elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:25 PM
Thu, Sep 23, 2021 4:23 PM
37
5
我從不掩飾自己討厭丹尼．維勒納夫這位導演，但最近赫然發現個人已然晉升到黑粉層級。連帶這噗也將成為毫不公正、過度批評、只顧渲洩情緒的沙丘觀後感，不具參考價值只是想寫。總之就是，據說有觀眾表示本片已達到足以與2001太空漫遊比肩的水準……什麼，那是指片長嗎？
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:25 PM
Thu, Sep 23, 2021 1:29 PM
總而言之，我對丹尼·維勒納夫的厭惡，是從異星入境和銀翼殺手2049一路累積到現在的。對我來說這就是一位總是導得到我喜歡的題材，然後導出的成品觀眾也都叫好，但我卻感到厭惡至極的導演。
我還沒有中二到面對現實與個人的落差時，可以堅定的認定錯的一定是世界。但既然如此，那我至少可以成為堂堂正正的黑粉。
異星入境，難看，銀翼殺手2049，難看，總之就是非常難看！
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:25 PM
Thu, Sep 23, 2021 1:34 PM
當然相較於前面兩部，沙丘比較沒那麼慘烈，它就是只是極度平庸到沒有任何亮點而已。一部片長兩小時三十五分的電影，從頭到尾沒有任何亮點，這也可以算是一種才能（當然我知道至少還有男主角的臉可看這個亮點，但這型不是我的菜 ORZ）。
看完電影的當下我思考，也許沙丘的劇情終究比較適合以影集方式呈現。但說是這麼說，也有像魔戒這樣反正做到了的電影。用相似的片長把更複雜的故事講清楚的電影也是有的，所以要用這點替丹尼·維勒納夫凹實在也不必，他就真的是個平庸的導演。
是個超絕平庸的導演！！！
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:25 PM
老實說我雖然覺得沙丘原作好看，但也不算非常有愛，所以看電影時也不是抱持原作粉的立場去檢視。甚至看電影的時候，我想的是主線一直有在跑其實還蠻熱鬧的，雖然非常流水帳，但至少不會讓觀眾產生我在這裡做什麼的茫然（看銀翼殺手2049時我一直很茫然，看異星入境時……別再提了，很抓狂）。
朋友提到導演在訪談中，說保羅的主線就是麥可．柯里昂的故事，在知道這件事時我心裡想著，啊，所以沙丘第一集就是麥可在義大利碰上炸彈攻擊，而且當他還沒回美國時就直接完結，甚至還不知道會不會（越來越可能不會）有續集？嗯，還真虧導演敢提教父
但想想他的粉絲都敢提2001太空漫遊了
。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:25 PM
我們先不提保羅的人生故事究竟可否等同於麥可．柯里昂的人生故事，總之從沙丘直接把保羅是哈克南男爵的孫子這資訊砍掉這事，就知道導演就跟導異星入境時一樣，根本刻意忽略原作更複雜的那一面，而只想用最單純的角度來詮釋故事。
這種在思考上極度懶散的傾向，正是我討厭這位導演的理由。不過當然，好吧，從沙丘第一集的劇情來看，要說主線是類似麥可．柯里昂的故事還是可以接受。只不過現在看起來要變成我在大都等你了：麥可．柯里昂永遠回不了美國啦！（喂）
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:26 PM
科幻大片如果不挖掘更加深刻的思考可能性，那至少也得追求更精彩的視覺效果，但本片的視覺效果只讓人更加意識到丹尼．維勒納夫有多偷懶
還真虧他的粉絲敢提2001太空漫遊
。我在看電影時不斷在想，究竟是沙丘這部片真的很便宜，還是其實花了大錢還是拍得很便宜？
從預算到底還是有1.65億鎂來看，我想答案大概是後者，這又回到導演一路以來的問題，他這人的美感似乎就是便宜工業風，講好聽是樸實無華，講難聽是不值一看。問題嚴重到就算給了他大筆預算，照樣拍不出什麼讓人眼睛一亮的畫面。
某方面而言也許在美好的想像裡原本是打算做成類似John Pawson的風格，但不知道為什麼，最後做出的成品像六年建設的國宅。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:26 PM
Thu, Sep 23, 2021 4:58 PM
這個我從小到大看很多了，絕不會認錯。
如果說建築已經夠窮酸了（看看那些白爛到極點的壁畫），這部的服裝品味更是超絕恐怖。亞崔迪家族降落厄拉奇斯時，傑西卡夫人身上洋裝超醜，罩在臉上的那個飾品的質感與品味更令人大翻白眼。
朋友笑說那是魚網，我一開始則覺得那像是某種印度菜市場買回來的東西，但後來想想對不起，我不該看不起印度菜市場，那應該是台灣菜市場買的，而且原本的用途八成不是拿來放在臉上（跟朋友抱怨傑西卡夫人的禮服時，另一個朋友問是指聖母那套嗎？找劇照來看才發現，原來這部的魚網裝不只一件）。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:26 PM
這就更別提後面兩個負責提裙子的侍女身上的衣服，設計奇差無比，剪裁之爛更令人傻眼，我不免在內心出現這樣的對話：
服裝設計：導演導演，我搶到最後一捆布了！
導演：太棒了，這布很便宜嗎？
服裝設計：這是隔壁棚剩下的窗簾布，不用錢！
導演：你怎麼會這麼優秀！！！
服裝設計：那還用說，我等一下剪一剪直接把人包起來就能上鏡啦！
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:26 PM
上述只是電影裡爛到令人印象深刻的設計之一，除此之外整部電影服裝設計也都沒什麼品味可言，而且質感全部很差。看著看著我不由得在心裡抱怨，我花錢買Imax的電影票不是為了看沃爾瑪置入性行銷的。不過說是這麼說，我還是努力尋找有沒有哪件戲服上面偷偷出現「拯救時尚奴工」 的小標籤，感覺這是唯一能拯救這些服裝的畫面。
無論這部的服裝設計是誰，我覺得都應該立刻轉行。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:27 PM
Thu, Sep 23, 2021 4:05 PM
除此之外這部的道具也……那有時讓我想到另一段對話：
導演：我想要來一些像蘋果那樣的風格。
道具設計：沒問題的，這個沃爾瑪可以免費提供 ~
導演：真的？
道具設計：當然，你不會相信沃爾瑪每天會丟掉多少蘋果，垃圾桶隨便撿都有。
導演：欸？
道具設計：正好沙丘是關於環境的電影對吧？大家都應該要更介意剩食問題，我會想辦法只挑美國產的出來用。
導演：我講的那個蘋果是……算了，就靠你了。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:28 PM
Thu, Sep 23, 2021 3:34 PM
以上對話絕對沒有發生，但從電影畫面來看，我總有種應該發生過類似事件的錯覺。總之就是，我相信不會有任何劇組人員敢拿沙丘這部電影最後採用的任何一種設計圖給庫柏力克，但顯然他們敢拿給丹尼．維勒納夫，而且他還用了，這就是問題所在。
回到劇情本身，其實故事大抵跟著原作走，只是我不曉得為什麼會處理得這麼的流水帳。只能說導演信心爆棚覺得一定可以拍第二集吧，我不知道，只知道就算第二集拍出來了，顯然也不會讓人多期待。如果只是想知道後續劇情的話，還不如直接去讀小說。
導演：很多人抱怨銀翼殺手2049太冗長，沒問題我已經想好解法了，就靠完美的音樂和音效，這次一定不讓你們睡覺！
咳，總之我也不是想講小說有多好看，而是跟丹尼．維勒納夫拍的電影版比，小說明顯好看很多：最起碼妳是真的會為雷托公爵心痛。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:28 PM
Sat, Sep 25, 2021 5:11 PM
目前看到很多朋友都覺得沙丘這部的角色塑造很糟，一大群角色輪番上場，都還不認識就迅速領便當了（在一連串很不怎樣的動作場面與場景調度中）。該怎麼說呢，不要這樣了，還是有好角色啊，大家不覺得沙丘這部電影最棒的角色就是沙丘嗎？
咳，好啦，我是想說這樣的處理其實是挺忠於原作的，問題只是原作有鋪陳，電影......好啦，有進度。電影沒讓觀眾感受到香料有多重要？其實小說進度到這邊時，劇情也還沒真正將香料有多重要鋪陳完整。所以唯一的問題只有，為什麼劇本會處理得這麼流水？講好聽是忠於原作，講難聽就是什麼都沒好好想。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:28 PM
Thu, Sep 23, 2021 4:07 PM
但問題是成書幾十年後說要拍沙丘，結果實際拍的時候什麼都沒好好想？
放過經典，真的，算我求你了。
總而言之沙丘這部電影就是要說差的話，也還在及格線上，但問題是平庸、超絕的平庸，恐怕得要胃口非常好才會覺得精彩（我不知道要怎樣的胃口才會覺得可以比肩2001太空漫遊）。當然身為黑粉最大的問題就是，我覺得丹尼．維勒納夫不是只在沙丘砸鍋，但問題是也許大部分的觀眾都不覺得他曾經有砸鍋。
而這正是本篇心得不值得參考的理由。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:28 PM
Thu, Sep 23, 2021 4:08 PM
P.S.張震的中文值得特別給他一個PS，總之聽完他的中文當下我是想講些什麼的，但之後提摩西．夏勒梅的中文跟他一模一樣。所以我決定，也許在一個遙遠的未來世界裡，大家都是這麼講中文的，那是張震的宇宙。
LikeCoin - Reinventing the Like
WAITING/Dr.怒
@dr_anger
Thu, Sep 23, 2021 1:30 PM
這個P.S. XDDDDDD
早起的眼睛
@ieye
Thu, Sep 23, 2021 1:34 PM
震哥的宇宙wwwwww
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:41 PM
Thu, Sep 23, 2021 1:47 PM
沒辦法，我忍不住 WWWWW
SONIC
@sonicace
Thu, Sep 23, 2021 1:44 PM
除了沙丘，沙蟲也不錯啊～～
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:47 PM
老實說沙蟲特效也不太符合我期待（掩面）
SONIC
@sonicace
Thu, Sep 23, 2021 1:48 PM
我還滿好滿足的wwww覺得像毛的牙齒真的滿可怕的～～
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 1:49 PM
Thu, Sep 23, 2021 1:50 PM
這個算導演倒楣，我最近正好一直看到奇怪生物的照片……
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Sep 23, 2021 2:01 PM
張震宇宙笑爛wwwww
SLIMEK/采豫
@caiyu
說
Thu, Sep 23, 2021 2:27 PM
最近 Netflix 上面正好有1984年版的沙丘魔堡，elish 有興趣的話可以做個比較～
小云
@jinqyun
說
Thu, Sep 23, 2021 2:35 PM
這個P.S. wwwwwwwwwww
聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ
@icebearswallow
Thu, Sep 23, 2021 3:12 PM
有這麼慘嗎？我還看到某作家對這片👍譽有加，說沒看過小說也能很順地進入，是小說改編的教科書等級......
聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ
@icebearswallow
Thu, Sep 23, 2021 3:14 PM
講得我都心動想看了（之前沒看過小說，怕直接衝電影會看不懂....）現在又看到你講這樣......
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:15 PM
SLIMEK/采豫
: 我記得小時候有看過，但那時候比較不會挑剔電影，有空再來重看一次好了 XDDDD
Eric Seafarer
@EricSeafarer
Thu, Sep 23, 2021 3:16 PM
沒看小說之前我也覺得改編得還不錯，看完小說之後我覺得這改編的手法很有趣，你不知道導演砍了多重要的東西，但是原來砍了真的可以對觀看體驗沒甚麼影響。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:16 PM
Mermaid路那
:
小云
: 張震宇宙意外大獲好評，但說真的我不得不猜，提摩西．夏勒梅那句台詞搞不好就張震念給他背的吧，真是個好演員，完美重現（喂）
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:16 PM
聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ
: 我是黑粉，不要相信我。
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:17 PM
Eric Seafarer
: 其實看起來真的很順，問題只是也很平庸 ORZ
Eric Seafarer
@EricSeafarer
Thu, Sep 23, 2021 3:18 PM
我覺得先看電影再去看小說，那種越想越不對勁的感覺是很讚的體驗 XD
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:18 PM
Thu, Sep 23, 2021 3:18 PM
但當然要碎嘴的話，我得說「小說改編的教科書等級」還有很多更好的例子吧……
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:19 PM
Eric Seafarer
: 真的，我很認真的想導演消失的美感去了哪裡（住口啦）
聶隱熊 ʕ•ᴥ•ʔ
@icebearswallow
Thu, Sep 23, 2021 3:19 PM
elish
: 所以當爽片可以看嗎？（爆
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:22 PM
不行（爆）這不是我要惡意，而是原作到這邊一點也不爽，比較爽的劇情都在大概不會拍了的第二集那邊 ORZ
elish
@elish
說
Thu, Sep 23, 2021 3:23 PM
當然如果不介意大爆炸是炸主角方的話，也許也可以當爽片看，但我覺得以爽片標準的話，又實在不夠爽……
Ruby🪐
@shosanna
Thu, Sep 23, 2021 5:38 PM
我倒是蠻喜歡Arrival和2049但真的覺得沙丘太平庸ㄌ
沒看到相比2001的評論（比較常看到的還是星戰和魔戒），導演自己說的教父那個類比我完全不行orz
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Sep 23, 2021 11:14 PM
能夠超絕平庸也是一絕了XDDD
有種「完全沒有特別之處這件事本身成為特別之處」的感覺XDDD
月光eponie
@eponie
Fri, Sep 24, 2021 2:18 AM
樓上 wwww
好想睡覺的小米
@q24588536
Fri, Sep 24, 2021 3:23 AM
這部真的是靠強大的主演群撐下來的吧
沒看過小說原作，但超多東西導演沒有想解釋清楚的感覺
電影真的超級平淡到一個我看完後的感想就是
嗯我看完囉，但內心毫無波動
拜託不要有人拿魔戒跟哈利波特比，完全不一樣！至少我看完這兩部電影的第一集內心波動程度是快給我下一集
說不上到底該給電影好雷還是負雷
說它難看嗎，也沒有，好看嗎，也沒有
就真的很像噗主說的 超絕平庸
Karols
@Carols_CH
Fri, Sep 24, 2021 5:30 AM
我還沒看過沙丘 但前兩部都讓人覺得他很平庸+1 他好擅長把有趣的故事裡每個角色處理地很平板= =
elish
@elish
說
Fri, Sep 24, 2021 1:11 PM
Sat, Sep 25, 2021 6:47 AM
Ruby🪐
: 不行，這個導演的科幻片我都不行 ~~~ QQ 我自己看的話會比的也是魔戒和星戰（朋友直接笑說看起來是便宜版星戰），但有的人腦就是比較神奇一點，會去比奇怪的東西（喂）教父那個就，好啦，導演高興就好，反正他總是這樣凌虐我喜歡的作品……
elish
@elish
說
Fri, Sep 24, 2021 1:12 PM
啊嗚封狼
: 其實我昨晚在想，也或許就是因為如此的超絕平庸，才讓他一直接得到大片片約，因為片廠也只想要安全的東西……
elish
@elish
說
Fri, Sep 24, 2021 1:13 PM
好想睡覺的小米
: 就我只能說導演可能預設這世界上所有人都看過沙丘小說，而且都超想看第二集，只要有拍出來保證都會買單……嗯，並非如此！但要說難看也真的是不至於啦，就真的是，呃，很平庸 ORZ
elish
@elish
說
Fri, Sep 24, 2021 1:15 PM
Karols
: 除了平板之外，我還覺得他只顧自HIGH，從沒用心去思考、挖掘，或至少搞清楚小說在寫什麼。要原作粉碎也不是不行，我最喜歡的改編作往往都原作粉碎，但問題是碎掉之後填了什麼進去，而這導演專填一些很芭樂的東西進去。
載入新的回覆
我還沒有中二到面對現實與個人的落差時，可以堅定的認定錯的一定是世界。但既然如此，那我至少可以成為堂堂正正的黑粉。
異星入境，難看，銀翼殺手2049，難看，總之就是非常難看！
看完電影的當下我思考，也許沙丘的劇情終究比較適合以影集方式呈現。但說是這麼說，也有像魔戒這樣反正做到了的電影。用相似的片長把更複雜的故事講清楚的電影也是有的，所以要用這點替丹尼·維勒納夫凹實在也不必，他就真的是個平庸的導演。
是個超絕平庸的導演！！！
朋友提到導演在訪談中，說保羅的主線就是麥可．柯里昂的故事，在知道這件事時我心裡想著，啊，所以沙丘第一集就是麥可在義大利碰上炸彈攻擊，而且當他還沒回美國時就直接完結，甚至還不知道會不會（越來越可能不會）有續集？嗯，還真虧導演敢提教父
但想想他的粉絲都敢提2001太空漫遊了。這種在思考上極度懶散的傾向，正是我討厭這位導演的理由。不過當然，好吧，從沙丘第一集的劇情來看，要說主線是類似麥可．柯里昂的故事還是可以接受。只不過現在看起來要變成我在大都等你了：麥可．柯里昂永遠回不了美國啦！（喂）
還真虧他的粉絲敢提2001太空漫遊。我在看電影時不斷在想，究竟是沙丘這部片真的很便宜，還是其實花了大錢還是拍得很便宜？從預算到底還是有1.65億鎂來看，我想答案大概是後者，這又回到導演一路以來的問題，他這人的美感似乎就是便宜工業風，講好聽是樸實無華，講難聽是不值一看。問題嚴重到就算給了他大筆預算，照樣拍不出什麼讓人眼睛一亮的畫面。
某方面而言也許在美好的想像裡原本是打算做成類似John Pawson的風格，但不知道為什麼，最後做出的成品像六年建設的國宅。
如果說建築已經夠窮酸了（看看那些白爛到極點的壁畫），這部的服裝品味更是超絕恐怖。亞崔迪家族降落厄拉奇斯時，傑西卡夫人身上洋裝超醜，罩在臉上的那個飾品的質感與品味更令人大翻白眼。
朋友笑說那是魚網，我一開始則覺得那像是某種印度菜市場買回來的東西，但後來想想對不起，我不該看不起印度菜市場，那應該是台灣菜市場買的，而且原本的用途八成不是拿來放在臉上（跟朋友抱怨傑西卡夫人的禮服時，另一個朋友問是指聖母那套嗎？找劇照來看才發現，原來這部的魚網裝不只一件）。
服裝設計：導演導演，我搶到最後一捆布了！
導演：太棒了，這布很便宜嗎？
服裝設計：這是隔壁棚剩下的窗簾布，不用錢！
導演：你怎麼會這麼優秀！！！
服裝設計：那還用說，我等一下剪一剪直接把人包起來就能上鏡啦！
無論這部的服裝設計是誰，我覺得都應該立刻轉行。
導演：我想要來一些像蘋果那樣的風格。
道具設計：沒問題的，這個沃爾瑪可以免費提供 ~
導演：真的？
道具設計：當然，你不會相信沃爾瑪每天會丟掉多少蘋果，垃圾桶隨便撿都有。
導演：欸？
道具設計：正好沙丘是關於環境的電影對吧？大家都應該要更介意剩食問題，我會想辦法只挑美國產的出來用。
導演：我講的那個蘋果是……算了，就靠你了。
回到劇情本身，其實故事大抵跟著原作走，只是我不曉得為什麼會處理得這麼的流水帳。只能說導演信心爆棚覺得一定可以拍第二集吧，我不知道，只知道就算第二集拍出來了，顯然也不會讓人多期待。如果只是想知道後續劇情的話，還不如直接去讀小說。
導演：很多人抱怨銀翼殺手2049太冗長，沒問題我已經想好解法了，就靠完美的音樂和音效，這次一定不讓你們睡覺！
咳，總之我也不是想講小說有多好看，而是跟丹尼．維勒納夫拍的電影版比，小說明顯好看很多：最起碼妳是真的會為雷托公爵心痛。
咳，好啦，我是想說這樣的處理其實是挺忠於原作的，問題只是原作有鋪陳，電影......好啦，有進度。電影沒讓觀眾感受到香料有多重要？其實小說進度到這邊時，劇情也還沒真正將香料有多重要鋪陳完整。所以唯一的問題只有，為什麼劇本會處理得這麼流水？講好聽是忠於原作，講難聽就是什麼都沒好好想。
放過經典，真的，算我求你了。
總而言之沙丘這部電影就是要說差的話，也還在及格線上，但問題是平庸、超絕的平庸，恐怕得要胃口非常好才會覺得精彩（我不知道要怎樣的胃口才會覺得可以比肩2001太空漫遊）。當然身為黑粉最大的問題就是，我覺得丹尼．維勒納夫不是只在沙丘砸鍋，但問題是也許大部分的觀眾都不覺得他曾經有砸鍋。
而這正是本篇心得不值得參考的理由。
沒看到相比2001的評論（比較常看到的還是星戰和魔戒），導演自己說的教父那個類比我完全不行orz
有種「完全沒有特別之處這件事本身成為特別之處」的感覺XDDD
沒看過小說原作，但超多東西導演沒有想解釋清楚的感覺
電影真的超級平淡到一個我看完後的感想就是
嗯我看完囉，但內心毫無波動
拜託不要有人拿魔戒跟哈利波特比，完全不一樣！至少我看完這兩部電影的第一集內心波動程度是快給我下一集說不上到底該給電影好雷還是負雷
說它難看嗎，也沒有，好看嗎，也沒有
就真的很像噗主說的 超絕平庸