p/ojbs22

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Sep 1, 2021 2:28 AM

Wed, Sep 1, 2021 2:38 AM

16

1

ಠ_ಠ - 那個痛甲二創方那個根本不能說自己有著作權吧？跟官周幾乎長得一模一樣，那鬼滅那個來說二創方...

之前我就有看過這位的商品，但當時也是因為太過像官方就直接忽略不買，這次我才知道原來他做了那麼多仿官商品
就有點疑惑到底都是誰在支持怎麼能賣這種東西這麼久

其實我是希望藉這次的事情大家在買同人商品的時候可以意識/警覺到跟官方過於相似是個滿大的問題。我倒覺得之後也不需要到看一個檢舉一個的程度，獵巫大可不必，畢竟整個二創其實都是一同遊走灰色地帶的，很難說不會被牽扯，但大家看到這種可以選擇不買
消費者才是決定風氣的人

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 2:34 AM

chili9743: 這位是真的太誇張到覺得檢舉比較好的反例了ww

pig4897

Wed, Sep 1, 2021 2:35 AM

我也做二創，我還是支持檢舉，因為官方如果知道有這種踩線的人，有可能會為了管理上的方便，乾脆全部嚴格禁止同人二創。
事實上也真的發生過官方誤會同人二創等於盜版藉口的案例.....

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 2:36 AM

之前我就有看過這位的商品，但當時也是因為太過像官方就直接忽略不買，這次我才知道原來他做了那麼多仿官商品
就有點疑惑到底都是誰在支持怎麼能賣這種東西這麼久

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 2:37 AM

pig4897: 這次我是支持檢舉的，我把補充放到首噗好了XD

zebra4785

Wed, Sep 1, 2021 2:45 AM

這個賣場根本看不出來是同人

pig4897

Wed, Sep 1, 2021 2:45 AM

Wed, Sep 1, 2021 2:46 AM

ಠ_ಠ: 謝謝噗主理性討論XD
其實我覺得很多人沒有太多版權概念....看到這種跟官方幾乎一樣的商品，竟然有人說官方賣2-3倍的價格又長得差不多，所以我買同人的就好.....這種時候同人就會變成類似盜版的概念了啊.....身在二創圈裡心情非常複雜，而且這樣會傷害到官方，喜歡一個作品怎麼會反過來去傷害對方(粉絲痛苦)

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 2:48 AM

pig4897: 對，就是這點我很意外…之前有看到一個也是超像官方的商品，其實是朋友貼給我看的，當時他貼過來就說哇這個做的好好看，然後我就很疑惑的說這個圖跟官方根本一樣，我覺得不應該買，朋友感覺也是在我說之後才反應過來

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 2:48 AM

當時就覺得好像哪裡怪怪的，但這次看到這位誇張成這樣還是很多人買才警覺到可能很多人並沒有意識到這樣的同人商品是很NG的

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 2:55 AM

zebra4785: 這點真的是NG中的NG，覺得有夠誇張

pig4897

Wed, Sep 1, 2021 2:58 AM

還有可能我比較龜毛一點，我覺得同人二創賣商品最好要在標題打上同人、衍生物或是二創等tag，只打該原創作品的名稱好像有誤導嫌疑

zebra4785

Wed, Sep 1, 2021 2:59 AM

pig4897: 正確觀念
跟官方混同out 中的out

cheese4816

Wed, Sep 1, 2021 3:20 AM

之前稍微看過當事人E的噗跟河道，也有在碰二創二創手作這塊，路過講一下個人觀點：

E的作品相當有工匠精神，應該說光看河道就知道他是對自己的投注的作品非常認真、也因此對他人跟自己都很嚴格的藝術家個性。

這種性格如果是放在原創藝術上，那絕對是沒問題。不過就因為他今天涉足的領域是二次創作，而且是高單價客製化飾品，那就有點麻煩。

因為二創拿出來賣，講白了就是蹭一個作品的熱度。這個蹭不只是營利的部分，還有獲取認同感、得到關注與集體共鳴的含義在。無論作品是什麼都不影響二次創作的本質是如此。

結論：如果想要百分之百擁有自己作品的著作人格權跟最終解釋權，那最好還是做屬於自己的原創作品比較不會被指指點點。

puff4184

Wed, Sep 1, 2021 3:21 AM

藝術家精神？？？？？(看向噗首
認真？？？？？？？？？

wizard6057

說

Wed, Sep 1, 2021 3:22 AM

覺得一般部分人會覺得跟官方很像又好看價格如果相對便宜的話是很容易掏錢包的

puff4184

Wed, Sep 1, 2021 3:24 AM

Wed, Sep 1, 2021 3:25 AM

欸，是我們世界線不同還是怎樣，我理解中的工匠對於自己作品的獨創性與原創性都是非常堅持的，E做了大量踩線的二創週邊，然後說她有藝術家精神對自己很……嚴……格……
她如果自己覺得沒問題就不會忙著下架了好嗎，這也太離譜了救命

另外成品的精細度另外也有一串噗反應她的作品生鏽掉珠都比其他店家快，工……匠……精……神……

turkey985

Wed, Sep 1, 2021 3:27 AM

藝術家精神是展現在抄襲模仿官方抄的很認真嗎？

cheese4816

Wed, Sep 1, 2021 3:27 AM

puff4184:

所以我才說要主張「自己的創作」就該去做原創啊。

他的河道給我的感覺就是「我很認真在做這些印象飾品，我設計的很用心，我很努力」

然後幾次與人產生衝突事件的反應都是「我的創作是屬於我自己的」。

這套理論適用在原創，有些手工藝創作者以爲自己設計、自己製作、選用素材就是原創，但是二次創作實質上就不是。具體來說，只要你冠上了其他作品的名義來創作，那麼這套「我的作品我最大」就不適用。

salmon6842

Wed, Sep 1, 2021 3:28 AM

我自己是檢舉了啦

puff4184

Wed, Sep 1, 2021 3:30 AM

cheese4816: 不不不我的意思你沒懂，發文強調自己很用心很認真這個真的隨便講就會，這只是人設，是否真的如此遵從她嘴上的認真與原則還是要從她做出的事情來看，很顯然就是沒有做到她號稱的這樣，所以我才滿頭問號。社會上嘴巴講得好聽實際上一塌糊塗的人還少嗎？？？
另外二創嚴守工匠精神的創作者很多，她的問題完全不是只有二創的問題。二創創作≠踩線，但她就可以做到踩線踩得如此明顯。

puff4184

Wed, Sep 1, 2021 3:32 AM

工匠精神跟原二創完全無關，畢竟原創也有諸如女○角這種嘴上說很用心結果從產品到文案都一塌糊塗的例子在，所以你這樣講我非常的困惑WWWWWWWWW

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 3:33 AM

cheese4816: 對自己創作認真是好事，但模糊與官方的界線大量販售怎麼看都是out。我可以理解有些商品，例如現在已經下架但之前被抓出來過的sk8頭帶，好看是的確的，也不能否認本身商品有屬於他的美感與設計參與在其中，但直接用幾乎跟官方一模一樣的雪怪圖案(就算重畫過也一樣) 就是超越官方容許的二創灰色地帶已經屬於抄襲範圍了，而且我相信他自己也知道。(不然為何會下架最明顯的那幾款?) 認真做商品並不等同於抄襲可以被諒解。
依照你的說法，文物仿品人家也是技術高超每件都很認真做的手工品，但會有人覺得做仿品的ok嗎? 已經不是有點麻煩的程度了吧

puff4184

Wed, Sep 1, 2021 3:35 AM

認真做商品是因為這跟他的收益掛勾而不是她有原則……有原則的二創創作者是絕對不會做出如此踩線的產品的，她還是做了，這就是放棄原則向錢靠攏啊WWWWWWWWW
不行了救命，身為二創創作者真的要被笑死

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 3:45 AM

wizard6057: 嗯嗯的確會不小心，問題就是，同人二創雖然是官方容許的灰色地帶，但抄襲、盜版一直都還是不行啊。就是希望要警覺藏在同人二創名義下，但實質根本是仿官盜版的商品

zebra1607

Wed, Sep 1, 2021 3:53 AM

上面那個旅人的留言太迷幻了吧救命

knight6688

Wed, Sep 1, 2021 3:55 AM

二創利益大到買房了，不就等於白嫖官方?

seal7288

Wed, Sep 1, 2021 4:01 AM

工匠精神wwwwwwwww
幸好還沒吃午餐不然可能會噎到

女主角的舉例太精闢了

bunny2394

Wed, Sep 1, 2021 4:02 AM

她美廣科的怎麼可能不知道自己抄襲

pig4897

Wed, Sep 1, 2021 4:12 AM

Wed, Sep 1, 2021 4:19 AM

講二創好像有些人邏輯會打結，我舉個例子好了：
我用AI重新拉出跟LV一模一樣的logo, 然後加入一點自己的排版設計，把花紋印在上等牛皮上，跟大家說我這個皮質可是比LV的好喔，我很用心在做這個包，放到蝦皮上標示「LV包」賣，比較接近這個例子。
有人願意買單，就是因為品牌價值，相同的技術和材料，沒有放上LV，可能就乏人問津。

順道一提，這麼做的話LV會告到你破產……

knight6688

Wed, Sep 1, 2021 4:13 AM

二創才能快速牟利

magpie6928

Wed, Sep 1, 2021 4:17 AM

看到工匠精神笑出來wwwww
這位還真的有從淘寶批貨拍照進來高賣的前科啊，女主角的大大前輩欸

wizard6057

說

Wed, Sep 1, 2021 5:20 AM

忘了說有很大一部分人是根本沒有盜版的意識或甚至覺得買盜版也沒關係...

cheese4816

說

Wed, Sep 1, 2021 5:45 AM

ಠ_ಠ: 我沒有追他的商品，只有看河道。之前在噗浪上看到旅人推薦串有他的手工藝，看作品我覺得是精緻有美感的，但看河道我就退了，覺得這人性格不合（

我也認同你說的，直接套用官方素材的產品就是盜版，而且未付授權金大量販售也是個問題。應該說二創營利本身就不妥，所以要低調。

不過單論這次痛甲的事情，我是能理解他在這件事上會產生「我的創意被盜用然後你還來跟我要無償盈利授權」的情緒。不過他顯然沒意識到，自己的手工藝也是在未經原作授權的情況下製作的，就有點自己打臉自己的狀況（

bunny2394

Wed, Sep 1, 2021 5:48 AM

他不想要無償授權也可以提條件

在那裡假清高只要道歉，事後發現美甲師捐款就爆氣
所謂的誠意不夠
就是吃相難看死要錢

誰想要這種噁心女朋友

問什麼都沒事
真當沒事就不爽你敷衍我、你不愛我

magpie6928

Wed, Sep 1, 2021 5:48 AM

cheese4816: 沒有無償營利授權啊，要談賠償金結果大大不要，美甲師提公開道歉他也同意了，後面也不跟美甲師溝通，是要人家怎麼做？

ಠ_ಠ

Wed, Sep 1, 2021 6:00 AM

wizard6057: 的確是，其實很多情節不嚴重的官方也沒有心力一一處理，所以我還是覺得比起檢舉，消費者端拒絕購買此類商品才是最有效力的。就只能盡量呼籲跟普及觀念了，其實以前台灣盜版也很盛行，現在好很多也是大家有版權意識後會抵制盜版才慢慢改善的

cheese4816

說

Wed, Sep 1, 2021 6:29 AM