ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jul 19, 2021 1:36 AM
Mon, Jul 19, 2021 2:02 AM
35
https://www.plurk.com/...
p/ogxket
抄很大
棉花娃
靠北棉花
薑餅人王國
banana696
Mon, Jul 19, 2021 1:38 AM
Mon, Jul 19, 2021 1:38 AM
這個我記得當初有去問過官方可以才有出無營利團的吧
pirate4636
Mon, Jul 19, 2021 1:38 AM
炸了？
venus5242
Mon, Jul 19, 2021 1:39 AM
炸了
leek3501
Mon, Jul 19, 2021 1:39 AM
來
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 1:39 AM
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 1:39 AM
p/ogxket
這不是營利的問題，根本跟官方圖一樣了
leek3501
Mon, Jul 19, 2021 1:40 AM
比較好奇的是怎麼可能官方會給出拿官圖做娃娃的選項...團主到底怎麼問的
tea5520
Mon, Jul 19, 2021 1:40 AM
有聽說是問過官方的
但是只有微微印象
crepe6669
Mon, Jul 19, 2021 1:40 AM
根本長一樣就是抄襲了吧
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 1:40 AM
官方不知道有沒有看過稿圖
banana696
Mon, Jul 19, 2021 1:40 AM
重點是有問過官方說OK啦只是不知道怎麼問的
tea5520
Mon, Jul 19, 2021 1:42 AM
要請團主提供當初聯絡信件內容了吧
crepe6669
Mon, Jul 19, 2021 1:43 AM
該不會是跟臉書專頁聯絡的吧
sundae9018
Mon, Jul 19, 2021 1:43 AM
餅國官方一向是你說想做娃無營利不公開販賣就讓你做，沒在審稿的。但直接拿官圖做是有誇張…
crepe6669
Mon, Jul 19, 2021 1:44 AM
anonymous
: 噗主要不要上個tag
tea5520
Mon, Jul 19, 2021 1:45 AM
回報給官方看看？
如果官方沒意見我們好像也只能沒意見
畢竟有先問過
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 1:45 AM
crepe6669: 上了謝謝提醒
virgo2413
Mon, Jul 19, 2021 1:45 AM
ಠ_ಠ - 雖然沒有營利但也沒有設計成分，直接照抄官方圖的娃感覺好微妙... 如果之後官方出一模一樣的商...
virgo2413
Mon, Jul 19, 2021 1:46 AM
冷飯冷炒
，但是就是盜版娃啦
steak8363
Mon, Jul 19, 2021 1:47 AM
蛋糕犬當初只在臉書社團發文而已，沒在噗浪上看到的樣子
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 1:47 AM
原來之前就吵過了
owl4534
Mon, Jul 19, 2021 1:47 AM
Mon, Jul 19, 2021 1:48 AM
當初的宣傳
mantis6861
Mon, Jul 19, 2021 1:48 AM
steak8363: 知道來噗浪發會被罵吧
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 1:48 AM
結果現在大家都知道是盜版娃，大概也不敢曬了吧，買來尷尬而已
或是去FB曬反正那邊不在意
rabbit1345
Mon, Jul 19, 2021 1:49 AM
官方有出娃嗎 蠻想要的
tea5520
Mon, Jul 19, 2021 1:49 AM
rabbit1345: 目前沒有
cocoa7137
Mon, Jul 19, 2021 1:57 AM
又是蹭熱坑的那個開的團？
leek3501
Mon, Jul 19, 2021 1:58 AM
怎麼又是ㄇㄏㄊ，真的不是對他有偏見但是...
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 2:00 AM
又是ㄇㄏㄊ
python631
Mon, Jul 19, 2021 2:03 AM
ㄇㄏㄊ有啥瓜嗎
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 2:17 AM
python631: 當初ㄇㄏㄊ開這團，有人就去問羚邦能不能做，得到的答案是沒有授權的二創都不行
@encotton on Plurk
python631
Mon, Jul 19, 2021 2:33 AM
哦!當初我還沒入坑...但就有吃過這個瓜XDDDD
cocoa7137
Mon, Jul 19, 2021 2:41 AM
就是他讓圈外人覺得棉花娃圈都玩侵權娃啦
sundae9018
Mon, Jul 19, 2021 2:44 AM
ㄇㄏㄊ當初還自己去問羚邦跟木棉花授權，兩邊都不給授權(當然)，然後他們還是繼續做…
bread3715
Mon, Jul 19, 2021 2:46 AM
他後來都只在FB大社宣的樣子，印象中有看過他在大社宣喬西娃
mochi1625
Mon, Jul 19, 2021 3:43 AM
阿人家就有問官方了又要燒？
virgo2413
Mon, Jul 19, 2021 3:44 AM
來了來了
tea5520
Mon, Jul 19, 2021 3:45 AM
就是在等你
cocoa7137
Mon, Jul 19, 2021 3:46 AM
每次都會出現的那個來了
crepe6669
Mon, Jul 19, 2021 3:53 AM
有什麼東西來了
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 3:57 AM
mochi1625: 在旅人貼開團資訊前，我不知道是ㄇㄏㄊ開的喔
peach376
Mon, Jul 19, 2021 4:22 AM
Mon, Jul 19, 2021 4:23 AM
mochi1625: 把稿圖一起丟給官方問問看啊
guava5956
Mon, Jul 19, 2021 4:26 AM
當初一看就覺得這種東西爭議性很大，也跟朋友討論過很多次，得到回答只有蛋糕犬只能這樣畫阿所以對方還是買了
想說 既然爭議性大的東西 又有可能影響官方後續出谷的權益，大家還是不要買也不要製作
不要打著喜歡做侵害官方權益的事啊。
puff4125
Mon, Jul 19, 2021 4:28 AM
peach376: 臉書貼文好像有寫已經拿著稿圖去問欸
雖然不知道是不是真的
alpaca2072
Mon, Jul 19, 2021 4:28 AM
希望官方可以出正版的 好喜歡蛋糕犬 但又不想要讓中國工廠賺^^官方說無盈利可以但這個長一模一樣真的無法接受
python631
Mon, Jul 19, 2021 4:30 AM
alpaca2072: 就算是官方出的可能也難逃全球代工廠吧......
taurus8745
Mon, Jul 19, 2021 4:30 AM
但官方出跟個人出能一樣嗎
peach376
Mon, Jul 19, 2021 4:32 AM
Mon, Jul 19, 2021 4:32 AM
puff4125: ？！滑上去看了開團文還真的
不過好像沒看到任何能證明這句話的證據
alpaca2072
Mon, Jul 19, 2021 4:32 AM
官方出的中國製造沒有差啊
但這個非官方的雖然團主沒盈利但給中國廠賺就超nono
libra5076
說
Mon, Jul 19, 2021 5:34 AM
我有購買
寄來的信中有明細和截圖
的確有附上稿圖詢問官方，團主有特別註明稿圖和官方接近，官方回答是沒問題
以上
worm3343
Mon, Jul 19, 2021 5:48 AM
@qaz88874 - ［工商/求轉感謝] 已經領養完畢了感謝大家～～還會再加印可預購！ 感謝大家的噗幣...
這個也長得一樣
還有收費跟噗幣耶
virgo2413
Mon, Jul 19, 2021 5:50 AM
Mon, Jul 19, 2021 5:50 AM
警察，他也一樣闖紅燈，怎麼只抓我不抓他!!
cat194
Mon, Jul 19, 2021 6:20 AM
q那個勉強算是二創（自己畫的）？不過跟官方超像，想想也是蹭熱度，賺爛w
onion3221
Mon, Jul 19, 2021 6:23 AM
咦不過看到前面有人說有附稿圖然後官方又同意的話，那這樣還會有問題嗎？
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 6:23 AM
那個周邊我也覺得跟官方超像所以就算覺得可愛也沒買，就是雖然應該他自己畫的但真的超像，觀感很差，沒想到這麼多人買啊（
seal531
Mon, Jul 19, 2021 6:25 AM
又要來吵一次所有二創都是盜版
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 6:26 AM
那個周邊如果要燒的話可以 worm3343 自己開一噗，這噗就只討論山寨娃娃就行了吧，不然很亂。
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 6:28 AM
同意 lychee7849:
virgo2413
Mon, Jul 19, 2021 6:30 AM
都上TAG了就是單討論這個品項而已吧，要討論別的自己開噗
owl4534
Mon, Jul 19, 2021 6:53 AM
onion3221: 沒有問題，就只是個人的感官問題
現在的這個娃就是非官方的，之後如果官方也出蛋糕狗的娃，那很多人會覺得現在這個跟盜版沒什麼兩樣，因為長得差不多卻不是官方的，才不會管你是不是無營利
cake3252
Mon, Jul 19, 2021 6:54 AM
討論別的自己開噗+1，不過我也滿想討論的希望 worm3343: 可以開噗，這邊跟lychee 一樣覺得可愛但沒買（
說回來跟團信中有截圖的話可以打碼之類的，讓大家參考一下嗎？我想那樣應該很快就會平息了吧
onion3221
Mon, Jul 19, 2021 6:56 AM
owl4534: 原來如此！謝謝解惑！
worm3343
Mon, Jul 19, 2021 7:01 AM
ಠ_ಠ - #薑餅人王國 看到有討論仿官方娃娃是盜版的噗，想問問大家怎麼看這個周邊？ （抱歉因為不好直接...
抱歉剛剛沒有開到河道，另外開噗，歡迎討論
libra5076
說
Mon, Jul 19, 2021 7:54 AM
我是上面說有截圖的買家 附上打碼的圖
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 8:17 AM
信件內容很明顯是官方根本沒看稿圖
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 8:20 AM
官方都寫個人收藏了，還開團100隻？
virgo2413
Mon, Jul 19, 2021 8:22 AM
只好標註
中文不好
(不要來亂)
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 8:24 AM
我是覺得都寫個人收藏使用了...100隻其實很out（當然要說他非營利所以沒關係也是可以啦，但就真的滿踩線的）
然後建議一下給官方傳訊息時可以直接貼圖片而不是付檔，基本上沒有公司會點開來看，誰知道你是不是病毒檔案
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 8:27 AM
官方感覺回答的很含糊，雖然也沒說不能做，但語帶保留得說如果有違反也可能會收到侵權通知
bread3715
Mon, Jul 19, 2021 8:28 AM
官方什麼時候要出蛋糕犬
ham7907
Mon, Jul 19, 2021 8:29 AM
我只想問這是哪家廠啊做工有夠粗糙的
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 8:30 AM
ham7907: 剛剛有看到別噗說是淘寶廠
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 8:31 AM
官方的這回覆就等同於要是之後出了官方糕狗娃，那麼這團的everyone就都侵權ㄌ
ham7907
Mon, Jul 19, 2021 8:32 AM
ಠ_ಠ: 原來
真不意外
alpaca2072
Mon, Jul 19, 2021 8:34 AM
敲碗官方的蛋糕犬 想要10公分左右的娃娃吊飾
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 8:39 AM
在隔壁噗有看到有人說社團內已經有人在轉賣了
雖然不知道轉賣價格有沒有高賣 但其實已經成了個問題 說是只有100隻無營利不會怎樣 但流出去的娃娃依舊會造成官方權益受損
正常無營利團應該數量至少也在50隻內且明訂禁止高賣等規則才是
owl4534
Mon, Jul 19, 2021 8:46 AM
好好笑，官方的回答確實是罐頭訊息，因為我也問過這方面的問題，回信內容都一模一樣
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 8:49 AM
owl4534: 完了那這信真的站不住腳
nut912
Mon, Jul 19, 2021 8:50 AM
看信件覺得out
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 8:55 AM
我覺得比較神奇的是跟團的所有人都沒發現這信根本沒有同意製作XDDDDDDDD
bread3715
Mon, Jul 19, 2021 9:00 AM
都已經問過官方了沒明確說不可以啊為什麼要計較那麼多
反串要註明
alpaca2072
Mon, Jul 19, 2021 9:04 AM
就有問了官方又沒有說不行你們到底想怎樣
反串
nori6093
Mon, Jul 19, 2021 9:16 AM
介於有跟沒有之間
不過也是覺得不用喊燒啦，既然官方這麼模糊，那就檢舉給官方自己認定嘍
curry5124
說
Mon, Jul 19, 2021 9:19 AM
我開始期待官方出蛋糕犬玩偶了
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 9:51 AM
plum2728:
會跟團的就是沒發現和有發現但不在意的人吧，有發現又在意的人不會講啦，當初搶購的人超多，講了要面對100位以上買不到的人
pomelo7054
Mon, Jul 19, 2021 9:59 AM
我印象中是要有跟到團(搶到)的人才可以看到那封信
開搶前信的內容沒有公布 ㄇㄏㄊ只有說他們有取得同意這樣
因為我原本看到官方說OK有點躍躍欲試 沒想到還沒開搶就退坑了所以就沒搶了
現在才看到這封信的內容 慶幸我退了
bread3715
Mon, Jul 19, 2021 10:07 AM
為甚麼一定要跟到團才可以看到信呢
是因為知道公開的話站不住腳嗎
soup1654
Mon, Jul 19, 2021 10:27 AM
欸我回去翻了那封信 裡面是直接拿稿圖問的欸
soup1654
Mon, Jul 19, 2021 10:30 AM
所以只截了官方的回覆
然後買的人都有回覆不會拿來營利
如果拿來買的人營利的話就會有法律問題這樣
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 10:31 AM
前面有人貼過信了
crepe3778
Mon, Jul 19, 2021 10:39 AM
所以有人直接拿成品跟開團的圖去給官方看了嗎
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 10:41 AM
soup1654: 生產過程的盈利也要看誒www
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 11:02 AM
donkey467: 如果不怕被問哪裡買得到的話
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:03 AM
donkey467: 普通路人當然覺得沒什麼吧，但被圈內人認出來就是他自己要尷尬了
soup1654
Mon, Jul 19, 2021 11:04 AM
snake8617: 如果要看生產過程的盈利的話 是不是連委託別人做也不行了呢
soup1654
Mon, Jul 19, 2021 11:05 AM
Tue, Jul 20, 2021 6:38 PM
沒有要燒只是純疑問
委託手作老師做二創娃是否也NG 不想之後如果委託了又要被抓出來罵
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:07 AM
soup1654: 生產過程的盈利如果是基本成本的消費都是在「無營利」的合理範圍裡，像這個你委託別人手作自用娃娃，付給對方成本價就是完全可以的
並不是「非營利」就真的完全不能有金錢往來，而是要在「沒有額外盈利」的範圍內進行，不然那些外面的非營利組織都不用混了
感覺真的很多人都覺得非營利就不可以有金錢交易，不是這樣......
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:09 AM
Mon, Jul 19, 2021 11:09 AM
soup1654: 理論上上來說「個人收藏」的話官方不會抓，但你開100隻的團，那就不是個人收藏了，娃廠的盈利更多
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 11:10 AM
lychee7849: 推
除了成本以外基本工資等等也是合理非營利範圍，而這之上的收益就OUT
加上那個手作娃是自用收藏，官方也說可以了，而這次的是百隻開團不用想也知道很有問題
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:12 AM
donkey467: 這世界沒有這麼小啦，正常人來說也不會有路人說什麼
不過知情人士如我，會覺得「啊是盜版娃啊」
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:12 AM
soup1654: 本來滿喜歡這位的作品的........5000元怎樣看都包含他的個人薪資所得吧
ham7907
Mon, Jul 19, 2021 11:12 AM
那個手作娃太太有自己的規範也不會做多 價錢也在合理範圍(有在手作就知道價格真的就差不多那個價位)沒必要牽連到他
ham7907
Mon, Jul 19, 2021 11:13 AM
snake4919: 看來是沒在手作的朋友呢
soup1654
Mon, Jul 19, 2021 11:13 AM
覺得這個回覆很微妙
在我的想法來看的話這個只是同好間互相平攤成本 不存在影響市場的事情 畢竟官方沒有推出這項商品 而同人娃娃也不會再販
這件事不是像咒術那樣官方已經出過棉花商品了所以禁止同人分割市場
如果之後官方出了蛋糕狗娃娃 我還是會再支持 況且到了那時候除非有人再拿出來賣 不然我覺得滿難影響到市場的 因為總持有數也就一百多
抱歉 這裡是有購買的其中之一 所以才來講一下我自己的想法這樣 並沒有想要故意侵害官方版權的意思（&糕狗娃娃感覺也只能畫得像糕狗 要是不像的話也沒有收藏的價值
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:14 AM
ham7907: 我知道手作有勞力付出，所以才有對應的開價5000元啊，這不就是盈利嗎...
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 11:15 AM
soup1654: 沒有標點符號看得蠻累的
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:16 AM
snake4919: 手作的話5000其實差不多，因為不像開廠製作，材料及中間的時間你也要有基本薪資吧？而且我進去看了一下那位的作品都滿精緻的，真的是合理範圍
非營利真的不是不能有金錢交易，要搞清楚再燒人耶
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:17 AM
soup1654: 這個委託不行，明顯踩線
我以為你要是要問自己畫稿找手作娘手作，那種就算了
直接開委託盈利還5000，完全不行
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 11:18 AM
soup1654: 你這發言其實頗像「沒有造成什麼大錯所以沒錯」
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:18 AM
lychee7849: 是沒有要燒他，只是在我個人看起來，扣掉材料成本剩下的金額就是他的收入，那就是盈利
個人想法
python631
Mon, Jul 19, 2021 11:19 AM
我也覺得不OK 勞力賺錢就是盈利啊
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 11:19 AM
soup1654: 你說蛋糕犬娃娃也只能畫的像蛋糕犬，所以才要等官方出娃啊
walrus6265
Mon, Jul 19, 2021 11:19 AM
依這個標準找娃廠私生基本上也算踩線？
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:19 AM
Mon, Jul 19, 2021 11:20 AM
這樣說好了，學生時期應該有不少人會拿課本或補習班講義去影印吧
補習班除了抓拿去印的學生外，影印店也會抓，而且通常只抓後者叫他賠錢
影印店的影印行為就叫「重製」，絕對是侵權的
同理，手作娘也是「重製」
所以我才說生產過程中有盈利，其實也是不行的
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:20 AM
一般開店的利潤不也是這樣算的嗎，就一樣的算法
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:20 AM
plum2728: 官方默許個人收藏啊
pomelo7054
Mon, Jul 19, 2021 11:20 AM
我的想法同snake4919
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:20 AM
snake4919: 我上面也說了基本薪資也算在合理成本裡面，我只希望大家不要打著錯誤的「非營利」觀念去指著說有在合理範圍的人不對
不然非營利組織也不能請人工作了，反正也不能付薪資
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:21 AM
Mon, Jul 19, 2021 11:36 AM
lychee7849: 扯到NPO非常滑坡
你要談侵權就請你根據法律好好談
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:22 AM
lychee7849: 好吧，那我們看法不同
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:24 AM
snake8617: 我只是在就非營利這件事找例子解釋，到底哪裡滑坡了？
至於侵權的話官方回信也說了「個人收藏」沒有問題，那麼那個手作娃也是在合理範圍，而噗首討論的蛋糕犬OUT，有那麼難懂嗎
pomelo7054
Mon, Jul 19, 2021 11:24 AM
但以娃廠的角度去想
他做有屬娃肯定是營利的啊
那請問這樣娃媽就算沒賺那這樣真的完全符合非營利嗎?
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:25 AM
Mon, Jul 19, 2021 11:26 AM
lychee7849: 手作娘自己出來開委託賺錢，這絕對out啊
非營利組織給付員工薪水，跟二創盈利完全無關，你扯這個真的很滑坡
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 11:26 AM
pomelo7054: 百隻蛋糕犬：有問題／個人收藏手作娃：沒問題
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:27 AM
如果是自己做給自己，我也覺得沒問題，但是做給別人然後開包含薪資的金額，個人覺得算是開店在盈利了
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:28 AM
snake8617: 現在不是把反方打成滑坡仔就可以精神勝利...而且手作以材料成本+製作時間成本來說5000完全合理啊？這哪裡有賺錢？？真的非得我跳針非營利不是不能有金錢流動耶
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:29 AM
開價合理就是沒有盈利嗎？
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:29 AM
lychee7849: 你是不是中文也跟棉花堂一樣不好
你盈利的概念跟其他人都不一樣
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 11:35 AM
snake8617: 我只是想說 非營利組織不是NGO 是NPO
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:36 AM
plum2728: 我改一下，感謝.
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:37 AM
真心不確定到底手作勞力所得算不算盈利，有哪條法律或規定會定義這個嗎？
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:38 AM
snake8617: 不用說我中文不好，我也清楚你們的點在哪裡，但對我來說手作勞力只是基本成本，我們只是在這個問題上得不到共識而已
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 11:41 AM
其實我在手作娃的看法上面跟 lychee7849: 是一樣的ㄟ 只是我嘴比較笨
癥結點就在勞力成本算不算盈利 但我覺得不算啊就是正常委託成本 而且手作娃是自用也在官方說的ok裡
chili7597
Mon, Jul 19, 2021 11:42 AM
lychee7849: 同意+1
banana696
Mon, Jul 19, 2021 11:46 AM
這樣手作跟工廠一樣都是收工錢不是嗎
聽起來很雙標
ham7907
Mon, Jul 19, 2021 11:46 AM
現在是隨隨便便就能說人家中文不好嗎
手作娃我也是覺得safe的啦 手作太太的規範都寫的清清楚楚一個角色不做兩隻以上甚至還會做不同的表情動作 光是這樣就有二創元素了 要說是侵權還是蛋糕犬誇張
onion3221
Mon, Jul 19, 2021 11:46 AM
抱歉看了上面大家的說法還是有點疑惑
如果說無營利開團平攤成本的話，娃廠在生產過程中還是有營利的，那這樣是連給娃廠私生都有問題的嗎？（問了笨問題很抱歉
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 11:47 AM
banana696: 要是這樣說那私生自用也都該out了 但官方是明說了「個人收藏」safe了
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:47 AM
Mon, Jul 19, 2021 11:48 AM
banana696: 都是重製行為，掛個手作就有人覺得safe我也不懂
之前有個手作米老鼠包包的，被米老鼠警告，不知道有沒有人記得www
好像不只警告，我記得有賠錢
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 11:48 AM
snake8617: 我覺得拿迪士尼來更滑坡欸wwww又不是同一家公司 D社在二創上面一直都很寬鬆 就事論事啦
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 11:48 AM
那迪X尼來說我真的笑ㄌ 天啊
cocoa7137
Mon, Jul 19, 2021 11:50 AM
迪士尼跟任天堂的法務比較算特例啦...
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:50 AM
Mon, Jul 19, 2021 11:50 AM
提到米老鼠只是想告知各位，不是掛上手作兩個字就沒事，一樣是重製侵權行為
沒有手作就safe、廠商就out這件事
banana696
Mon, Jul 19, 2021 11:51 AM
以法律來說參考當然是沒問題吧，差別只在公司寬容度，以為是討論侵權原來是討論公司嗎
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:52 AM
snake8617: 沒有人說手作就safe，廠商就out，你如果是想說侵權的話應該要在數量上做討論
今天只是剛好手作的這位是做一人一隻都長得不一樣，算在個人收藏範圍；噗首的蛋糕犬是廠商製作百隻，才會被抓出來說不行
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 11:55 AM
沒有人說手作就safe，廠商就out+1
到底怎麼看成這樣ㄉ
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:55 AM
lychee7849: 這位
做的不是一隻
，是N*5000
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 11:56 AM
Mon, Jul 19, 2021 11:57 AM
onion3221: 個人反而會分在ok的範圍欸，因為官方那個規定的原意應該是「不要用薑餅人的IP去盈利」，娃廠是按稿製作，他也不曉得薑餅人是什麼，而且訂做者沒有做來賣（盈利），所以覺得沒有違規
一樣個人的分類，不確定官方具體的規定範圍是怎樣
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:58 AM
snake8617: 你這樣又要迂迴的最一開始了，唉，他自己本身做給委託人一人一隻難道我說錯了嗎，而且每一隻都是不同的（看說明也是同一隻角色不會做超過兩隻、且表情動作會不同），使用範圍就是自用收藏
今天如果是手作不限量且每個都長得一樣一個角色開團手作多賣，那當然也是有問題
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 11:58 AM
lychee7849: 我去問官方了，等官方回應吧
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 11:59 AM
snake8617: ？請吧，雖然我不知道你為什麼要向我報告XDD
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 12:00 PM
手作賺錢就是營利啊，非營利的話頂多只能算材料費⋯⋯
mouse4098
Mon, Jul 19, 2021 12:00 PM
路人看下來覺得snake一直在同個問題打轉
滿煩的
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 12:00 PM
Mon, Jul 19, 2021 12:00 PM
lychee7849: 因為你一直tag我，而且堅持沒有問題
上面已經講解過可能會有的法律問題，但你還是看不懂，我覺得沒什麼好說的
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 12:01 PM
ape6860: 正解，但有人不知道盈利是什麼意思
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 12:02 PM
是lychee7849一直沒看懂在同一個問題上打轉吧
star1551
Mon, Jul 19, 2021 12:04 PM
這跟非營利團體有什麼關係(？)
娃廠還是ㄇㄏㄊ是做公益的嗎
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 12:04 PM
也不用這樣說話吧
我覺得就只是對盈利成本有沒有涵蓋手作勞力沒一個共識而已 何必把人說的就是不對？？
lychee7849
Mon, Jul 19, 2021 12:07 PM
非營利團體那個就當我舉例爛吧，但就像上面我說的一樣，對我來說手作勞力只是基本成本，我們只是在這個問題上得不到共識
puff4125
Mon, Jul 19, 2021 12:08 PM
自己手作給布商賺到錢
大家都給我從棉花開始種起啦
聽說反串要註明
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 12:09 PM
因為這不是共識問題，而是法律上會不會被判定為營利
我們在談的一直都是法律吧
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:11 PM
我想非營利團體的例子應該是想說「就算是非營利組織有付薪水，也不會影響非營利的性質，不能用他有沒有包含個人所得去分類」
我覺得out的點是，他算是個人工作室，其中有收取勞力所得（薪水），然後用了薑餅人的IP這樣
癥結點就是那個勞力所得算不算
star1551
Mon, Jul 19, 2021 12:13 PM
布商給的是布，又不是任何人的ip
這是要反串哪邊(？)
banana696
Mon, Jul 19, 2021 12:13 PM
法律不是自由心證的東西，拜託不要用我覺得來講
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:14 PM
我理解的也是snake4919這樣
勞力所得有些人覺得是成本有些人覺得不是 就這問題阿非得說的人就是完全不對一樣
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 12:16 PM
banana696: 那所以勞力所得到底是不是成本？有相關法條嗎
star1551
Mon, Jul 19, 2021 12:16 PM
講白了按照他那個數量，版權方要追究絕對是輕鬆拿下，現在他還能在那邊逍遙只是因為公司沒有追究(O)
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 12:19 PM
star1551: 這是在說蛋糕狗還是手作ㄚ@@
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:19 PM
製造現場所產生的人事費用，因為屬於製造產品直接投入的費用，所以包含在製造成本裡。
←這是我覺得他是成本的原因
但就不知道覺得不是的人是whyㄌ
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:24 PM
plum2728: 覺得屬於利潤是因為，那個差額是他收下而不是支出出去
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 12:25 PM
plum2728: ＋1
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:27 PM
snake4919: ㄜ可是這樣也很奇怪 他只說了約5000也沒說都是5000然後產生差額他自己收呀(反過來也是不知道啦 但抓著這薛丁格的點打就很奇怪 為什麼不直接去問本人要是有差額怎麼處置就好
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:27 PM
plum2728: 但是布沒有那麼貴啊
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:29 PM
snake4919: 我自己也是手作娘 你這樣說就不對了xd
mint1992
說
Mon, Jul 19, 2021 12:30 PM
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:30 PM
plum2728: 所以你認為一隻娃娃的布料用量可以到5000，然後這5000都算是材料費嗎？
ok...
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:31 PM
算上草稿製作一些零零摳摳跟不能使用餘布 還有填充棉花等等之中的費用就不知道多少了 單看布一匹覺得很便宜那是當然但要想想用量有多多呀～
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:32 PM
plum2728: 好吧，說不定他製作一隻娃娃需要買至少5000元的布跟材料吧
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:32 PM
snake4919: 我沒有說全部都是材料費 是我覺得勞力也算在成本內 天阿到底怎麼看的@@
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 12:33 PM
snake4919: 為什麼要超譯別人的話啊...
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:33 PM
plum2728: 我前面就說我認為勞力收入算他的利潤啊，這就是為什麼討論這麼久啊
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:37 PM
那我前面不也說了
他只說了約5000
也沒說都是5000然後產生差額他自己收呀(反過來也是不知道啦
但抓著這薛丁格的點打就很奇怪 為什麼不直接去問本人要是有差額怎麼處置就好
plum2728
Mon, Jul 19, 2021 12:39 PM
在這裡兜圈然後自己覺得別人會把利潤都吃下去
為什麼不乾脆去問問討個痛快 我就不懂耶 然後不認為勞力所得是成本的也沒說為什麼
這討論難怪沒個底
mouse4098
Mon, Jul 19, 2021 12:39 PM
plum2728: 我不能更同意你ㄌ
star1551
Mon, Jul 19, 2021 12:43 PM
salt6850: 蛋糕狗
手作娘數量不多，現實來說比較少會有版權方出重手，頂多警告一下叫你下次別幹了
但絕不是沒有出重拳的，事實上只是自己搞人家的東西玩都是可以被追責的，何況扯錢
pear988
Mon, Jul 19, 2021 12:44 PM
我現在在想如果某樓只是絲綢的話那真的風向大成功 大家都沒在討論開團糕狗反而在燒客製化手作了 笑死
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:47 PM
plum2728: 我有回答為什麼我認為算盈利，可能你吃噗了吧
不過算了，你說的都對
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 12:48 PM
snake4919: 辛苦了，拍拍
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 12:50 PM
ape6860: 謝謝XD
反正最後算不算還是要看官方認定，這邊的討論都只是純討論而已
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 12:55 PM
cobra2508: 當然算營利，你都說是「委託」了
seal531
Mon, Jul 19, 2021 1:09 PM
怎麼討論到最後全部二創都能燒
chili7597
Mon, Jul 19, 2021 1:12 PM
二創本來就能燒只是看官方抓不抓而已，但我現在也覺得這噗走向很可笑
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 1:13 PM
因為實際上不符合官方二創規範的都可以燒，就看有沒有人想燒跟官方想不想管而已
lizard1847
Mon, Jul 19, 2021 2:43 PM
個人收藏自用D社不是都說可以了為什麼要搞得二創就都是該燒 這噗真的一堆可笑的發言
噢對還有勞力不能算成本的慣老闆們 讚
cake3252
Mon, Jul 19, 2021 2:46 PM
不讓人家收勞力成本時間成本只能收材料成本，台灣人真的是很會踐踏專業ㄛ
star1551
Mon, Jul 19, 2021 2:52 PM
cobra2508: 是營利沒錯，但就像上面說的數量少(包含金流小)，版權方通常不會重拳
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 2:57 PM
這噗太鬧了吧
某樓說布又沒有那麼貴 有沒有算過他畫的時間成本有多少啊？？
一個娃你做快我們說一個禮拜七天好了（實際上根本不可能） 一天從九點到下午五點八個小時 算基本時薪160也要8960
然後你說他估5000有利潤到底在哪裡？？我真的要瘋 簡直跟那種看你做設計就要你畫免費招牌的隔壁親戚一樣
oyster1685
Mon, Jul 19, 2021 3:00 PM
所以上面某兩位是覺得繪師寫手出本，訂價也只能定印刷成本嗎？一本本子印刷成本60好了，所以訂價也只能60？
如果你們打從心裡這樣認為，那我真是覺得台灣對創作者真的相當不友善呢：）
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 3:00 PM
當你用基本時薪來算時就是營利了⋯⋯
營利和盈利是不一樣的東西，營利不一定會有盈利，但有盈利一定是營利
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 3:00 PM
以這個手作娃來說到底哪裡有利潤可拿了，麻煩上面那些旅人們跟我解釋一下好不好？這麽虧的利潤我還是第一次見到
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 3:02 PM
賣本就是商業行為啊，不是用成本60元來賣就是營利，至於賣完有沒有盈利是另一回事
star1551
Mon, Jul 19, 2021 3:02 PM
不動為什麼最後會變成罵手作，就算插嘴也沒作用(？)
怎麼看都是那個蛋糕狗比較欠嗆
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 3:06 PM
因為有些人覺得蛋糕狗不算營利也不算侵權吧，為了證明這點只好把手作、同人本、二創週邊全部拉下水一起吵
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 3:07 PM
他的時間勞力就是他製作那個娃，除了材料以外的成本之一，怎麼就變營利了？這個邏輯everything都是營利了
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 3:07 PM
star1551: 因為有個買了蛋糕狗的人把手作丟上來燒，簡直卑鄙原之助wwwwww
star1551
Mon, Jul 19, 2021 3:09 PM
libra6183: 活生生卑鄙原之助wwww
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 3:09 PM
duck489: wow我可沒這樣說，別超譯好ㄇ
說得好像娃廠的師傅就沒薪水拿一樣，您才是覺得他們比較卑賤吧
oyster1685
Mon, Jul 19, 2021 3:10 PM
duck489: 你知道一隻私生娃也要5000up 嗎而且餅人這種複雜造型還要更高：）
star1551
Mon, Jul 19, 2021 3:11 PM
手作那個我唯一不認同的只有舉例的旅人用時薪算(？)畢竟這算接案吧，算時薪總覺得哪裡不對
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 3:11 PM
娃廠私生也至少要5000ㄌ 鴨子這樣說不覺得在打自己嘴巴嗎
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 3:12 PM
star1551: 舉時薪是誇張了點，我只是想算出來勞力也是個成本
oyster1685
Mon, Jul 19, 2021 3:13 PM
好蛋糕狗那個完全是有買蛋糕狗的自己丟上來試圖轉移風向，結果被某樓說是其他人都覺得蛋糕狗沒問題會不會太好笑，這個帽子我不戴ㄛ
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 3:15 PM
扯到二創都該燒不是ape自己講的嗎 當大家都不會看留言喔 什麼東西 這噗越講越扯
star1551
Mon, Jul 19, 2021 3:15 PM
欸鴨兄 手作沒有免死好嗎？只是以數量和金流來說，比較有事的不會第一個是他
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 3:16 PM
duck489: 喂 你很怪欸，我從頭到尾什麼時候說娃廠私生不行了？有嗎？超譯王欸
娃廠私生我也覺得沒問題啊，都是D社說的自己收藏用的OK，糕狗這個是開團了欸wwwwwww
salt6850
Mon, Jul 19, 2021 3:18 PM
誰說手作免死了 跟上面某個說手作safe廠商out的滑坡仔一樣欸
oyster1685
Mon, Jul 19, 2021 3:20 PM
重點不是手作或廠商而是數量好嗎，糕狗100隻跟我說是個人收藏的話我也是笑笑啦
上面把手作娘丟出來的soup不出來一下嗎？看來是很擅長帶風向的朋友欸，而且直接把人本噗丟到偷偷說有夠噁的
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 3:21 PM
ape你要不要看看你在說什麼?????? 就我一路看來有些支持那位手作的全都不覺得蛋糕犬ok好嗎...一竿子打翻一群人倒是很會
star1551
Mon, Jul 19, 2021 3:23 PM
muffin3152: 每次ㄇㄏㄊ的串最後都會有這種全部二創參在一起獻祭的發言XDDDDD
mussel7128
Mon, Jul 19, 2021 3:25 PM
越來越看不懂在吵什麼了，真要把手作娘拉下來吵，那也先叫糕狗團的把明細交出來，讓大家看看是誰賺得多吧？
cake3252
Mon, Jul 19, 2021 3:25 PM
完全看不懂鴨子在說什麼欸XDDDD從頭到尾在分貴賤的只有你吧？？
我只知道你超級不尊重專業只想付材料費XDDDDD
cake3252
Mon, Jul 19, 2021 3:26 PM
star1551:
都要懷疑ㄇㄏㄊ其實有雇網軍了
libra6183
Mon, Jul 19, 2021 3:27 PM
duck489: 是啦是啦，您說的都是對的，別人的時間成本都不是成本，只有實體的東西才能報成本，省錢小天才
muffin3152
Mon, Jul 19, 2021 3:29 PM
star1551: ㄇㄏㄊ：不能只有我被燒欸
chili7597
Mon, Jul 19, 2021 3:29 PM
就是不會做才請專業的做啊wwwwwwww變成你不會自己做就不准收藏了欸哇靠wwwwwwwwwww
leek3501
Mon, Jul 19, 2021 3:39 PM
真的要從棉花開始種了欸哇靠
peach6436
Mon, Jul 19, 2021 3:46 PM
你各位在場的想自己收藏都不准去委託別人製作！有金錢流動就都是營利！叭叭叭！手作才不是專業！勞力也不是成本！同理畫畫寫寫二創也都一樣！
反串要註明
frog4230
Mon, Jul 19, 2021 4:03 PM
這噗越來越魔幻了
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 4:26 PM
bear4480: 你是不是認錯人，那個委託不是我貼的
clam7167
Mon, Jul 19, 2021 4:29 PM
bear4480: 人家是soup耶
snake4919
Mon, Jul 19, 2021 4:30 PM
bear4480: 喔喔 我前面也講過沒有要燒，沒注意到湯也有，搞錯了
bison3457
Mon, Jul 19, 2021 4:30 PM
這噗人這麼多當然是會重複啊
snake8617
Mon, Jul 19, 2021 6:22 PM
bear4480: 官方已讀未回，我晚上8點私訊的
回覆也是明天吧，更何況這種侵權爭議都會先問過法務
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 10:24 PM
muffin3152: 沒辦法，在我看來確實就是一群不肯承認營利的人（聳肩
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 10:26 PM
二創不是我先提的，我只有回問二創算不算營利的可以和不可以，少推到我身上
ape6860
Mon, Jul 19, 2021 11:05 PM
話說要不要另外開個噗討論手作算不算營利，別再歪這噗了，雖然噗主似乎不在意
另外開噗的話噗首建議掛個委託tag，委託圈的繪師文手們應該比較了解
soup1654
Tue, Jul 20, 2021 6:39 PM
跟那位手作老師沒有絲綢 單純疑問而已
不過看到這個下方對非營利的定義風向跟這噗差好多
ಠ_ಠ - ㄅ欠問一下 無盈利娃的定義 #棉花娃
ox1305
Sun, Oct 24, 2021 3:44 PM
搜tag看到
好奇所以 snake8617的官方回了什麼
載入新的回覆
棉花娃 靠北棉花 薑餅人王國
但是只有微微印象
如果官方沒意見我們好像也只能沒意見
畢竟有先問過
冷飯冷炒，但是就是盜版娃啦或是去FB曬反正那邊不在意官方有出娃嗎 蠻想要的想說 既然爭議性大的東西 又有可能影響官方後續出谷的權益，大家還是不要買也不要製作
不要打著喜歡做侵害官方權益的事啊。
雖然不知道是不是真的
但這個非官方的雖然團主沒盈利但給中國廠賺就超nono
寄來的信中有明細和截圖
的確有附上稿圖詢問官方，團主有特別註明稿圖和官方接近，官方回答是沒問題
以上
還有收費跟噗幣耶
現在的這個娃就是非官方的，之後如果官方也出蛋糕狗的娃，那很多人會覺得現在這個跟盜版沒什麼兩樣，因為長得差不多卻不是官方的，才不會管你是不是無營利
說回來跟團信中有截圖的話可以打碼之類的，讓大家參考一下嗎？我想那樣應該很快就會平息了吧
官方都寫個人收藏了，還開團100隻？
(不要來亂)
然後建議一下給官方傳訊息時可以直接貼圖片而不是付檔，基本上沒有公司會點開來看，誰知道你是不是病毒檔案
真不意外雖然不知道轉賣價格有沒有高賣 但其實已經成了個問題 說是只有100隻無營利不會怎樣 但流出去的娃娃依舊會造成官方權益受損
正常無營利團應該數量至少也在50隻內且明訂禁止高賣等規則才是
反串要註明
不過也是覺得不用喊燒啦，既然官方這麼模糊，那就檢舉給官方自己認定嘍
會跟團的就是沒發現和有發現但不在意的人吧，有發現又在意的人不會講啦，當初搶購的人超多，講了要面對100位以上買不到的人開搶前信的內容沒有公布 ㄇㄏㄊ只有說他們有取得同意這樣
因為我原本看到官方說OK有點躍躍欲試 沒想到還沒開搶就退坑了所以就沒搶了現在才看到這封信的內容 慶幸我退了是因為知道公開的話站不住腳嗎然後買的人都有回覆不會拿來營利
如果拿來買的人營利的話就會有法律問題這樣
委託手作老師做二創娃是否也NG 不想之後如果委託了又要被抓出來罵
並不是「非營利」就真的完全不能有金錢往來，而是要在「沒有額外盈利」的範圍內進行，不然那些外面的非營利組織都不用混了
感覺真的很多人都覺得非營利就不可以有金錢交易，不是這樣......
除了成本以外基本工資等等也是合理非營利範圍，而這之上的收益就OUT
加上那個手作娃是自用收藏，官方也說可以了，而這次的是百隻開團不用想也知道很有問題
不過知情人士如我，會覺得「啊是盜版娃啊」
在我的想法來看的話這個只是同好間互相平攤成本 不存在影響市場的事情 畢竟官方沒有推出這項商品 而同人娃娃也不會再販
這件事不是像咒術那樣官方已經出過棉花商品了所以禁止同人分割市場
如果之後官方出了蛋糕狗娃娃 我還是會再支持 況且到了那時候除非有人再拿出來賣 不然我覺得滿難影響到市場的 因為總持有數也就一百多
抱歉 這裡是有購買的其中之一 所以才來講一下我自己的想法這樣 並沒有想要故意侵害官方版權的意思（&糕狗娃娃感覺也只能畫得像糕狗 要是不像的話也沒有收藏的價值
非營利真的不是不能有金錢交易，要搞清楚再燒人耶
我以為你要是要問自己畫稿找手作娘手作，那種就算了
直接開委託盈利還5000，完全不行
個人想法
補習班除了抓拿去印的學生外，影印店也會抓，而且通常只抓後者叫他賠錢
影印店的影印行為就叫「重製」，絕對是侵權的
同理，手作娘也是「重製」
所以我才說生產過程中有盈利，其實也是不行的
不然非營利組織也不能請人工作了，反正也不能付薪資
你要談侵權就請你根據法律好好談
至於侵權的話官方回信也說了「個人收藏」沒有問題，那麼那個手作娃也是在合理範圍，而噗首討論的蛋糕犬OUT，有那麼難懂嗎
他做有屬娃肯定是營利的啊
那請問這樣娃媽就算沒賺那這樣真的完全符合非營利嗎?
非營利組織給付員工薪水，跟二創盈利完全無關，你扯這個真的很滑坡
你盈利的概念跟其他人都不一樣
癥結點就在勞力成本算不算盈利 但我覺得不算啊就是正常委託成本 而且手作娃是自用也在官方說的ok裡
如果說無營利開團平攤成本的話，娃廠在生產過程中還是有營利的，那這樣是連給娃廠私生都有問題的嗎？（問了笨問題很抱歉
之前有個手作米老鼠包包的，被米老鼠警告，不知道有沒有人記得www
好像不只警告，我記得有賠錢
沒有手作就safe、廠商就out這件事
今天只是剛好手作的這位是做一人一隻都長得不一樣，算在個人收藏範圍；噗首的蛋糕犬是廠商製作百隻，才會被抓出來說不行
到底怎麼看成這樣ㄉ
一樣個人的分類，不確定官方具體的規定範圍是怎樣
今天如果是手作不限量且每個都長得一樣一個角色開團手作多賣，那當然也是有問題
滿煩的上面已經講解過可能會有的法律問題，但你還是看不懂，我覺得沒什麼好說的
娃廠還是ㄇㄏㄊ是做公益的嗎大家都給我從棉花開始種起啦
聽說反串要註明
我們在談的一直都是法律吧
我覺得out的點是，他算是個人工作室，其中有收取勞力所得（薪水），然後用了薑餅人的IP這樣
癥結點就是那個勞力所得算不算
這是要反串哪邊(？)勞力所得有些人覺得是成本有些人覺得不是 就這問題阿非得說的人就是完全不對一樣
但就不知道覺得不是的人是whyㄌ
ok...
他只說了約5000
也沒說都是5000然後產生差額他自己收呀(反過來也是不知道啦
但抓著這薛丁格的點打就很奇怪 為什麼不直接去問本人要是有差額怎麼處置就好
為什麼不乾脆去問問討個痛快 我就不懂耶 然後不認為勞力所得是成本的也沒說為什麼
這討論難怪沒個底
手作娘數量不多，現實來說比較少會有版權方出重手，頂多警告一下叫你下次別幹了
但絕不是沒有出重拳的，事實上只是自己搞人家的東西玩都是可以被追責的，何況扯錢不過算了，你說的都對
反正最後算不算還是要看官方認定，這邊的討論都只是純討論而已
噢對還有勞力不能算成本的慣老闆們 讚
某樓說布又沒有那麼貴 有沒有算過他畫的時間成本有多少啊？？
一個娃你做快我們說一個禮拜七天好了（實際上根本不可能） 一天從九點到下午五點八個小時 算基本時薪160也要8960
然後你說他估5000有利潤到底在哪裡？？我真的要瘋 簡直跟那種看你做設計就要你畫免費招牌的隔壁親戚一樣
如果你們打從心裡這樣認為，那我真是覺得台灣對創作者真的相當不友善呢：）
營利和盈利是不一樣的東西，營利不一定會有盈利，但有盈利一定是營利
怎麼看都是那個蛋糕狗比較欠嗆
因為有些人覺得蛋糕狗不算營利也不算侵權吧，為了證明這點只好把手作、同人本、二創週邊全部拉下水一起吵說得好像娃廠的師傅就沒薪水拿一樣，您才是覺得他們比較卑賤吧
手作那個我唯一不認同的只有舉例的旅人用時薪算(？)畢竟這算接案吧，算時薪總覺得哪裡不對娃廠私生我也覺得沒問題啊，都是D社說的自己收藏用的OK，糕狗這個是開團了欸wwwwwww
上面把手作娘丟出來的soup不出來一下嗎？看來是很擅長帶風向的朋友欸，而且直接把人本噗丟到偷偷說有夠噁的
ape你要不要看看你在說什麼?????? 就我一路看來有些支持那位手作的全都不覺得蛋糕犬ok好嗎...一竿子打翻一群人倒是很會
我只知道你超級不尊重專業只想付材料費XDDDDD
都要懷疑ㄇㄏㄊ其實有雇網軍了回覆也是明天吧，更何況這種侵權爭議都會先問過法務
另外開噗的話噗首建議掛個委託tag，委託圈的繪師文手們應該比較了解
不過看到這個下方對非營利的定義風向跟這噗差好多
好奇所以 snake8617的官方回了什麼