫師綁在一起
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:07 AM
伴侶盟律師把性別更正比喻為出生別的次女寫成長女，而要求更正，因為這是人為疏失
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:10 AM
要怎麼讓這個訴訟個案變成所有人都可以用的通則？
第二位律師認為釋憲是可能的，只要釋憲過了就是通則（自由換證，或者是趨於穩定作為證明來換證），直接取代立法
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:12 AM
或者內政部函示修改成為不需要手術，那就免術換證了（政治問題）
或者立法院直接立法，直接明確說明不強制要求手術
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:12 AM
伴侶盟期望函示先出來、再立法
或者跟同婚一樣，先釋憲、再立法
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:14 AM
伴侶盟最希望的是內政部函示修改，最快的方法是改成手術非必要，只要有精神科醫生證明，後續再討論還有哪些證明可以替代精神科醫生證明
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:15 AM
伴侶盟認為立法會讓反對者出來表演，攻防會讓時間拉長
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:18 AM
台灣有簽署人權兩公約與消除婦女歧視公約，過去的審查裡國際審查者也明確要求性別變更的問題
目前期程是2024年，將性別變更登記文件公示
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 7:19 AM
他們到現在沒有提出反對方要的配套
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:20 AM
伴侶盟律師認為跨國同婚一直勝訴，但是政府並沒有做出配套，他也認為國家沒有一定意志要在2024年做出免手術換證的公示
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:21 AM
如果有人想打免術換證的訴訟，歡迎跟伴侶盟聯絡，伴侶盟會去選勝訴機率大的來累積勝訴
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:25 AM
伴侶盟律師表示這是運動的重要性，越是獲得進展的時候，反對者才會站出來發聲反對，進行政治遊說等等，他認為最終他們會贏
但在社會面來說，即使伴侶盟說得有理，反對者可能會營造不友善的社會氣氛，讓政府卻步
他認為贏的關鍵在於社會運動、相關組織可不可以推進社會對跨性別的認知與支持
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:25 AM
伴侶盟要推動有利的立法
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:26 AM
伴侶盟也要推文化面的運動，讓社會認知改變對跨性別的看法
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:27 AM
說人話啊（抱歉我忍不住想吐槽）
snake1277
Sat, Oct 16, 2021 7:27 AM
除了繼續打訴訟，我也看不懂他們發言
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:28 AM
總之伴侶盟認為要社會運動改變社會看法就會接受免術換證
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 7:28 AM
我也很想說妖言惑眾（（（
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 7:29 AM
他們確定嗎英國都設跨性別監獄了w
venus6492
Sat, Oct 16, 2021 7:29 AM
扯東扯西，反對方想要的配套怎麼都沒提到？是還沒提到？還是根本不會提到？只說要社會運動，沒具體一點的嗎？
mint2337
Sat, Oct 16, 2021 7:29 AM
ಠ_ಠ: 他們成功改變了對跨性別的看法啦？ 越變越臭啦～
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:30 AM
現在觀眾發言，在問手術授權的部份
主要是因為授權有階級性還有層次性的問題，所以這個判決很明確認為內政部函示違憲
walnut8861
Sat, Oct 16, 2021 7:33 AM
這樣看起來伴侶盟呼籲的就是一個空泛籠統的願景阿....完全沒有任何實務想法
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:33 AM
觀眾發言，問了另外一個上訴最高行政法院的案子
律師說如果高雄的案子在最高行政法院敗訴，那他們就取得了釋憲的門票
律師認為另外一個台北的案子因為進期中，尤其他訴訟策略在走
目的讓司法戰佈局比較完整
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 7:36 AM
Sat, Oct 16, 2021 7:36 AM
前面完全是一個工三小狀態，所以發言律師本人可以接受不是混湯那種情況下，看見異性進出空間囉。
這個是培力座談會吧
sheep3639
Sat, Oct 16, 2021 7:38 AM
他們也太天真了吧，只要有一個免術換證的跨女在生理女空間被發現，或是女裝男變態被抓前說自己是跨女，就不要妄想社會還想聽他們說什麼了。
shark8334
Sat, Oct 16, 2021 7:39 AM
想請問伴侶盟律師有沒有提到，不論內政部函示修改還是釋憲立法，想手術換證的跨性別還有辦法依照原本作法換證嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:40 AM
觀眾發言，問國外免術換證的資訊
伴侶盟的法律組已經研究一年了外國法律，但是每個國家的行政體系與法律體系都不太一樣
透過行政機關做登記的，最寬鬆的是只要簽切結書跟聲明書就好，最嚴格的大概是隔壁的日本比台灣還嚴格
至於律師留學的法國（法院證明後登記），有歐洲人權法院判法國政府要求手術敗訴，最後法國修改民法性別變更登記部分，只要當事人提出親友證明用哪個性別生活、互動稱謂、把名字改成女性化的名字等等作為性別認同的證明，而不是只是由法律來強制要求醫療證明
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:41 AM
shark8334: 沒有，不過伴侶盟說他們也支持想做手術的人
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:41 AM
shark8334: 另外我看2013年的說法，可以依循現行狀況
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:42 AM
peach4642: 有我感覺充滿信心（不是
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:43 AM
觀眾問伴侶盟缺哪類型的個案可以幫助伴侶盟推動社運
律師說他們沒有缺個案，而是有意願可以聊一下確認個案的條件
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:48 AM
觀眾發言，問要件認定的實質化
伴侶盟律師認為如果是自由換證：只要設定最寬鬆的條件，比如說幾歲，去行政部門交申請書就好；如果跟法國一樣走法院，但法院也有一定的成本與門檻（比如說規費），但是走法院證明這條路就需要立法
如果走戶政證明這條路，只要制式化條件就好
如果採浮動條件，還是得走法院證明那條路
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:49 AM
伴侶盟律師認為這個勝訴案可以當作測試內政部的態度
希望內政部不要增加其他要件，然後把手術要件拿掉
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:50 AM
伴侶盟律師表示他們沒有支持兩張證明，他們認識很多朋友，拿到兩張證明沒有那麼難，但是困難的手術要件先拿掉，後面其他要件要鬆動就更容易
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:51 AM
他們是民間團體、但是有優秀的律師團可以打訴訟，給政府壓力
但他們可以倡議，給政府壓力
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:51 AM
終於到了回應疑慮以及他們思考在哪裡
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:52 AM
好像換喵喵喵上場啦
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:52 AM
關於空間的回應
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 7:54 AM
目前這位不是喵喵喵
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 7:55 AM
但是有提到他的名字，等一下也許有
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:55 AM
半糖愛麗絲先講
他支持自由換證
廁所要求把隔板上下做滿就不會看到，但他認為裸露空間（更衣室、裸湯）不用跟生理性別綁在一起，他認為這是可以鬆動的
裸露空間的使用權與規則他也認為可以跟身體狀態來規範
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:56 AM
他認為證件性別跟生理性別可以拆開
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 7:58 AM
他認為性別友善廁所也是被標籤化
但是性別友善裸露空間處於可以接受與標籤化之間
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:00 AM
喵喵喵上場
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:00 AM
喵喵喵發言
有分隔的空間比如廁所，他認為好談，可以略過
要大家去想為什麼這些討論都沒有跨性別男性？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:02 AM
他認為一堆人換衣服的狀況，看別人的問題不在下體是什麼，如果是這樣，那有問題的是不是女同志呢？
如果性器不一樣，也沒那麼好告歧視
他到底想講什麼
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 8:03 AM
ಠ_ಠ: 喵喵喵這個天才發言，我只能
https://images.plurk.com/5l2vMh6Xc1iQueedOGZdZa.png
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:03 AM
他在性別單一空間（比如說膠囊旅館）都用美國證件，也都沒有發生過什麼事
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:04 AM
喵喵喵：
應該在廁所隔間內普設求救鈴，不應該在意隔壁是誰，難道只要偷看的是女性就沒問題了嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:04 AM
他認為反對者是恐異性，而且恐得毫無道理，導致判斷安全失誤
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 8:05 AM
喵喵喵在偷換場域概念wwwwwwwwwwwww
垃圾人
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:05 AM
現在在講他進廁所，掃地阿姨反而叫住他那個很陽剛的女T朋友
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:06 AM
他認為廁所的安全與危險跟器官無關，要怪罪犯罪腦袋的人
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:08 AM
觀眾發言
應該是犯罪者的問題，而不是去追溯不同身體特徵的人
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 8:09 AM
看牛奶文字我就要不舒服了，等了兩個多月還是那套
「怪犯罪者啊，不要怪開大門的我們」

講什麼幹話
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 8:10 AM
文字還好，用聽的真的更噁沒有比較好
snake1277
Sat, Oct 16, 2021 8:10 AM
謝謝牛奶，我想我還是到別噗嗆好了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:11 AM
觀眾發言詢問他拿到GID了，問有什麼法律可以保障自己
伴侶盟律師表示要看狀況，要大家用比較自然的態度處理，如果懷疑是歧視，先蒐證，再用證據來決定要用什麼法條
vodka1712
Sat, Oct 16, 2021 8:14 AM
聽到現在覺得為了說明會死命爬起床的自己真是太愚蠢了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:14 AM
觀眾發言，與反對者溝通時可以感覺到恐懼直衝跨女，而跨男被放過了
或者是反對者代謝不掉知道女性朋友有陰莖的情緒等等對跨性別的錯誤投射，問有什麼策略與論述可以建構？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:16 AM
補充發言的跨女觀眾分享他老闆問他身為美容美體師，會不會對美麗的女性勃起等等
他認為講英國跨女囚犯案件、美國spa事件是某某盟的說法，是不理性的恐懼
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:17 AM
喵喵喵表示在溝通的時候對於不同個案要用不同策略
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:19 AM
喵喵喵認為讓反對者把話說完，他認為裸湯跨女進去會被婆婆媽媽趕走
他們針對的是濫用制度的人，而不是真正的跨
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:19 AM
觀眾說反對者跳針要配套
喵喵喵說性別趨於穩定就是配套
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:20 AM
伴侶盟秘書長說依照器官分空間是不可能的
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:22 AM
好像說話的是律師，他用他去按摩當例子，老闆派了男的按摩師來，也沒有人問他們是哪個性別
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:23 AM
我無法理解他的舉例要說什麼
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 8:24 AM
女同志不想要女性按摩師我也不懂這舉例
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:24 AM
伴侶盟秘書長認為人們會害怕，是因為人們不了解跨性別才會怕
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:27 AM
執行長：法律並不保障漫無邊際的恐懼，不應該為了保護女性的恐懼隔離跨性別。

那跨女怕男人為什麼就要跑來女性空間這邊
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:27 AM
接下來好像是觀眾講感言?
cola3979
Sat, Oct 16, 2021 8:28 AM
我懷疑女性在恐懼什麼他們其實都懂，只是不在乎。
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:28 AM
欸法律平等喔，金句起來了，女性不重要喔XD自己都說恐懼不重要那他們恐懼什麼
就是，說多少都是我是對的，你們閉嘴概念www
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:29 AM
https://images.plurk.com/ES7FSjVK5u9a5OikMgzhz.png
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 8:29 AM
執行長講甚麼幹話，那跟騷法家暴法也沒必要啦，何必恐懼追求者跟伴侶啊（剛才打錯字重發）
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:29 AM
觀眾認為性別平等觀念與性別自主觀念未建立完整的人才會傷害其他人
他建議是不是建立性別友善空間，或者是單純生理性別空間？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:30 AM
伴侶盟秘書長支持台大廁所
他認為生理性別是非常私密、就算是國家也不應該搜集的資料
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:31 AM
他認為國家只能搜集人民的法律性別，而不該指定與搜集生理性別
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 8:31 AM
waffle4392: 垃圾發言，明明自己是女生，卻冷血這樣？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:32 AM
他認為那是強迫出櫃
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:33 AM
他認為所有醫生都必須透過跨性別的訓練，生理性別應該在醫師問診時再跟醫生講
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 8:36 AM
不知道生理性別那很多統計資料還做屁
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:37 AM
醫生社會訓練……請問成本誰出，喔國家喔再見，
最好只蒐集法律性別就好，他其實很想毀滅學術界吧？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:38 AM
網路觀眾意見轉達（1）
伴侶盟律師回答，他不認為對男性的恐懼可以無限上綱到對他人的限制，他也不認為那是男性觀點
打扮成女性的樣子那叫做犯罪手法，不應該用這個例子來反對免術換證
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:39 AM
伴侶盟律師認為女女暴力，在論述策略來說可以再討論
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:40 AM
伴侶盟律師認為先推跨男免術換證，就像以前講說先推女女同婚一樣，但是不太可能
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:41 AM
伴侶盟廣告時間，現在叫大家加telegram
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:41 AM
ಠ_ಠ: 看來就是，不管他們的事，怎麼可以叫漏洞，沒配套但我要過喔啾咪
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:42 AM
執行長回應的觀眾意見原文：
女性在裸露空間所需要的，實際並不是「時時有效防範所有人」，而是「不需要防範男性」，雖然女性並非絕對不會對女性進行性犯罪，但在絕大多數人的經驗中風險極低，實際發生造成的後遺症也無法與男性罪犯等同。
「女性也對女性有危險故不應針對特定性別」的這類說法過於偏向男性經驗觀點，建議日後避免使用。
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 8:42 AM
伴盟配套：沒有、要看、再談談

你身為律師不覺得可恥嗎？？？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:45 AM
聽完之後覺得⋯⋯可以成為配套的概念大概是那兩張GID吧？
其他都是社會沒有跟上需要教育
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:46 AM
沒得到連結的都是不知道為什麼報名不成功的人
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:46 AM
看到目前真正有回應到大眾的是半糖愛麗絲的「視場所性質可依身體實際狀態規範空間使用」，但他是志工，也不能代表伴盟
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:46 AM
確認行政機關有沒有上訴，他們會再開一場說明會
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:47 AM
waffle4392: 不需要防備男性……他們也真的實際生理情況啊只是叫女的閉嘴
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 8:48 AM
半糖也可能只是暗樁讓人產生這團體還有正常人的錯覺（x
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 8:48 AM
半糖以後的發言整個把火都燒起來了
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:48 AM
ಠ_ಠ: 感覺就是再自嗨一次，創造更多火熱燃燒的金句……
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:49 AM
peach4642: 但大部分都……最多叫他快跑比較可能……
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 8:50 AM
不需要防備男性這種話怎麼不跟跨女說啊，真是夠了
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:51 AM
ಠ_ಠ: 沒有喔，許秀雯直接說他覺得還需要精神鑑定也是很有問題
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 8:52 AM
她甚至反對法國法院對申請人的生活史做檢視（免術免精神鑑定），顯然她的理念就是無配套無限制直接想改就改。
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:53 AM
https://images.plurk.com/3w4VN7lVYeQXE0KTd7wkLw.png https://images.plurk.com/1Tfj2nxb4tbeAy0tCsRrHy.png https://images.plurk.com/7qtZW4iARpxVDNHzQpS43G.png https://images.plurk.com/3MVwWUxxkhqQDvcePgUial.png https://images.plurk.com/7hgbrclgq3ox83NUGclH9P.png https://images.plurk.com/5x7sqDfwgfsNrJX7GDz4sy.png https://images.plurk.com/48OgW8ltvJzsLsjs7ocUXu.png
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:55 AM
waffle4392: 他理想的台灣是無序狀態喔？那我也覺得法律規定要有證照研修才能當醫生有問題（燃燒無辜他人）
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 8:55 AM
ಠ_ಠ: 是他們欠教育好嗎？
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 8:55 AM
他們完全不管醫療層面耶
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 8:56 AM
那是醫生的事（冷漠）
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:56 AM
醫生需要被教育
然後患者看診時再說生理性別就可以啦～～～～～～
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 8:56 AM
聽完我覺得累惹
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 8:59 AM
ಠ_ಠ: 本來不用死的
結果因為要講生理性別少了三秒搶救時間，結果死掉……這怎麼辦？
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 9:00 AM
他們這樣會不會最後搞到社會社經地位比較高的人（暗黑想法）感覺他們不會在團體中求和圓滑相處雖說民主法治但是有利益不同啊
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:00 AM
然後等醫療團隊因為他們太晚知道或是在完全不知道生理性別的情況下醫治，出現意外問題後再來告醫療團隊嗎？他們還是自己找無人島獨立建國好了
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 9:02 AM
loquat3324: 他們去釣魚台建國算了……
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 9:04 AM
loquat3324: 「根據研究跨性別者遭誤診率高，嚴正要求醫療機關停止對跨性別者歧視」
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:04 AM
waffle4392: 知道他們原本生理性別才比較不會誤診啊……
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 9:05 AM
結果就是用告的逼社會大眾啊他們怎麼覺得這樣可以友善
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:05 AM
他們的團隊絕對對醫療一無所知……
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 9:05 AM
loquat3324: 「要求我說出生理性別就是順性別歧視！生理性別是建構的！是虛幻的！」
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 9:05 AM
Sat, Oct 16, 2021 9:06 AM
「根據研究跨性別者遭誤診率高，嚴正要求醫療機關停止對跨性別者歧視」
↑這種我怎麼覺得是有人提供錯誤性別讓醫生誤診，結果怪醫生
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 9:05 AM
loquat3324: 他們有堅強的律師團隊
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:07 AM
ಠ_ಠ: 沒錯，堅定的律師團隊，然後比馬里亞納海溝還要更低到醫療知識水準
honey8369
Sat, Oct 16, 2021 9:08 AM
為什麼無視生理性別造成的體能差距 女人遇到女犯人還男犯人差很多吼
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 9:09 AM
honey8369: 許秀雯：「我覺得這只是觀感問題啦，我不覺得這是男性經驗觀點」
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 9:10 AM
loquat3324: 以後無術跨生病找律師醫治吧？
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:10 AM
照他們的說法，我也可以說可以不告知醫生我的血型體重啊，誰知道面前的醫生會不會歧視AB血型過重的病人
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:12 AM
搞不好醫生在問診的期間還會偷偷和跟診的護理師抱怨“哎呀AB型的人毛很很多”啊，拒絕血型歧視！！（反串要註明）
horse4974
Sat, Oct 16, 2021 9:16 AM
越看越覺得伴侶盟的理想是 https://images.plurk.com/7DHFlsdrq8IIY6J0gwNWhq.jpg
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 9:29 AM
Sat, Oct 16, 2021 9:42 AM
他們一點都不想正面討論爭議點，有的中立理性客觀的之前還緩頰說無術不一定沒配套，結果他們真的沒有要討論配套
1.如果各單位已經提供單間廁所做為友善廁所配套，其他間是不是可以自行決定用不用生理性別做為區分?
2.各商業自營業者可不可以以生理性別來定義服務，例如女性沙龍美容師可以自己決定服務的女性客戶是生理女性?
3.無術換證後，是否需強制服用藥物幾年後才能換證?需不需要持續追蹤服藥狀況
4.無術換證後，醫生證明是否要比以手術為前提更嚴，例如諮詢時間更長，諮詢醫生更多?

他們完全沒有要配套!
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 9:31 AM
monkey8670: 他們只想無術換證
其他就那是我們的事情，不是伴侶盟的事情
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 9:32 AM
提醒大家，伴侶盟執行長許秀雯的終極立場是無條件換證，不只是無術。
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 9:34 AM
他認為精神鑑定的限制是不應該存在的
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 9:36 AM
waffle4392: 所以如果精神有障礙的人殺死她的親朋好友，都沒關係嗎？
viper90
Sat, Oct 16, 2021 9:38 AM
伴侶盟的執行長明明是生理女，為什麼可以這麼不可思議啊
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 9:38 AM
horse4974: 不要污辱PP
giant1222
Sat, Oct 16, 2021 9:39 AM
如果法律上的性別可以想換就換，那性別欄還有什麼意義
durian5133
Sat, Oct 16, 2021 9:42 AM
伴侶盟講的聽起來很好聽也好像很對，可是到底是有做了什麼去讓社會認知更能理解跨性？又對跨性實質上在社會性別造成的成長經歷中就是不可能等同生理男性／女性這個現實有什麼改變的目標或說願景？誰不知道二元性別劃分是對所有人都造成痛苦，問題不在於再次強調二元性別劃分很有問題，而在於伴侶盟現在提出的所謂改變就是嘴上喊喊大家都要平等，然後後續他不能負責欸
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:42 AM
hippo9292: 這種舉例有點不太精確
他們可是認為跨性別不是精神疾病……
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 9:42 AM
giant1222: 拿掉，走後台模式吧！
身份證上面沒有性別欄，但戶政和健保跟相關單位後台記錄有就好。
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 9:44 AM
改了證件性別然後呢？不像的依然不像，還是被以往的性別身份限制住。

差別就是多了一個法律身份，可以讓他多一個理由主張沒有把我和其他女生一樣對待就是歧視而已。
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 9:45 AM
鬆動證件性別的審查，並不會達到鬆動對兩性的外貌辨識機制。
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 9:45 AM
外觀不夠pass照樣被叫先生
進更衣室被看到雞雞一樣被說變態啦
fish6287
Sat, Oct 16, 2021 9:49 AM
Sat, Oct 16, 2021 9:50 AM
chick5772: 然後就可以吉起來了，好耶
這議題根本大型訟棍製造機吧
bean492
Sat, Oct 16, 2021 9:52 AM
請問可以借轉到FB那邊的相關討論嗎
想讓他們知道有這樣的後續
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 9:52 AM
fish6287: 吉下去得到個人成全，後世代全部燃燒掉耶可以，很伴侶盟
loquat3324
Sat, Oct 16, 2021 9:52 AM
官司超多，社會大眾觀感差，然後把跨性別 同性戀等等少數族群一竿子全打翻，現在是不拖全部人去死就不爽吼伴侶盟
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 9:57 AM
bean492: 好啊
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 9:57 AM
fish6287: 他們今天說要告歧視沒這麼簡單啦
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 10:02 AM
都忘記還有「私」法嗎
雖然我不喜歡啦，但就是會變成那樣
rat4506
Sat, Oct 16, 2021 10:06 AM
chick5772: 然後他們就會說你看這個社會這麼歧視我，你們怎麼不包容我
hippo9292
Sat, Oct 16, 2021 10:20 AM
waffle4392: 他們只是想用法律去騙，讓國家去騙，騙過所有的人，但最後身體依然有陰莖（陰道），這是騙不了自己的。
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 10:55 AM
Facebook
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 10:56 AM
我才覺得喵喵喵活在哪條宇宙線咧
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 10:57 AM
https://images.plurk.com/4YUfRVpBwrIv7XRuJECMVq.png

工三小wwwwwwwwwwwwwwwwwww
bean492
Sat, Oct 16, 2021 10:58 AM
Sat, Oct 16, 2021 10:59 AM
我才想問把女性安全當放屁算什麼女性主義
啊是說反對的有很多不是女性主義者吧有事嗎
lizard5876
Sat, Oct 16, 2021 10:59 AM
無視女人意見的男人在講女性主義，笑死
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 11:01 AM
他在我心目中已經快要跟某光頭一樣邪惡了
rice9670
Sat, Oct 16, 2021 11:04 AM
垃圾總是愛無視女人意見硬幹呢ㄏㄏ
pepper1580
Sat, Oct 16, 2021 11:14 AM
他好像也無視很多女性的感受欸，他的說法也蠻嚇人的
viper90
Sat, Oct 16, 2021 11:24 AM
不過想問一下，有人懂「性別趨於穩定」是什麼意思嗎，我真的無法理解為什麼這個是配套，到底什麼意思？
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 11:26 AM
viper90: 要先理解他們的性別目標
但那個目標跟沒有目標一樣（製造混亂不算目標），所以穩定到底穩定什麼，可能他們團內用語吧
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 11:27 AM
viper90: 鬼知道
peach4642
Sat, Oct 16, 2021 11:29 AM
如果他們的目標是，當男人可以自由稱呼女人（偶爾他們會想到跨男），自由自在不被質疑的時候，就是穩定吧
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 11:30 AM
viper90: 表示那個人的性別認同是穩定的，並不是因為一時衝動、逃避兵役、想要犯法還是其他理由而要求性別變更
比如說這個勝訴案就是因為當事人已經兩年以上（印象中）都以女性身份生活以及與他人間交往應對
他們認為這樣是實證（可以看伴侶盟律師對於法國案例的說法），可以作為替代精神科醫師證明的配套之一（也就是自由換證的概念，與手術要件以及精神科醫師證明脫鉤）
honey8369
Sat, Oct 16, 2021 11:31 AM
用一堆大部分人根本都不懂的圈內用語企圖強迫整個社會迎合他們，還無視大眾的疑慮和恐懼，不就邪教嗎
horse4974
Sat, Oct 16, 2021 11:34 AM
honey8369: 他們本來就有點
viper90
Sat, Oct 16, 2021 11:35 AM
原來是這樣，感謝噗主解答><
不過這也很矛盾，性別趨於穩定與否看起來也還是要外人去驗證吧？比如小E案，法官某種程度肯認他不是突然心血來潮想當女人
所以這樣就沒有無條件啊，還是要身心科證明吧，原來宇萱是兩張證明派的？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 11:39 AM
viper90: 只是證明條件以伴侶盟律師舉例，當事人的生活照、當事人的親友證詞、或是當事人父母的信件陳述等等，老實說不是真的客觀第三方的驗證
伴侶盟基本上覺得精神科醫師不想當變更性別的最後一道關卡
crane2479
Sat, Oct 16, 2021 11:40 AM
https://images.plurk.com/4YUfRVpBwrIv7XRuJECMVq.png 我對女性主義不主義沒興趣，我只在乎「不懂女性的恐懼」的跨性別請不要自稱是女人，因為你不懂得同理女性的困境。
giant2210
Sat, Oct 16, 2021 11:41 AM
Sat, Oct 16, 2021 11:43 AM
「廁所、宿舍、泡湯的浴室、更衣室、體適能等等空間區分，有問題的是男女二元框架」→→抱歉光看到這裡就已經氣到看不下去了。設置性別專屬空間的原因不是什麼鬼男女框架，是因為實際存在的犯罪風險好嗎！！！
偷拍的、性騷的、甚至性侵的變態異男，生理女是由於這層恐懼才需要性別專屬空間，而不是為了什麼框架！跨女根本搞不清楚狀況！

說跨女跟異男不一樣，但實務上更衣/進女湯時我該如何得知隔壁那個帶把的究竟是真跨女、還是趁機混進來準備圖謀不軌的變態異男？叫他出示身分證嗎？還是叫生理女們乾脆去學通靈？
viper90
Sat, Oct 16, 2021 11:42 AM
唉怎麼說，我覺得很大一部分只是精神科醫生不想背鍋到時又要被告，這部分我是同情跨被當皮球踢來踢去啦，可是......我也沒辦法，某個層面上真的利益有衝突
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 11:43 AM
giant2210: 這種名言佳句該給腦子清醒的大眾看看……啊你們幹嘛怕男子領域說不出來喔就是說可憐
muffin4804
Sat, Oct 16, 2021 11:45 AM
真心覺得搞不清楚當性侵害發生時，女人永遠都會被怪罪沒有保護好自己的話，不要再自稱女人了
說女人的恐懼無邊無際，這個社會對女人的責任要求才叫無邊無際
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 11:45 AM
giant2210: 跨女也是有喜歡女生的（略
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 11:45 AM
沒有區別，不只是二元好嗎？他們知道自己說什麼嗎？活著就有肉體耶，有實體跟其他人互動然後跟大家說無視它……倒是只用靈魂互動看看啊，第三法
giant2210
Sat, Oct 16, 2021 11:49 AM
Sat, Oct 16, 2021 11:56 AM
chick5772: 連是不是真跨都搞不清楚的情況下，就先別提更加無法證明的性向了.....
而且追究性向的話，連生理女女同的部分都會出現討論的聲音吧，這個太複雜
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 11:51 AM
giant2210: 女同男同被燒到真的有人要下去了吧……還是搞不懂，對方是積極保守派反串吧
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 11:57 AM
已經有拉在拉板徵友抱怨怎麼一堆跨女寄信就被推文噓歧視
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 11:59 AM
風向是這也是一種特質，妳不喜歡妳要先講，而且也不用罵
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 12:01 PM
弄得好像有ㄐ跟短頭髮是同一種特質，妳要挑妳要先說。欸不是，這不是女同志的板嗎
bean492
Sat, Oct 16, 2021 12:01 PM
一開始條件寫限非跨這些人就會馬上噓了
horse4974
Sat, Oct 16, 2021 12:02 PM
不是就不想要看到ㄐㄧㄐㄧ……女同就是因為喜歡女性而不是男性啊(包括器官)
giant2210
Sat, Oct 16, 2021 12:09 PM
Sat, Oct 16, 2021 12:13 PM
我就女同啦。性向就是看生理的，誰管他們自認自己心理是什麼性別。貧乳到巨乳我都接受，但就是不能有ㄐㄐ啦！
難道我拒絕異男告白，說自己喜歡女生算是歧視異男嗎？ 未術跨女們不要得寸進尺
況且我認為兩性的腦子其實沒什麼區別，是主張沒有所謂「心理性別」存在的。認為思考上的性別差異多半源於後天社會環境、教育、還有少許生理產生的荷爾蒙影響。
bean492
Sat, Oct 16, 2021 12:09 PM
..................我有個問題
依照他們主張的心理性別才是性別，
留著陰莖的跨女是女性，那自稱同性戀的未術跨女應該也可以接受未術跨女吧
這不是皆大歡喜嗎

可是實際上有嗎
bean492
Sat, Oct 16, 2021 12:11 PM
(以上只針對那些罵不接受就是歧視的，那你們自己能接受嗎?)
bear915
Sat, Oct 16, 2021 12:12 PM
如果擁屌跨它們心裡真的女同，去找同樣是女同的心理女生理蝻呀w
笑它們不想，就是噁男想欺負女性而已
giant2210
Sat, Oct 16, 2021 12:14 PM
bean492: 一針見血！XD
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 12:17 PM
另外這問卷大家如果還沒填過的，請拜託花時間填寫
性別變更法制化立法建議問卷
內政部考慮條件之一，就是這個明年二月要交報告的問卷結果
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 12:20 PM
這個問卷結果也是上面提到的「消除婦女歧視公約」中第四次政府報告裡頭關於跨性別相關法案法制化評估要用到的
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 12:21 PM
拜託讓越多「其他」人填寫越好⋯⋯
udon1833
Sat, Oct 16, 2021 12:37 PM
Sat, Oct 16, 2021 12:38 PM
ಠ_ಠ - 跨性 未術男跨女 我是披薩，不好意思近來常發文，先謝謝抽空點進來的人 最近江小E判決勝訴，成...
有人分析偏頗問卷，建議擬答也貼上來了
反對/非常不同意/否/維持原制度/維持現況/依據生理性別/非常不支持/否
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 12:40 PM
我雙性戀
沒切在我眼中就跟男生差不多，如果以吳的發言來看，我會把他放在噁男區
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 12:42 PM
其實很多普通的異男都沒有不尊重女人到這種程度……
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 12:43 PM
這幾個事件主角是噁男的等級
chick5772
Sat, Oct 16, 2021 12:46 PM
正常腦子的男生都還會體諒生理差異，也會在女生表示不舒服時住手或阻止，就他們耍著雞雞表示我女生喔所以女生也能有雞雞你們的恐懼我也不想管
viper90
Sat, Oct 16, 2021 12:48 PM
真的......我已經覺得ㄇㄇㄇ這種生理男比一般普通異男還噁，平常會開些仇女爛笑話的也沒這麼不尊重女人......
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 12:56 PM
說not all men的男人是對男性社會的爛事事不關己又不是我犯罪的冷漠和麻木。但是他們也不至於說出「因為我不是犯罪者所以我跟妳泡湯妳也不用害怕」
hawk7821
Sat, Oct 16, 2021 12:57 PM
真的，這波直接把不術跨的面具拆得七七八八，大家都看到連他們恐懼的生理男在這件事上都還沒他們誇張
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 1:09 PM
ಠ_ಠ: 這不是他們釣魚要資訊嗎？已填，但給出自己個資一瞬間還是有點怕怕，唉
lizard5876
Sat, Oct 16, 2021 1:16 PM
shabu1338: 這是行政院性平處委託世新大學性平所的問卷，已寫信向政府部門確認，所以還是要多多填反對
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 1:19 PM
lizard5876: 那也寫的太含糊跟偏頗只能看出跨好可憐哦而且身份填寫也是，其他個人???--這該不會是政府無聊廢案吧???
loquat2840
Sat, Oct 16, 2021 1:22 PM
填完問卷了……
我真的覺得自己填完快要氣絕身亡，這題目真的設計的不是普通的爛
lizard5876
Sat, Oct 16, 2021 1:22 PM
shabu1338: 對，我有抗議他的問卷很爛，但性平處給出的回答是有請人審查過了的摸頭回覆，也建議旅人一起寫信跟政府部門抗議（行政院信箱或總統信箱都可以）
這是我之前寫的抗議信範本：向政府反映問卷問題 (Plurk Paste)
lizard5876
Sat, Oct 16, 2021 1:23 PM
寫信給總統 - 中華民國總統府
院長電子信箱
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 1:25 PM
shabu1338: 很可惜並不是釣魚，不過這個研究案的教授之前的文章看起來是挺免術跨的⋯⋯
bread8908
Sat, Oct 16, 2021 1:25 PM
他們說社會缺乏對於跨性別的理解，但是照這群○○的做法來宣傳，搞到社會對於跨的理解就是伴侶盟那套的話應該只會更反彈ㄅ
然後他們大概又要哭哭社會大眾都不讀書，喵ㄉ是有什麼毛病
giant2210
Sat, Oct 16, 2021 1:26 PM
Sat, Oct 16, 2021 1:26 PM
已填，那個誘導式題目設計好噁
身份欄的「其他個人」究竟是啥鬼啦
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 1:26 PM
話說google問卷哪有什麼指標性，實證上超不確切耶要知道有人有心可以辦100個以上帳號
政府真的拿這個明年說可以，大概各大社群大燃燒所以那個生育率更不用救了吧，大家更怕更厭不結婚也不生了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 1:26 PM
而且很可惜並不是廢案，而是內政部跟伴侶盟都在等結果的研究案⋯⋯
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 1:30 PM
giant2210: 跨需要諮商，大家想說跟學校免費諮商師很像－沒啦要錢跟健保
跨要換證－全改要的錢不說哪來人民納……，性別二元只有12可以選卻說是多元喔
證改其他－還是沒說是不是政府付錢
結論:就是弱勢啊
喔對了身份還有團體還分比較多，但個人就是其他了，看來還想改詞，教育部加油哦！
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 1:33 PM
bread8908: 好奇所以社會不缺原男女性的理解?平等一起來啊，男跟女同族群跟相互交叉都有問題要解決了，啊要理解彼此都要啊都你在那邊……（目前感覺上）
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 1:34 PM
ಠ_ಠ: 希望，嗯，其實很多研究就是研究……像大家都笑英國研究不，好像不能類比，我看說明會逐字都有點頭痛（抱頭）
alien9513
Sat, Oct 16, 2021 2:12 PM
身為一個生理女，我光想像自己身上長男性性器官都會渾身不舒服，為什麼那些不肯動手術的所謂的跨女，不但能忍受還覺得要他動手術才能改身分證性別是歧視？
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 2:18 PM
反對無配套免術換證 on Facebook
發現有人建好宣傳專頁了
waffle4392
Sat, Oct 16, 2021 2:19 PM
ಠ_ಠ - 跨性 跨女 免術換證 我是披薩，這是大眾版6圖包，印黑白OK，專頁有人跟我聯繫，但架設中 因...
來源是這噗
sheep3639
Sat, Oct 16, 2021 2:20 PM
其實說難聽一點，不想切的跨女想保留的不是生殖能力吧，是男性的體力和用陰莖進行的性生活吧？
sheep3639
Sat, Oct 16, 2021 2:22 PM
說穿了他們自己也怕變成超弱勢生理女，在手術完不能反悔的前提下，當然是讓別人害怕我，就算遇上生理男也不會被揍得太慘。
shark8334
Sat, Oct 16, 2021 2:29 PM
https://images.plurk.com/164CqZbBuZMJvGfki0plcC.png
sushi9671
Sat, Oct 16, 2021 3:00 PM
性別變更法制化立法建議問卷

建議此表單更新至噗首，以利更多意見能被政府正視
monkey8670
Sat, Oct 16, 2021 3:10 PM
Sat, Oct 16, 2021 3:11 PM
sheep3639: https://images.plurk.com/35lZa0eSwdqsooErUMZ1LZ.jpg 堅持保留陰莖跨女的說法是這樣，我覺得這跟一般異男思維一樣，覺得男性性器官跟男性認同是相連的。所以他的自我認同的建立如果還包含男性的部分，當然就不想切。不過他還是要當法律上的女人喔
rat4506
Sat, Oct 16, 2021 3:12 PM
兩邊紅利（甚至不知道算不算紅利）都想要，有夠貪心的
sheep3639
Sat, Oct 16, 2021 3:15 PM
monkey8670: 這位的說法我看別人分享過，他只是不想讓自己的安全感下降而已，照他這樣說，難道我們原女都很「娘」？
loquat2840
Sat, Oct 16, 2021 3:19 PM
只想說當女生也是要學會獨當一面的。
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 3:20 PM
sundae1697: 以前事蹟查一查看看，已經被嗆爆過然後還是認為自己是真理（已經不知道看什麼的眼神）
shabu1338
Sat, Oct 16, 2021 3:22 PM
我記得連男的都怕吧，本來聽說宿舍案後加入一個很偏激的組織，本來想說偏激就默默下去各活個不要再上來吧，後來沒想到是這組織啊還準備再燃燒
giant2210
Sat, Oct 16, 2021 3:35 PM
Sat, Oct 16, 2021 3:40 PM
monkey8670: 原來是性別刻板印象自助餐啊笑死 (rofl) 兩邊好處都想拿
原生女性也可以很MAN、不受人保護啊！到底在講什麼
若讓這說法通過了，只會使兩性平權倒退吧，變成法院認證「男生就要有男子氣概、女生就該受人保護」
giant2210
Sat, Oct 16, 2021 3:48 PM
兩性都有不容易的地方
該做的是合力消除社會上的性別刻板印象，而不是去變性、然後加深那些刻板印象吧喂
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 4:31 PM
sushi9671: 加上去了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 4:32 PM
shabu1338: 他好像覺得自己很會跟反對方溝通吧⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Oct 17, 2021 1:47 AM
ಠ_ಠ - #伴萌 #跨性 #換證 逐字稿打了五個小時，因為前面第一個律師講話太過...讓人聽來痛苦 總...
 看到別人貼了逐字稿
ಠ_ಠ
Sun, Oct 17, 2021 1:56 AM
雖然只有第一部分，不過原po真的辛苦了
ಠ_ಠ
Sun, Oct 17, 2021 3:16 AM
我今天想想，伴侶盟的配套大概是兩條
一條是他們提出的性別變更草案
另外一條是證明當事人的性別認同是穩定的（法院

至於其他配套他們認為讓社會大眾認知跨性別無害就好，然後解構性別空間之類的
ಠ_ಠ
Sun, Oct 17, 2021 3:17 AM
我還是很好奇台大廁所長怎樣啊？？？
上次去也還是男廁女廁，他們到底在說台大哪裡的廁所？？？
peach4642
Sun, Oct 17, 2021 3:32 AM
配套竟然是 大家都流動性別就沒有誰錯誰對的歪理了

犯罪？隨意！
自由！換性別！
女性？是祭品！

自稱跨性別才是正義！
rat4506
Sun, Oct 17, 2021 3:33 AM
台大應該不是每個地方都有性別友善廁所吧？印象中也是男廁／女廁
frog7027
Sun, Oct 17, 2021 3:36 AM
性別友善廁所需要增設的話，按照台大多古蹟(日治時代建築)的狀況來看，可以增設的大樓偏少，或者就改裝現有的無障礙廁所之類的吧。總不能把男女廁所打通說這是性別友善廁所
frog7027
Sun, Oct 17, 2021 3:37 AM
當年其他大學也有嘗試過，都是挑2000年後蓋的建築去改造居多，或是剛好有新大樓就比較容易修改設計增加設施。
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