Foxx
@lester850
Mon, Oct 4, 2021 7:08 AM
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跨性別女性的告白：停止歧視性的體檢和兵役制度吧！ ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報

由於自己身為跨性別女性，不得不在兵役制度下接受體檢，使我想起了當時不愉快的回憶。當時體檢對我身心造成的傷害，是到今天還在承受著，並且一直影響我的生活，並且使我數度有尋短的念頭。

而現行的兵役制度，則是對於達到服役年齡的法定性別男性進行義務役的徵召。而跨性別女性往往在這個年齡，因為法定性別，而被內政部役政署定義為「役齡男子」，必須接受兵役體檢。這就是國家以高權強制的手段，來宣告自己是個男性。如果因為受不了這樣對性別認同的打壓，而採取不服從的態度，則會被以逃兵處置。而因為不去體檢而被當逃兵，也是只有法定性別男性才會有的待遇，也再度宣告了被國家視為男性這點。
Foxx
@lester850
說
Mon, Oct 4, 2021 7:08 AM
體檢的要求不但是對跨性別女性的性別認同打壓，在過程之中，也會對於她們造成非常多侵犯。包含只穿著病袍，而病袍裡只允許留下內褲，而且更衣空間往往只有屏幕遮蔽，更會有醫療人員的催促。乃致於一個女生要和一大群男生一起體檢，並且對於外表女性化的跨女，會在當中很引人注目，好像隨時都會有異樣的眼光。加上醫療人員不見得對跨女友善，很多時候甚至會有歧視性的一些表達，甚至我在複檢的時候，還遇過精神科醫師叫診對我大呼「先生」這樣令我不舒服的字眼。而體檢雖然有意過濾掉跨性別女性，但是也不是可以全然地過濾掉，我還聽過有人複檢了三次，卻還是照樣被判定為符合體位而被迫當兵。
Foxx
@lester850
說
Mon, Oct 4, 2021 7:08 AM
順性別女性朋友們，可以想像一下，自己收到被當役男兵單，然後經歷這一切的感覺，這就是跨女所在經歷的。我甚至必須說，隱私問題反倒不是我的切身之痛，我本來就比較不介意公開式的檢查，但因為被國家政策當作男性，這才是使我多日無法安眠與釋懷的創傷。

如果政府繼續放任這種情況，任由它繼續發生，那是政府目前打壓性別認同的暴行的持續，而選擇不作為罷了。免術換證的法定性別變更方式，一日不過，都是對跨性別的打壓。立法或是制定政策是需要一段時間，那難道還要繼續拖延對於免術換證研議的議程？難道政府要看道真的有跨女因此自殺並且見報，這種猶如洪仲丘事件一樣，出了人命才願意作出改善與彌補的措施？
Foxx
@lester850
說
Mon, Oct 4, 2021 7:10 AM
在徵兵制下如果可以免術換證的話, 不知道會不會發生18歲的跨女比男性還多的情況XD
Foxx
@lester850
說
Mon, Oct 4, 2021 7:11 AM
台灣變成90%女性10%男性的國度, 然後45%的女性有長ㄐㄐ
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Oct 4, 2021 7:13 AM
我在討論串裡有看要用跨性別為理由不服兵役其實不用換證
不可以色色
@danbowfan
Mon, Oct 4, 2021 7:19 AM
講這麼多是不會剁屌唷？
末末子無所事事中
@ineismabi
Mon, Oct 4, 2021 7:21 AM
這篇文章王其實把三個問題合在一起講：
1.跨性別MTF的兵役問題
2.體檢的環境的友善和心理壓力問題
3.跨性的免術換證
其中2.可能不是跨性獨有的
滴滴麵
@ddmanlin
Mon, Oct 4, 2021 7:24 AM
談男跨女的，我一概建議切雞雞，結案
國小王min
@minchu36tw
Mon, Oct 4, 2021 7:27 AM
末末子無所事事中 : 我個人是感受不到因為1.跟2.的原因最後導出3.是唯一正解的脈絡，另外一個就是你說的2.也不全是跨性別獨有的遭遇，一開始我還沒想到
♫ beagle2001 ♪
@beagle2001
Mon, Oct 4, 2021 7:29 AM
跨女就算自殺，說真得很少人會在乎
櫻花瞎
@thorhsu
說
Mon, Oct 4, 2021 7:31 AM
解決歧視就是男女一律服義務役就好了
千山萬水
@dongxo666
說
Mon, Oct 4, 2021 7:33 AM
跨性別 不知如何證明?
Foxx
@lester850
Mon, Oct 4, 2021 7:34 AM
話說也別認為不可能, 米國冥主党已經改規定讓徵召兵的時候男女都會被召了XD

之前是只召男的

雖然不是徵兵制, 可是如果會爆發WW3的話那很多女性才會發現慘了吧
末末子無所事事中
@ineismabi
Mon, Oct 4, 2021 7:38 AM
Foxx : 覺得也還好，美軍本來就有女性
異端仙
@SR2198
Mon, Oct 4, 2021 7:48 AM
現在不是性別不安就可以不必服役嗎？算好自己的役齡、鑑定需要的時間，事先去做鑑定啊！
如果心理鑑定通不過，那麼，他就只是個男性而已，身心男性完全體
不要告訴我他一直沒發現自我認同是女性，直到接到兵單那一刻，才突然發現自己是女性，噁男
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Mon, Oct 4, 2021 8:15 AM
體檢雖然有意過濾掉跨性別女性，但是也不是可以全然地過濾掉→我想知道為什麼過濾不掉，如果認為體檢標準有什麼問題為何不明確寫出來
Foxx
@lester850
Mon, Oct 4, 2021 8:16 AM
末末子無所事事中 : 差距不小

徵召是去當砲灰的, 像二戰時到越戰都這樣. 跟自願從軍不一樣

應該沒多少人會希望被加入這種可能就變棺材回來的徵召令吧
Foxx
@lester850
Mon, Oct 4, 2021 8:18 AM
話說泛性別那套不就是性別流動說

當然也可以宣稱說屬於性別第五千三百四十七號, 只有在涉及兵役相關的事情時認同會變成女性, 其他時候都是男性XD
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Mon, Oct 4, 2021 8:23 AM
性別流動，只有在役齡接到兵單之後才會變為女性，鑑定不出來當然是現代精神科的準則不夠進步的緣故
ギルバート・ブライス
@ChipperJones
Mon, Oct 4, 2021 8:38 AM
兵役體檢對身心造成傷害？玻璃心可能會，身體是有接受什麼侵入性檢查嗎，古早兵役體檢也沒有哪個人體檢完就哪裡受傷的！
國小王min
@minchu36tw
Mon, Oct 4, 2021 8:46 AM
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 好煩XDDDDDDD
正港統一喵
@grop
Mon, Oct 4, 2021 8:48 AM
停止歧視性的體檢跟兵役制度，所以意思是女性一律服兵役嗎？大法官釋字490號說女性不用服兵役是因為生理差異，但是現在那麼多女性從軍了，顯然生理差異不構成女性不用服兵役的問題了吧？
㊣西狼咕桃㊣
@alex1068
Mon, Oct 4, 2021 9:07 AM
不切懶叫的一律歧視
熟男頑童人夫布瑞寶
@BremboDay
Mon, Oct 4, 2021 9:11 AM
簽下切結書，由健保給付，切掉懶覺吧～
obp100
@obp100
Mon, Oct 4, 2021 9:25 AM
直接叫人妖就可以了
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Oct 4, 2021 9:28 AM
benjammy210: 你這樣講我才注意到...這干女生屁事？體檢程序讓你們不舒服了這跟女生有什麼關係？？？？
gjo3gjo3
@gjo3gjo3
Mon, Oct 4, 2021 9:58 AM
切完雞雞也不會變女生
國小王min
@minchu36tw
Mon, Oct 4, 2021 10:01 AM
就是他們比順女更可憐，順女還有天生的女兒身可以不用面對這些事，他們不但沒有還要被國家打壓根本弱勢之顛，所以有人說甘脆男女都服兵役都來體檢，然後軍營怎麼住再吵一波

就算我是願意同理你是女生心，要脫光跟一群男的體檢真的很想死，但我還是跳不到最後的結論啊，怎麼跳的？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Oct 4, 2021 10:11 AM
講來講去就是自己不敢跟權威對抗然後就拖女生下水，但就算女生得到他們想要的結果，這些人也一樣不是女生啊
影詩人
@ShadowPoetry
Mon, Oct 4, 2021 10:14 AM
這種體檢順便切雞雞吧
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Oct 4, 2021 10:19 AM
這類事情也許是跨女非女最好的證明，女性就算想要同理，但大部分女性其實根本就不知道體檢是怎樣情況，所以最多也只能說喔好可憐喔，但其實沒什麼辦法多麼的感同身受，很多事都是這樣，都是跨女這族群的專屬經驗，女性不知道，反之整個從小到大作為女性成長關於社會和身體的經驗也是女性獨有的，這種不是說我覺得我是女的就會知道的，客觀怎麼看，跨女跟女性都是分開的兩個族群
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Oct 4, 2021 10:20 AM
老實說體檢程序怎樣尷尬，去跟普通男性抱怨搞不好還會比較能得到回應吧？我想也不是每個男的都覺得這程序很舒服
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Mon, Oct 4, 2021 11:14 AM
普通男性只會覺得大家都被摸也好好退伍惹是在雞雞叫什麼
噗U
@poiu014
Mon, Oct 4, 2021 2:28 PM
Mon, Oct 4, 2021 2:30 PM
根據我去報考志願役，體檢沒有驗到很私密的部份啊，女生沒被抓去照超音波什麼的，男生就不知道。
反正就是簡單的抽血和身高體重跟問一下有沒有要注意的事情，還有視力，並沒有要脫褲子什麼的檢查都沒有。
女生要當兵可是要考試耶……

對我來說，志願役體檢想在玩闖關遊戲就是。
蹦醬 捲成一團
@ringtsi
說
Tue, Oct 5, 2021 9:28 AM
男的才不會管跨女怎麼機機叫，要跨就給我剁掉。聖母女才會搭裡跨女，所以才在那邊講順性別女如何如何。
末末子無所事事中
@ineismabi
Tue, Oct 5, 2021 10:26 AM
噗U : 我當的時候（2008-2009）的體檢要檢查氙氣，基本上就是給醫生摸蛋蛋，然後這類體檢有很多不是在醫院，可能公所和學校或公家借兩三間場地用移動簾隔著，所以會看到很多只穿連身衣的役男在大走道上排排站。都是看外觀功能有沒有異常和疫役男填的自訴。所以有非外觀的疾患其實都查不出來。所以有人下部隊後會再去申請驗退，這個就會安排到地區醫院等級的單位去做。這麼多年過去我不知道體驗有沒有什麼改變。
末末子無所事事中
@ineismabi
Tue, Oct 5, 2021 10:28 AM
所以才有各種拼免疫的方法包含切手指或想辦法弄到精神證明甚至身障證明，因為只要弄到，差不多第一次體檢就會被判到免役體位，就算不是也會再安排複檢（地區醫院以上的較精密會診），而退常有一定成功率。
末末子無所事事中
@ineismabi
Tue, Oct 5, 2021 10:31 AM
然後軍隊可能有不成為內規，下部隊之後申請複檢若是丙等體位，有些部隊會直接替你驗退省得麻煩。
末末子無所事事中
@ineismabi
Tue, Oct 5, 2021 10:32 AM
若是下部隊有精神異常情況，有些輔導長也會主動帶你去做鑑定驗退，其實國軍2004-2005年之後變得比較謹慎，因為愈基層的連隊愈怕兵出事，出事就是被督導不完，嚴重的話主官升階之路會被幹掉。
噗U
@poiu014
Tue, Oct 5, 2021 11:15 AM
末末子無所事事中 : 我大概跟你一樣的時間，不過女生要服役必須到國軍醫院做健檢，整體來講觸碰身體的部份只有需要抽血的手臂，其他沒有。
總之，在那時候，覺得健檢很像在玩。

也謝謝你提供男生服役前的健檢內容，是說有些男生真的為了服志願伇，會跟女生一起跑闖關遊戲，很有趣。
但……可恨我體能太差，不然就能當兵，保衛國家，那時候真的羨慕男生不用考試就能從義務役轉志願役，當兵是一件很帥的事情！
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Oct 5, 2021 11:16 AM
原來男生是在檢查疝氣啊，我一直不解幹嘛要摸蛋
噗U
@poiu014
Tue, Oct 5, 2021 11:42 AM
可以再多睡一下嗎？ : 新聞報導中沒講清楚真的不行，感覺有種誣衊國軍形象。
Foxx
@lester850
說
Tue, Oct 5, 2021 7:24 PM
我是建議不要再用什麼心理性別和順性男順性女這種用語. 這些就他們創造出來的詞, 如果他們宣稱的這些東西真的得到科學證實才來用也不遲, 現在跟著用就會落入他們設定的前提

目前有證實而且屬於共通語言的就是男性和女性
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