ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 12, 2021 2:41 AM
Sun, Oct 17, 2021 5:59 AM
16
9
跨性 跨女 免術換證
更新FB專頁 「反對無配套免術換證」
Facebook
吵女廁吵反跨的一律備份刪，我的立場就是反無配套的免術換證跟伴侶盟
rabbit6650
Tue, Oct 12, 2021 2:44 AM
贊成
kudu2830
Tue, Oct 12, 2021 2:45 AM
路過建議下，不要把反無術換證跟護家盟綁在一起
這樣一開始別人就會覺得論點不可信
fish6524
Tue, Oct 12, 2021 2:46 AM
對 儘量不要提到他們 不要被搶走話語權
falcon5040
Tue, Oct 12, 2021 2:48 AM
從連署頁面其他意見那能看到 有人是連免術換證都不想而反對這個配套，如果真的想開專頁分享，要記得講清楚為什麼得這樣
去你的人權公約
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 2:48 AM
Tue, Oct 12, 2021 2:49 AM
kudu2830: fish6524: 其實我不知道護家盟講了什麼...他們反對無術換證，然後因為名稱跟反對無配套免術換證很像，所以被跟護家盟畫上等號嗎？
carrot86
Tue, Oct 12, 2021 2:49 AM
用"無術換證"會比較好，至少我這個路過一眼就知道這是反對的文章。
FB或論壇標題都是一下就掃過去，"免術換證"會具有"認同"的感受。
carrot86
Tue, Oct 12, 2021 2:49 AM
單純路人感受，噗主你參考看看
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 2:49 AM
carrot86: 喔喔，所以改成「反對無術換證」比較直觀這樣
fish6524
Tue, Oct 12, 2021 2:51 AM
抱歉 我只是怕伴侶盟會潑髒水
然後把所有LGBT拉進來一起坦
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 2:53 AM
fish6524: 沒事，不用抱歉，我只是在想怎麼取名更直觀
都是伴侶盟想一堆有的沒的，害我解釋變得很困難
kudu2830
Tue, Oct 12, 2021 2:56 AM
然後再建議下，不要否定所有跨性別
可以提出一些對跨性別相對友善的措施（性別友善空間增建、改善、設立），才不會讓人覺得是一群保守派的在亂
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 2:58 AM
kudu2830: 連署頁已經有提到一些配套了，我在想這個專頁的定位，可能還是在講伴侶盟的爛提議，並把大家帶到連署頁面這部分
kudu2830
Tue, Oct 12, 2021 3:02 AM
我是覺得再提沒關係啦
主要是讓人了解在反什麼
而且清晰易懂，路過對議題沒研究的人也可以知道不是反跨是反巨嬰這樣？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 3:03 AM
Tue, Oct 12, 2021 3:13 PM
那這種感覺的會艱澀嗎？我覺得這個圖包已經非常精簡了耶 🤔
fish6524
Tue, Oct 12, 2021 3:03 AM
kudu2830: 懶人包說的很詳細不是反跨了，我想大部分女性都沒有搞錯這件事
mule5198
Tue, Oct 12, 2021 3:11 AM
討論這麼久之後，噗浪上的女性是不會搞錯啦，但外面的人不一定搞得懂，建議還是說一下不是反跨。
shrimp832
Tue, Oct 12, 2021 7:09 AM
支持免術的人：其他人會利用漏洞不是跨的錯
女性受害了都裝瞎好像女性活該一樣
所以女性就是命賤
falcon5040
Tue, Oct 12, 2021 7:16 AM
Tue, Oct 12, 2021 7:22 AM
candy2149: 去跟自由心證就能換證的伴侶盟講啊
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 7:21 AM
candy2149:
刪掉了，有你跟伴侶盟這種咖才會讓人覺得跨群都是巨嬰嘴臉
這件事就我認定還真的跟跨無關
kudu2830
Tue, Oct 12, 2021 7:55 AM
雖然糖果刪掉了，但我來補案例囉
英國男身跨性別犯人判入女子監獄 性侵4獄友 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
「她那根還在，怎能進女廁」母女做水療目睹跨性別者裸體 當場飆罵業者 | 療心粿 | 鍵盤大檸檬 | ET...
【情報】加拿大女性美容師因為拒絕替自稱心理女性的跨性別做陰莖除毛被指控性別歧視而被迫關門 @場外休憩區 ...
還好意思說跟跨性別沒關係呀？
longan3709
Tue, Oct 12, 2021 8:16 AM
@ironyaria2 - [犯罪/英國/瑞典] 熱門議題相關的 但我不上tag(喂
這噗內的研究內容也請放進粉專
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 8:18 AM
Tue, Oct 12, 2021 8:26 AM
longan3709: 這位有亮名，不好公開或轉傳，或是等我開設並放上一些已授權圖後，想麻煩旅人協助問一下這位大大授權，可以嗎？
longan3709
Tue, Oct 12, 2021 8:19 AM
當然
longan3709
Tue, Oct 12, 2021 8:19 AM
謝謝噗主為女性發聲，辛苦了
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 8:24 AM
longan3709: 謝謝幫忙，那等我處理完，會立刻回報的
litchi3147
Tue, Oct 12, 2021 8:24 AM
ಠ_ಠ: 我是這噗噗主，剛好朋友貼給我看
如果需要引用該噗內容是可以的
不過研究也不是我做的，我只是摘譯而已啦
crab1173
Tue, Oct 12, 2021 8:26 AM
哈哈
crab1173
Tue, Oct 12, 2021 8:27 AM
我是底下寫了很長跟著整理部分過程的小狐狸，我翻譯整理的東西也可以用。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 12, 2021 8:30 AM
litchi3147: crab1173: 啊謝謝兩位🙏🙏🙏
不過因為還是會擔心兩位河道被怪人亂，到時候我再想想怎麼標註和排版 🤔
crab1173
Tue, Oct 12, 2021 8:32 AM
我不介意你不引用我的名字。因為我只是隨手整理一下。如果自己有補充也很棒
litchi3147
Tue, Oct 12, 2021 8:34 AM
ಠ_ಠ: 沒關係不用顧慮我，謝謝你考慮這麼多
我用公開河道就是為了歡迎不同意見交流
crab1173
Tue, Oct 12, 2021 8:35 AM
我的態度很清楚了，評估完才行動，要注意英國燒到現在反而對跨性別很不友善。伴侶盟應該要提出有效配套，而不是忽略實際的問題。
magpie7934
Tue, Oct 12, 2021 9:51 AM
我覺得最直觀的圖是日本傳過來的女子多樣性，我是在噗浪上看到才開始追，才回頭知道長庚案和其他討論噗
shrimp832
Tue, Oct 12, 2021 10:11 AM
magpie7934: 我剛剛才認真看這張圖，裡面有陰莖的人居然比沒有的多........（甚至沒有的也不一定是生理女，搞不好是動手術的跨女）
所以跨的理想天地就是女性是直接被趕出女性空間嗎
falcon5040
Tue, Oct 12, 2021 10:13 AM
那張圖裡面沒意外純女性只有兩名www
magpie7934
Tue, Oct 12, 2021 10:21 AM
日本那張圖還很偷吃步，沒把幼童畫進去，不然震撼度還會更高
fish6524
Wed, Oct 13, 2021 3:34 PM
很想放這張 但覺得有些人看完會覺得那我就是要無條件換證 頭痛
mule5198
Thu, Oct 14, 2021 4:27 AM
精神科醫生壓力也很大啊。
是說更進步要怎麼更進步啊？有點好奇。
cream1429
Thu, Oct 14, 2021 4:37 AM
跨權說相信精神科醫生的專業
結果這個醫生說雖然人家根本沒有性別不安但是他尊重對方選擇性別的權利所以開證明欸XD
falcon5040
Thu, Oct 14, 2021 4:54 AM
玩到沒開刀需求都不準要求鑑定又會壓死靠吃藥就能減緩或體質不適合開刀的真跨，唉
magpie7934
Thu, Oct 14, 2021 5:28 AM
所以跨圈裡混有那種我想（嚮往）變性的人囉
ಠ_ಠ
Thu, Oct 14, 2021 5:33 AM
mule5198: 他怎麼會講精神科醫師壓力很大，然後結論導到要進步？有夠傻眼
falcon5040
Thu, Oct 14, 2021 5:33 AM
magpie7934: 那種只是逃不出刻板印象覺得換證可以逃跑的人而已
rabbit6650
Thu, Oct 14, 2021 5:36 AM
呃..........精神科醫生壓力很大所以要朝向無條件換證這沒有很難連想啊
ಠ_ಠ
Thu, Oct 14, 2021 5:38 AM
rabbit6650: 我懂，但真的很驚訝不是應該從長計議而是直接滑坡到「全部都不用」
mule5198
Thu, Oct 14, 2021 5:45 AM
早上看了一個左右派討論串，其中有人說左派認為溫和改革派要提出解決方法，不然就不是溫和改革派，是不想改變那派。
看完這個定義，我有點想當不想改變派了XD
ಠ_ಠ
Thu, Oct 14, 2021 5:46 AM
Thu, Oct 14, 2021 5:46 AM
mule5198: 那我要當不想改革派，謝謝，他們可以繼續拒絕做科普和對話
magpie7934
Thu, Oct 14, 2021 5:46 AM
覺得醫生可能是基於尊重性向的原因，另一方面是現在的配套是有術（所以最後都要切掉）醫生可以這樣選擇也還過得去
ಠ_ಠ
Thu, Oct 14, 2021 5:47 AM
兩個月了，支持派完全回答不出，男人會犯罪、女人會犯罪，那為什麼這個自稱跨不會犯罪的問題
mule5198
Thu, Oct 14, 2021 5:50 AM
剛看到這個消息，很難過……
magpie7934
Thu, Oct 14, 2021 5:51 AM
國外跨女的犯罪率好像還特別高
沒有跟男的一樣，反而特別高
是否表示這是個犯罪漏洞，犯罪者會想成為跨女，可接近受害對象、犯罪場所、甚至監獄能改成女監，簡直良好待遇
rabbit6650
Thu, Oct 14, 2021 5:53 AM
確實不想改變啊怎樣?
rabbit6650
Thu, Oct 14, 2021 5:56 AM
本來就不想變，是有人一直吵要改革要進步
好啊那來個讓不想改變那派可以接受的改法啊?
然後反過來叫不想改的人想解法
吃屎好嗎
falcon5040
Thu, Oct 14, 2021 5:59 AM
溫和改革派不是提出改革的人裡面分裂的東西嗎？什麼時候又變成不想動的人工作了
mule5198
Thu, Oct 14, 2021 6:05 AM
falcon5040: 老實說我也覺得這個定義很詭異，不過這議題本來就一堆我搞不懂的東西，所以就算了。
我個人一開始是同情跨性別的啦，覺得這樣生活很辛苦，只是在兩個月內被伴侶盟和他們的小夥伴嘴到覺得心累。何苦幫人家想一堆還要被指責沒讀書不進步呢？又不是喜歡被pua的人。
melon1298
Thu, Oct 14, 2021 4:36 PM
mule5198: 更進步就是不要醫生評估的無條件換證啊
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 2:08 PM
Facebook
我架好了，目前先這樣，再慢慢更新圖包
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 2:09 PM
看到今天的說明會真的氣死
kudu2830
Sat, Oct 16, 2021 2:28 PM
阿，那個，聯署反對，以心理性別做標準的那個標語
單看這句話會讓人誤會，是反對後面那句話，還是後面那句話是專頁的立場
個人是覺得加個"勿"以心理性別做標準比較好
mule5198
Sat, Oct 16, 2021 2:48 PM
覺得這句話的意思有點不清楚，如果改成：
連署『反對以心理性別做為身份證性別』
會不會比較清楚呢?
king3142
Sat, Oct 16, 2021 2:50 PM
贊成，兩個我都附議過了
saturn8511
Sat, Oct 16, 2021 2:53 PM
mule5198: 我覺得是底下配的圖太讓人誤會了...
ಠ_ಠ
Sat, Oct 16, 2021 2:55 PM
謝謝大家，可繼續提意見，要換圖也可以，不過希望可以直接跟我說用哪張或用哪個字比較好
我明早看
saturn8511
Sat, Oct 16, 2021 2:56 PM
噗主辛苦了，謝謝架粉專
mule5198
Sat, Oct 16, 2021 3:10 PM
saturn8511: 我覺得那個圖很駭人啦，所以上面標題要改成反對這種情況，不然就會變成好像在支持變態一樣。再討論看看怎麼改比較好，希望能夠引起注意。
辛苦噗主了!!!!
saturn8511
Sat, Oct 16, 2021 4:01 PM
如果用沿用圖的話可能自己會做成這樣吧
mule5198
Sat, Oct 16, 2021 4:52 PM
saturn8511: 這樣很不錯耶!!! 好懂多了!!!
king3142
Sat, Oct 16, 2021 4:58 PM
saturn8511: 這個圖很不錯耶
ಠ_ಠ
Sun, Oct 17, 2021 1:59 AM
saturn8511: 什麼，您做的太好了吧，請問可以授權當專頁圖嗎，名字我可打網友製作，或是要換其他暱稱也行~~
saturn8511
Sun, Oct 17, 2021 2:46 AM
我只是沿用改圖，就隨意拿去用沒關係
ಠ_ಠ
Sun, Oct 17, 2021 3:48 AM
saturn8511:好的感謝...！😭
ಠ_ಠ
Sun, Oct 17, 2021 5:59 AM
已換專頁圖+已更新
longan3709
Wed, Oct 20, 2021 1:18 AM
ಠ_ಠ - 本噗用以收集挺免術跨女進入女性安全空間/運動分組的相關謊言/不實訊息之闢謠的說法，無關者會刪...
撈到這噗，建議噗主也可以把內容轉換成易懂圖文放進粉專
saturn8511
Wed, Oct 27, 2021 11:27 AM
Facebook
總覺得跟覆議的議題沒有正面相關，但也許粉專可以轉貼?
melon1298
Sat, Oct 30, 2021 2:43 PM
應該可以去這下面貼連結？
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更新FB專頁 「反對無配套免術換證」
吵女廁吵反跨的一律備份刪，我的立場就是反無配套的免術換證跟伴侶盟
這樣一開始別人就會覺得論點不可信
去你的人權公約FB或論壇標題都是一下就掃過去，"免術換證"會具有"認同"的感受。
都是伴侶盟想一堆有的沒的，害我解釋變得很困難
可以提出一些對跨性別相對友善的措施（性別友善空間增建、改善、設立），才不會讓人覺得是一群保守派的在亂
主要是讓人了解在反什麼
而且清晰易懂，路過對議題沒研究的人也可以知道不是反跨是反巨嬰這樣？
那這種感覺的會艱澀嗎？我覺得這個圖包已經非常精簡了耶 🤔
女性受害了都裝瞎好像女性活該一樣
所以女性就是命賤
刪掉了，有你跟伴侶盟這種咖才會讓人覺得跨群都是巨嬰嘴臉
這件事就我認定還真的跟跨無關
還好意思說跟跨性別沒關係呀？
如果需要引用該噗內容是可以的
不過研究也不是我做的，我只是摘譯而已啦
不過因為還是會擔心兩位河道被怪人亂，到時候我再想想怎麼標註和排版 🤔
我用公開河道就是為了歡迎不同意見交流
所以跨的理想天地就是女性是直接被趕出女性空間嗎
精神科醫生壓力也很大啊。
是說更進步要怎麼更進步啊？有點好奇。
結果這個醫生說雖然人家根本沒有性別不安但是他尊重對方選擇性別的權利所以開證明欸XD
看完這個定義，我有點想當不想改變派了XD
剛看到這個消息，很難過……
沒有跟男的一樣，反而特別高
是否表示這是個犯罪漏洞，犯罪者會想成為跨女，可接近受害對象、犯罪場所、甚至監獄能改成女監，簡直良好待遇好啊那來個讓不想改變那派可以接受的改法啊?
然後反過來叫不想改的人想解法
吃屎好嗎
我個人一開始是同情跨性別的啦，覺得這樣生活很辛苦，只是在兩個月內被伴侶盟和他們的小夥伴嘴到覺得心累。何苦幫人家想一堆還要被指責沒讀書不進步呢？又不是喜歡被pua的人。
單看這句話會讓人誤會，是反對後面那句話，還是後面那句話是專頁的立場
個人是覺得加個"勿"以心理性別做標準比較好
覺得這句話的意思有點不清楚，如果改成：
連署『反對以心理性別做為身份證性別』
會不會比較清楚呢?
我明早看
辛苦噗主了!!!!
如果用沿用圖的話可能自己會做成這樣吧