ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jun 16, 2021 10:52 PM
Tue, Jun 29, 2021 10:30 AM
1369
1664
轉貼分享
好扯，商業鬼才繪圈老鼠會，不知道噗浪上有沒有人在裡面的，快逃啊！
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EN是駿恆老師的學弟，來聽聽駿恆老師怎麼說吧(01:25:00左右開始看)：
藝術家駿恆Antilous的實況頻道!!官方網站 http://dragon-art.tw/new/in...
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最新串15：
ಠ_ಠ - #勞鼠繪 #Pin2D電繪狂 #電繪狂 #新電繪突破訓練營 #2021電繪狂－勞鼠繪事件 #...
討論串全連結：
ಠ_ಠ on Plurk
情勒現場
，看看EN大教主的情緒勒索功力高深莫測
電繪狂
電繪學習
電繪自學
ಠ_ಠ
Wed, Jun 16, 2021 10:54 PM
之前看他們經營的粉專和YT還覺得很用心，但有時候看影片覺得內容不是很專業，感覺確實就是個人分享，每次分享的人都不一樣，還以為是一間公司有很多人，沒想到…
beetle3086
Wed, Jun 16, 2021 11:02 PM
tako8663
Wed, Jun 16, 2021 11:02 PM
鬼故事耶
puff2069
Wed, Jun 16, 2021 11:12 PM
怕⋯
banana1448
Wed, Jun 16, 2021 11:16 PM
這個社團以前有考慮要入社，但去社團蹲守觀察一個月就發現，沒有想像中那麼好，裡面的管理很專制、獨裁，沒有達到目標會被社長公開處刑
除此之外，每月需繳會費，但入社後的教學都是學員間的分享，沒有專業指導，還會美其名走這條路要靠自己努力
hawk850
Wed, Jun 16, 2021 11:27 PM
之前翻找資料的時候有注意到這個粉專和yt，但觀察下來覺得教學品質有些參差不齊，剛把名字遮起來看內容還以為是什麼直銷邪教
mars1328
Wed, Jun 16, 2021 11:36 PM
看原po的經歷和小屋作品 為什麼會想要去加入FB上來路不明還要收費的繪圖社團..........
monkey4938
Thu, Jun 17, 2021 12:42 AM
好誇張
sushi3682
Thu, Jun 17, 2021 12:44 AM
邪教無處不在
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 12:51 AM
其實他們的教學也有一部分是直接未經許可改造別人的ㄛ，排版文字說明方式甚至附圖都差不多(還很貼心的模仿重畫)
moose7916
Thu, Jun 17, 2021 12:55 AM
嚇到馬上退訂⋯
雖然訂閱了也沒看過半隻影片
bunny1250
Thu, Jun 17, 2021 12:58 AM
mars1328: 應該是想找共同督促練習的氛圍，很多大大都很渴望一群對進步有企圖一起練習的那種感覺..
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 1:02 AM
banana1448: 我記得之前也有類似要收費的社團，但是根據他們版規說明，都會有系統的老手帶新手練習，現在想想好像也跟電繪狂的差不多，看來是同個體系出來的，不過實際收費跟教學指導內容我就不知道了，記得進去就是要臨摹照片之類的
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 1:04 AM
hawk850: 超誇張，原本想說有時間可以好好來看看，雖然還是有不錯的知識點，但有很大一部分知識內容好像不是那麼正確，我後來也沒看幾部影片就沒持續追蹤了，真沒想到這麼黑暗
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 1:05 AM
mars1328: 我去看原po的個人頁面，感覺是比較缺乏自信的人，想不斷精進畫技能理解
ಠ_ಠ
Thu, Jun 17, 2021 1:06 AM
leek7142: 超扯…
apple160
Thu, Jun 17, 2021 1:08 AM
所以....這些教學其實都是學員做出來的...
juice8922
Thu, Jun 17, 2021 1:26 AM
難怪我一直覺得電繪狂的教學很詭異，不像噗浪追的繪師那種教學，更像坊間畫不好的漫畫書一樣，沒想到竟然是這樣啊
bagel5918
Thu, Jun 17, 2021 1:30 AM
有點題外，但原po的來頭不小啊：
外包動畫師 兼 插畫家 兼 原創漫畫家
動畫參與過:
進擊的巨人最終季(原畫)、
佐賀偶像是傳奇(作畫監督)、
轉生成是萊姆(原畫)...等
遊戲Mycorrhiza CGI繪者、美國webtoon/tapas接案者、台灣webtoon分鏡師
camel4143
Thu, Jun 17, 2021 1:32 AM
juice8922: 真的很像欸......
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 1:34 AM
我記得很久之前有討論過這個社團欸
好像那個時候也是抱怨收費有點不合理
mantis4725
Thu, Jun 17, 2021 1:35 AM
小孩子才玩繪圈
大人都已經在畫自己的圖了
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 1:36 AM
樓上你這個態度就跟他們社團一樣啊
先把一些人歸類到「繪圈」來攻擊並表達不屑
camel3038
Thu, Jun 17, 2021 1:40 AM
天啊
giant5286
Thu, Jun 17, 2021 1:42 AM
我記得電繪狂也有經營噗浪，之前好像有看過
shrimp2005
Thu, Jun 17, 2021 1:48 AM
有啊，搜電繪狂就可以找到他的噗浪
cock3449
Thu, Jun 17, 2021 2:09 AM
早上在護航那篇貼FB結果護航篇自爆了
Facebook
這是他們霸凌一個退社社員的
社長要求所有社員去留言檢討 所以留言特別多
pasta4856
Thu, Jun 17, 2021 2:10 AM
自從看過一部他們的YT教學影片覺得講不到什麼重點就沒認真關注了
昨晚看到爆出這個事件後直接退訂YT
mantis4725
Thu, Jun 17, 2021 2:11 AM
Thu, Jun 17, 2021 2:16 AM
cola6510: 我的意思是不要參加這種社費流向不明的社團就好了，想練習畫圖管道多的是，自行獨立練習也不失為一種方法，不是一定要和人有交流才能夠進步。套個成句而已，別激動
juice6302
Thu, Jun 17, 2021 2:12 AM
是FB會更新
尷尬
原創漫畫那個嗎
lynx8621
Thu, Jun 17, 2021 2:13 AM
我以為他只是一個在噗浪上發教程的那種像巨匠一樣的存在
orange7889
Thu, Jun 17, 2021 2:15 AM
原PO說的類似社團應該就是這個，幾年前自學電繪那篇網誌有在噗浪流傳過一陣，那時候他們說社費一部份會拿去建置網站和教學資源，就變成後來的電繪狂
cock3449
Thu, Jun 17, 2021 2:17 AM
他們最早期社費是捐出去的,後來人越來越多後變成給社長
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:17 AM
有些東西差不多忘了 他一開始好像會分享P站上的繪圖教學
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:19 AM
然後其實大家可以看看P站上這些教學
「講座50000users入り」の人気イラストやマンガ・画像 | pixiv
cocoa4890
Thu, Jun 17, 2021 2:20 AM
Thu, Jun 17, 2021 2:21 AM
之前就覺得很問號為什麼這種一直分享描抄P網/推特教學的東西這麼多人分享
有些教學甚至看得出畫的人畫技也沒很好 原來是這樣產出的
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:21 AM
只是看著其實也不需要真的很懂日文
mango4497
Thu, Jun 17, 2021 2:21 AM
Thu, Jun 17, 2021 2:22 AM
描き方 | いちあっぷ
いちあっぷ by MUGENUP（クリエイティブ制作会社） (@ichiup_net) | Twitte...
也來推另一個教學網站（抱歉離題）
uranus9419
Thu, Jun 17, 2021 2:22 AM
碼一下旅人的推薦
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:22 AM
P站上這些講座都可以翻翻 我很推薦 我不管畫手還是畫臉都是看著講做學的
eel3297
Thu, Jun 17, 2021 2:25 AM
cock3449:
公審退社社員 ㄏㄏ
lemon1526
Thu, Jun 17, 2021 2:25 AM
推講座
真的有些與其看，不如拿著筆跟著畫要來的好多
就算看了一百遍電繪狂翻成的中文，沒有練習，看了還是不會理解的。
berry6950
Thu, Jun 17, 2021 2:27 AM
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 2:28 AM
以前報名過巨匠電腦，無論師資怎樣啦，對本身不是繪圖設計體系出身的人來說真的很有用，一開始教的東西很基礎（光影色彩構圖），但講的很細很認真，這部分雖然要看老師，但是最少，你一定能拿到證照XDDDD
出來後還有東西可以在求職時用，而且課堂畫的東西還是自己的，不會被吃掉www
寧願分期上專業一點的課，也別去這種資金不透明的奇怪社團
peanut5330
Thu, Jun 17, 2021 2:28 AM
這爆料者的經歷是真的嗎 感覺很大尾 可是作品集好普通 bagel5918:
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:29 AM
個人覺得不用看懂日文 這也算是很清晰的講座
手を描くのが苦手な人へのまとめ
lord9963
Thu, Jun 17, 2021 2:29 AM
peanut5330: 動畫的分鏡是不能也不可能拿出來當作品集的
涉及保密條款與簽約
leek1542
Thu, Jun 17, 2021 2:32 AM
不說其他
資金不透明就NG了吧
看他們的資料也不像有完整教學體系的課程，那個費用到底是在繳什麼的？
我到社會學習吃虧還有薪水可以拿，為甚麼這個反而要給他錢XDDD
就算是學徒不給薪水，也沒有要學徒給師傅錢的吧XDDD
給錢就是學生上課，但那個品質也好意思說是教學ㄇ
笑了
tako8513
Thu, Jun 17, 2021 2:34 AM
日本動畫那種模式絕大部分不可能讓每個畫面都是超高水準啊？神級作畫和普通作畫都需要有人去畫
loquat3101
Thu, Jun 17, 2021 2:36 AM
現代鬼故事耶 繪圈界的老鼠會
fig9852
Thu, Jun 17, 2021 2:36 AM
我也覺得電繪狂貼文的教學品質參差不齊，話都講一半，首圖都做得好像裡面很有料的樣子，點進去才發現其實什麼都沒說還可能有錯誤的概念，原來問題這麼大
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:36 AM
loquat3101: 老鼠會還有錢拿 這個可沒有 只是邪教
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 2:40 AM
對欸真的，老鼠會當到上線還有錢拿，這個當到可以做教材的，有錢拿嗎？會分潤嗎？還是錢全部給老大阿？
cobra1600
Thu, Jun 17, 2021 2:41 AM
這個跟之前有時會看到的
電繪狂發噗的是同個？
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:41 AM
Thu, Jun 17, 2021 2:41 AM
baboon3619: 看某討論串有人說會給所謂ㄉ「作畫正職」所以教主其實很窮
sundae1028
Thu, Jun 17, 2021 2:41 AM
還好當初看到他的教學畫風大多都很簡陋也沒什麼重點就自動迴避了
sushi4252
Thu, Jun 17, 2021 2:42 AM
我記得我看了一部難以言喻的YT教學影片之後就直接把整個頻道封鎖了（並且對這名字因此印象深刻，負面那種），以免它又被YT演算法弄得我滿首頁都是，原來背後竟然還有這種老鼠會形式的組織
newt5565
Thu, Jun 17, 2021 2:43 AM
太可怕了，真的邪教欸
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 2:43 AM
Imgur
護航備份，不意外他刪了~
sundae1028
Thu, Jun 17, 2021 2:43 AM
Thu, Jun 17, 2021 2:45 AM
電繪狂我記得也開了好幾年 不會畫畫每個月還能月入17萬 阿姨我不想努力了
bison1948
Thu, Jun 17, 2021 2:45 AM
Thu, Jun 17, 2021 2:46 AM
看過他們的YT和教學，憑良心講程度真的有待加強，原來根本是學員教學啊
看原PO描述加入這社團根本看不到好處，社長也沒那實力教人為何還要繳錢給他花......樓上貼的P網講座都更專業能學到更多東西
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 2:45 AM
orange9918: 哇，在大陸發展的越來越好，但他們又不是公司，且不會發薪水給社員，講心酸的嗎XD
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:45 AM
不只每個月都能月入17萬還可以把繳錢給你的社員當joke
lynx8621
Thu, Jun 17, 2021 2:45 AM
sushi4252: 我要去翻來看看多負面
rat6235
Thu, Jun 17, 2021 2:47 AM
發現朋友也在這個老鼠會裡面......
sundae1028
Thu, Jun 17, 2021 2:47 AM
勸朋友快逃啊
sushi3682
Thu, Jun 17, 2021 2:49 AM
cock3449: 留言都太邪教了吧www
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:49 AM
rat6235:
快救救他...每個月500塊可以用更好的方式充實他的繪畫技巧...
如果已經確定入教就算ㄌ
cock3449
Thu, Jun 17, 2021 2:49 AM
rat6235: 聊聊看給他愛與鼓勵吧!一個環境待久就忘記自己有腳可以跑
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 2:50 AM
比起老鼠會覺得更像邪教
信仰的就是，我付五百塊就能變得很會畫畫，無論中間受到甚麼磨難和磨練都是直得的。
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:50 AM
500可以買至少3本同人本了ㄅ 買本比較實在啦!
rat6235
Thu, Jun 17, 2021 2:51 AM
聊了，對方覺得社團內沒有問題...
就算有問題他不能認同也接受了...
說不能接受的人把問題放大...
cock3478
Thu, Jun 17, 2021 2:52 AM
是說粉專怎麼沒爆啊？
還以為會有人去留言
cock3449
Thu, Jun 17, 2021 2:52 AM
rat6235: 那就是...他..的命了 他開心就好
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 2:52 AM
話說這不是放大問題吧，看起來就像是單純把問題說出來，是「問題本身」很大XDDDD
loquat3101
Thu, Jun 17, 2021 2:53 AM
rat6235: 哇...他被洗腦成功了...
hen6980
Thu, Jun 17, 2021 2:53 AM
orange9918: 留言就留言不知道那篇在^^三小 看到火都上來
loquat3101
Thu, Jun 17, 2021 2:54 AM
真的是邪教 老鼠會還有錢拿 這個沒錢拿還要被罵 慘
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:54 AM
rat6235:
你很棒ㄌ 裝睡的人叫不醒 他有多餘的500可以繳納給教會可能就足以支持心靈ㄌ
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 2:56 AM
Thu, Jun 17, 2021 2:56 AM
但是這種教只會讓心靈脆弱的更脆弱
因為他們需要教員的脆弱才能更順利拿到錢
根本不可能支撐心靈
rat6235
Thu, Jun 17, 2021 2:56 AM
哀 我努力了
雖然我覺得這個社團怪怪的 不過他願意待我也無能為力
而且都已經親口跟我說他在社團遇到的事情跟文章被指控的事情不符
那就這樣吧~~~~
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:57 AM
baboon3619:
如果勸不醒也沒辦法ㄌ...只能等邪教崩塌或是什麼讓他醒悟
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:57 AM
我去看電繪狂噗浪 是有把製作的人標出來啦....
cock3449
Thu, Jun 17, 2021 2:58 AM
等他待個十年發現自己一無所有就會醒了
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:58 AM
apple160: 標出來不等於實際上製作ㄉ就是本人
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 2:59 AM
社員反駁都說與社內事實不符但就沒看到社員針對不符的部分舉出實際狀況
apple160
Thu, Jun 17, 2021 2:59 AM
leek7142: 真ㄉ 一想到做出教學的然反而要給錢 我就ry 不應該是要給做教學的人錢嗎???
bison8293
Thu, Jun 17, 2021 3:03 AM
剛剛看名字以為是動畫YT主EN，幸好兩者是不同頻道QQ
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 3:03 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:04 AM
那些社員完全沒有舉例哪裡與事實不符，他們只會說這些學習本來就值得那個錢，要不就是說社團有多好繳五百能得到這些教訓、在入社會前先了解到自己的問題、這些那些的有多棒……
幹這完全是邪教阿，能跟教宗上床是美好的、我不是被強暴，或者我不是被詐騙、因為我知道對方是騙子但還是付錢、我只是在消費沒有被騙
看下來完全是欺騙自己的一套鬼話
lynx8621
Thu, Jun 17, 2021 3:04 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:04 AM
可是一個月給500⋯為什麼不乾脆去上像是空罐王或是諾米的線上課程
感覺內容都比這些多⋯⋯
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 3:06 AM
lynx8621: 我猜大概有一部分覺得500可以參與社團學習對他們而言就是最好ㄉ方法ㄌ殊不知繳錢體驗洗腦
seal632
Thu, Jun 17, 2021 3:07 AM
乾貨是什麼意思啊？孤狗也只找到脫水食材＠＠
litchi4630
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
seal632: 乾貨是中國用詞，情境上代指有料
ginger8500
Thu, Jun 17, 2021 3:08 AM
lynx8621: 以前看過社團內說，用它們的方法最好，去外面上課程都是浪費錢
juice8922
Thu, Jun 17, 2021 3:09 AM
可是一年待下來就要6000耶，不是買斷是訂閱制，這很花錢耶
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:10 AM
電繪狂 [Pin2D]
其實他們有噗浪喔(
peanut5330
Thu, Jun 17, 2021 3:11 AM
可不可以借串求個畫圖入門教學
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:11 AM
去P站看講座費用是0元耶!!!
去P站啦!!!
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 3:11 AM
有沒有可能因為其他學習管道真的想學習的？
而且這些社員最開始進錯地方，被洗腦後慢慢發現與其他真正的學習團體不同，得不到認同感和歸屬感，逐漸與社會脫節，在這種情緒下除非本來就很有能力的可以跳脫出來，本身能力不足的就只能繼續待著、不敢離開舒適圈和長期被洗腦（貶低自我與強調信仰的強大），導致這個惡性循環？
他們覺得這個社團就是繪畫的全部，也看過那些離開的是如何被公審的，自然而然為了自己的安穩，會自發性的去維護這個邪教。
然後逐漸成為這個社會的邊緣人，不被他人理解、只能繼續像邪教尋求認同。
frog1971
Thu, Jun 17, 2021 3:11 AM
老實說我以為做教材的是一群團隊，然後團名是電繪狂
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:11 AM
peanut5330:
去Pixiv
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:12 AM
peanut5330: 我上面有放 你可以去翻一下
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:12 AM
youtue 上也有很多日文商業繪師的免費教學
peanut5330
Thu, Jun 17, 2021 3:13 AM
bagel4921: 我N87 看不懂日文QQ apple160: 我看一下
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:14 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:24 AM
peanut5330: 看不懂用查字典、翻譯機
我當初高職的時候也看不懂太多日文啊
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 3:16 AM
frog1971: 沒錯喔，就是電繪狂這個社團底下的一些菜雞到中手程度做的教材，做不好就退到天荒地老~可以花好幾個月搞這個教材，不想做還會被罵抗壓性低XD，可是他們程度就是不好，要突然變厲害也很難啊，所以就有很多描圖的狀況你懂滴~
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:16 AM
不嫌棄簡中的話，推薦看抖抖村
抖抖村 - YouTube
pamelo3777
Thu, Jun 17, 2021 3:17 AM
是說這個爆料者的經歷是真的假的啊........看起來很威但那個作品集不太像欸
名字還叫黑翼冰嵐
有點中二
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:18 AM
Deep Blizzard's Art School - YouTube
lynx8621
Thu, Jun 17, 2021 3:18 AM
咦是嗎？我不是台灣人所以....對不起...沒注意到....
（怕爆
lychee5105
Thu, Jun 17, 2021 3:20 AM
自己一直也以為他們是純因興趣而準備專頁（不知有YT頻道）,非牟利，成員之間或是共同興趣/朋友而組成，一如不少興趣專頁。
沒想到還用來賺錢？？？？？？
自己知不少是網上的教學文+翻譯，那太過分！！（翻譯雖然「值錢」，但拿別人免費的素材「牟利」（包括用來作宣傳「招生」），都無法接受，尤其是是用來招人去學畫！！
要招人竟然用一堆網上資料？？！！現在還揭發強逼工作，今年是2021年，不是奴隸時期！！
goji2677
Thu, Jun 17, 2021 3:20 AM
不看英文也有日文，中文也有空罐王諾米的頻道可以看，再怎樣都比這個好
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:20 AM
peanut5330: 有些不會日文也能懂 自己去找吧
ape2939
Thu, Jun 17, 2021 3:21 AM
Antilous's channel - YouTube
偷偷推一下。
lychee5105
Thu, Jun 17, 2021 3:22 AM
就算不談爆料的詳細情況，直接說有經營收費社團/用頻道賺錢，但用別人的免費教學去招人這一點，已足夠封鎖+唾棄！
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:22 AM
不然中文也有Krenz的可以看啊 花錢也花給Krenz還比較划算吧
uranus9419
Thu, Jun 17, 2021 3:22 AM
我覺得公開批鬥退社社員這點就很恐怖了
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:23 AM
背景的教學
背景イラストレーターAri - YouTube
高原さと/SatoTakahara - YouTube
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 3:23 AM
lynx8621: 這個就是騙對於這個圈子不熟的新人但是又有經濟能力啊
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 3:24 AM
很多都是想要學畫畫但仍對於資源不熟悉
你去跟他說空罐王、k大、抖抖村可能很多都不知道是誰
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:25 AM
Naoki Saito illust Channel - YouTube
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:26 AM
再不濟估狗
新手 畫畫 人物
不是也一堆嗎
lynx8621
Thu, Jun 17, 2021 3:27 AM
Xaxaxa gueuzav - YouTube
Marc Brunet - YouTube
Rokku小鎖 - YouTube
jyundee - YouTube
這邊也介紹幾個，不過我看的大部分都是英文
lychee5105
Thu, Jun 17, 2021 3:27 AM
apple160: 對.....
lychee5105
Thu, Jun 17, 2021 3:28 AM
apple160: 甚至，再不濟，圖書館也一堆入門的書吧？
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:29 AM
lychee5105: 偏鄉圖書館沒有那種資源
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 3:29 AM
lychee5105:
感覺他們如果有自己找資料的能力就不會考慮這種社團了
rat3040
Thu, Jun 17, 2021 3:29 AM
竟然沒人推這位，他CC字幕有上中文，教學和觀念都很棒，推一個。
Naoki Saito illust Channel - YouTube
peanut5330
Thu, Jun 17, 2021 3:29 AM
圖書館都是那種超爛教學
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:29 AM
rat3040: 我剛剛推了
squid9505
Thu, Jun 17, 2021 3:30 AM
FB底下的留言讓我頭有點痛，這樣打算幫原po說話都是低智商的暴民？？
sushi9238
Thu, Jun 17, 2021 3:30 AM
主要是因為FB是現在的主流社群網站吧，加上這個粉專是一帶一的老鼠會形式，也不確定裡頭有多少被朋友拐進去的人
mussel1809
Thu, Jun 17, 2021 3:30 AM
謝謝樓上幾位旅人分享yt頻道！
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:31 AM
其實巴哈也有畫技交流區
FB這種新手交流粉專也不少吧
rat3040
Thu, Jun 17, 2021 3:31 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:31 AM
bagel4921: 甚麼...!那就是我眼ㄆ一ㄚˊ了拍謝
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:31 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:33 AM
我沒提K島的版 因為這個真的太宅了
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:32 AM
peanut5330:
給你一些書單
Stonehouse的美術解剖學筆記
吉田誠治作品集&掌握透視技巧
rat6235
Thu, Jun 17, 2021 3:32 AM
這邊比較不方便繼續說太多
不過社團內好像因為承接中國條漫的關係
有發給某些社團內社員薪水的樣子
goji2677
Thu, Jun 17, 2021 3:32 AM
好懷念K島繪師版，在那邊找到一生摯愛的畫師
donkey1873
Thu, Jun 17, 2021 3:32 AM
apple160: K島交流需要強韌的心靈wwwww
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:33 AM
這邊也太多K島民了吧
雖然我離島多年了
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:33 AM
K島太需要強韌的心靈ㄌ 所以還是看看其他地方的東西就好RY
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 3:34 AM
rat6235:
但這社團是繪圖教學社吧 繳錢拿去養畫中國條漫的繪師幹麻
peanut5330
Thu, Jun 17, 2021 3:34 AM
bagel4921: 謝喔
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:34 AM
可是我還是很懷念(也覺得很棒)有人會線上給紅線
sun9378
Thu, Jun 17, 2021 3:34 AM
天啊我竟然還有訂閱他們的頻道.....
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 3:35 AM
leek7142: 是電繪狂下面的人去接中國的外包條漫，也就是台灣人接中國外包
goji2677
Thu, Jun 17, 2021 3:36 AM
在別噗有看到這位社長不準社員去上別人的課，整個⋯⋯
queen5393
Thu, Jun 17, 2021 3:36 AM
反派魔女的自救計畫我稍微看過，故事基本就是中國網文流行梗再加上韓國小說(不管是有出漫畫還是沒出漫畫的)大雜燴，然後服裝充滿對韓國知名網路漫畫名場面的「借鑑」
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 3:37 AM
尤其他又是主打教學
如果有真人教學的話也可能會想嘗試吧
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 3:37 AM
對阿~他說上外面的課沒有用，但他們自己開的矯正班也素質參差不齊，進步基本是自己有練習，大家不要小看自我學的能力OK?~
rat6235
Thu, Jun 17, 2021 3:38 AM
心情複雜
不過已經不會再跟朋友聊這個話題了
畢竟雙方立場不同 我也不熟悉他們社團內的運作
他自己覺得在社團內待得好 有學到東西 我也不好繼續勸他
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 3:38 AM
繳錢拿去養會在社團中努力帶人、分享很讚的教學(付費內容之一)的繪師我能理解
拿去當外包的薪水 那中國條漫能對社員的繪畫技巧有什麼影響ㄇ
cock3449
Thu, Jun 17, 2021 3:38 AM
rat6235: 那是他的人生了 您放過自己吧
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:39 AM
自學加上自我練習能力提升最快，
上課只是有老師指點自己的缺陷在哪邊
sushi9238
Thu, Jun 17, 2021 3:39 AM
另外就是曝光率、FB的演算法問題，即使是我這種非繪圈人士也看過電繪狂的名字，粉專也曾流到我的主頁過，更別提本身就在繪圈的人。
另外就是500說實話並不貴，跟那些動輒上萬的美容課程相比這真的低超多，相對的也比較不會引起戒心、容易吸引更多人繳錢，進而達成積沙成塔的效果，但就是金額不容易讓人起疑心才會那麼容易騙到人。
尚未體會社會黑暗的學生更是最佳的工具人，隨便洗腦一下就能當成騎士團用、FB上面又是學生佔大多數，一層一層騙下去，三人也能成虎，只有足夠社會歷練或也遇過看過類似事件的人才能獨力清醒，其他人則是需要他人幫助才能清醒過來。
bbq9238
Thu, Jun 17, 2021 3:39 AM
可惡wwwww
本來想幫轉結果看到原po底下的留言瞬間(
butter366
Thu, Jun 17, 2021 3:39 AM
但是…嗯…有些話說出來可能會被認為檢討受害者…還是不要說好了
bbq9238
Thu, Jun 17, 2021 3:40 AM
感覺自己好像智商偏低的暴民
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:40 AM
不要太多正義的內容wwwwwwww
bbq9238
Thu, Jun 17, 2021 3:40 AM
butter366: 反正都一樣是瓜，求
peanut5330
Thu, Jun 17, 2021 3:40 AM
50塊才算不貴吧
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 3:41 AM
bbq9238:
大家一起當智商偏低的暴民ㄅ 總比繳錢養邪教的教徒好
peanut5330
Thu, Jun 17, 2021 3:41 AM
bbq9238: 他大概想說笨到會被這種東西騙之類的吧
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 3:41 AM
其實他也是沒辦法吧，如果不訴諸網民，他連續幾天發他們FB求道歉都沒人回阿XDDDDDDDDDD
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:41 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:42 AM
500都可以買一本實用的美術教學書了，繳給他們真的太浪費
bbq9238
Thu, Jun 17, 2021 3:42 AM
apple160: 幹這樣都不知道要不要轉wwwwwww
bbq9238
Thu, Jun 17, 2021 3:42 AM
peanut5330: 那就算惹
goji2677
Thu, Jun 17, 2021 3:42 AM
500拿去課FGO都比繳給這種人好
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:43 AM
bbq9238: 這種紅真的好嗎!!!!!!!!!!
sun4551
Thu, Jun 17, 2021 3:44 AM
應該去砲一下那個黃吧？不然他根本在幫倒忙，洗臉文不帶腦不就只是變成攪屎棍
butter366
Thu, Jun 17, 2021 3:44 AM
含蓄一點，感覺他給自己安的頭銜不大符合…
bagel4921
Thu, Jun 17, 2021 3:44 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:46 AM
一年六千左右(500*12)
已經差不多是直接買兩套 Live2D 獨立製作的軟體授權費了
sushi9238
Thu, Jun 17, 2021 3:44 AM
……雖然我也很想說怎麼會有人被這麼簡單的騙到，但就是有，看看各式邪教跟愛●雅，說這些人笨嗎，但有些是本身沒有自信心容易自卑、自我認同不夠才會被話術騙走，所以說責備這些人怎麼可以這麼笨────大概只有知道真相還裝睡的人我才罵的下去。
pamelo3777
Thu, Jun 17, 2021 3:45 AM
bbq9238: 哇靠所以是指我們是智商低的暴民ㄇ？？？
雖然是來吃瓜的沒錯啦
sushi9238
Thu, Jun 17, 2021 3:45 AM
goji2677:
500課FGO沒有半點用處，不如直接課2600下去（休旦幾累
sun4551
Thu, Jun 17, 2021 3:46 AM
Thu, Jun 17, 2021 3:46 AM
那個說要吸引智商低的暴民又說要紅，紅也不是紅他，根本不知道在臭嗨什麼，真正智商低的暴民只會不分青紅皂白看到人就吠好嗎
然後原ＰＯ想廣傳的就會被這種臭嗨原地死亡
pamelo3777
Thu, Jun 17, 2021 3:46 AM
butter366: 同意........
看起來不太符合頭銜
pamelo3777
Thu, Jun 17, 2021 3:46 AM
sun4551: 笑死
goji2677
Thu, Jun 17, 2021 3:47 AM
sushi9238:
課3單FGO丟限定池都比拿去養這種人好
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:47 AM
錯了 抽不到就是抽不到 課了30單不會來就是不會來
queen5393
Thu, Jun 17, 2021 3:47 AM
500存幾個月下來都可以買很讚的麥克筆組了，沒有專業教學又不能確定帶你的是怎樣的繪師，雖然網路課程很多都不確定師資，但畫技又不是參加鼓勵團體就會提升的東西，
sushi9238
Thu, Jun 17, 2021 3:48 AM
apple160:
那個30單的男人會哭噢
baboon3619
Thu, Jun 17, 2021 3:49 AM
bbq9238: 以為是原po說的結果是網友留言www
差點誤會
donut9852
Thu, Jun 17, 2021 3:49 AM
喔喔…這個，因為一開始會轉P站教學所以還真的有追噗浪，但之後自己開始編寫教學後太微妙就單純放置了，還以為頂多就是本事還不到的教學分享，原來還有這麼一齣…
會想看後續有沒有啥聲明，大概會繼續放置吧XD
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:50 AM
sushi9238:
就讓他哭 他有阿福 沒問題ㄉ(不對)
butter366
Thu, Jun 17, 2021 3:52 AM
課fgo可以有抽卡的賭博快感跟綠方
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 3:52 AM
我記得他們以前的教學就很常被分享
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 3:52 AM
但好像被爆盜圖的那陣子就很少看到了
apple160
Thu, Jun 17, 2021 3:53 AM
不過我還是想觀望 雖然感覺ry
lychee5105
Thu, Jun 17, 2021 3:53 AM
cola6510: 仍有，可能演算法的關係。
bat2734
Thu, Jun 17, 2021 3:53 AM
卡
mango4497
Thu, Jun 17, 2021 3:56 AM
ಠ_ಠ - 從某串整理一些繪圖教學出來，也歡迎旅人們分享！
我把這串裡面旅人目前有貼的繪圖教學開一串整理了 有需要參考的話歡迎
snake1269
Thu, Jun 17, 2021 3:56 AM
一直都覺得這個怪怪的，但說不上哪裡怪
而且經營多年畫風不一而且沒進步
還不如去看外國老師們分享的東西
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 3:56 AM
sushi9238: 裝睡ㄉ很多喔，多了去，特別是管理層。當然也有真的給他睡下去的(。)
sushi8081
Thu, Jun 17, 2021 3:59 AM
這人很熟練欸沒有同夥嗎
chili585
Thu, Jun 17, 2021 3:59 AM
ಠ_ಠ - 講到繪畫教學，我最推薦曲奇放克ㄌ 他ㄉ風格大概4這樣
大家豪 我要來推薦教學ㄌ
sushi8081
Thu, Jun 17, 2021 4:00 AM
推教學可以放去上面那個噗比較不容易被洗掉
apple160
Thu, Jun 17, 2021 4:00 AM
chili585: 這個教學太適合我了(幹
ape6801
Thu, Jun 17, 2021 4:01 AM
Thu, Jun 17, 2021 4:03 AM
哇...很久以前追蹤過他們的粉專，一開始的確都會分享一些教學跟資料，但不知道什麼時候開始變成全是一個我沒興趣的原創腳的四格漫完全不想看就退讚了，沒想到現在變這樣喔...還有社團喔...
apple160
Thu, Jun 17, 2021 4:03 AM
一開始對電繪狂真的是看分享教學 沒想到會有今天這種事ry
peach3489
Thu, Jun 17, 2021 4:04 AM
欸之前也有個社團收費有被掛 是同一個嗎
garlic4456
Thu, Jun 17, 2021 4:05 AM
上來領ID等等回來看血流成河現場
omelet1978
Thu, Jun 17, 2021 4:05 AM
伊恩應該出來道歉
對方明明是好好退社，也沒做甚麼壞事
卻被拿出來公審，感覺蠻莫名的
難怪對方會生氣
loquat6634
Thu, Jun 17, 2021 4:05 AM
這個社團已經存在很久了@@原來就是電繪狂ㄛ 以前就有看到...看裡面的人是真的很認真畫，額...但是很想說那些人進步都是他們自己的努力啊，
伊恩的評論根本沒屁用，連參考價值都沒有
butter8175
說
Thu, Jun 17, 2021 4:05 AM
簽到
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 4:06 AM
可能是他本人不會畫畫吧
靠話術別人來騙
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 4:07 AM
@sunkilow - [這邊沒掛] 蔡穎恩... 不就是很久以前狂龍國際那位，駿恆在靜宜大學的學弟.....
這個人認識社長ㄉ樣子
loquat6634
Thu, Jun 17, 2021 4:07 AM
而且感覺也有要求社員要留言，所以營造出只要你努力就會有關注的感覺，很多想學畫畫的人真的會很在意這個，變成心靈支柱的感覺(??)
cola6510
Thu, Jun 17, 2021 4:08 AM
「當傳銷」
一切都
bagel5918
Thu, Jun 17, 2021 4:09 AM
ಠ_ಠ - 場外的繪圖圈警告文，請擴散 剛好昨天在看討論cult（邪教）的文章，發現這篇有好幾個要素符合...
邪教步驟宣導
lamb4472
Thu, Jun 17, 2021 4:09 AM
各行各業都有這種垃圾
apple160
Thu, Jun 17, 2021 4:09 AM
我還真ㄉ挺好奇社長畫ㄉ怎麼樣 是那個中國外包漫畫的那個嗎(?
ferret7004
Thu, Jun 17, 2021 4:20 AM
連這種也可以弄成直銷
chili585
Thu, Jun 17, 2021 4:26 AM
ferret7004: 只有你沒有想到ㄉ方式而已，之前的詠ㄌ轉蛋瓜也沒人想到轉蛋可以外包啊（這又是另一個故事了
libra7479
Thu, Jun 17, 2021 4:27 AM
怕
yogurt3860
Thu, Jun 17, 2021 4:27 AM
想到n年前認識現在已經沒聯絡的友人似乎就是這個老鼠會中的一員，而且是師父的得意門生，名字可以被掛在電繪狂粉專的那種⋯⋯好像還很感謝師傅帶領他讓他的功力大增⋯⋯不知道他現在過得好不好（越想越驚悚）
ferret7004
Thu, Jun 17, 2021 4:28 AM
chili585: 原來如此...
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 4:28 AM
yogurt3860:
感恩Seafood！讚嘆Seafood！
kitty5399
Thu, Jun 17, 2021 4:32 AM
看了一些教學一下子性癖一下子奶子超大一下子各種就覺得呃……超不專業
又不是畫圖就只是性癖跟奶子＝＝
就覺得這種教學還蠻死板跟侷限的只是創作的一種
教的並不是怎麼增進自己的創意並把自己的風格跟聲音呈現出來
比較是如何變成更他們一樣
個人覺得不是最好的啦
mule7000
Thu, Jun 17, 2021 4:33 AM
現在比較想知道怎樣才能讓這個社團瓦解...
mochi527
Thu, Jun 17, 2021 4:34 AM
哦... 因為電繪狂是大專頁，其實沒多少大佬敢燒，想瓦解這社團要靠自己的力量分享。
mochi527
Thu, Jun 17, 2021 4:36 AM
臉書目前也才2位大佬分享，其他大佬都默默關注，不敢倘這個混水。 誰知道之後逆風了，22萬粉專的粉絲會不會反咬。
kimchi7145
Thu, Jun 17, 2021 4:36 AM
好扯，說話方式好像討人厭的師長
lark3919
Thu, Jun 17, 2021 4:38 AM
這個?
Pin2D 電繪狂
mochi527
Thu, Jun 17, 2021 4:39 AM
lark3919: 是
dove2381
Thu, Jun 17, 2021 4:45 AM
那個電繪狂就很常拿別人的教學自己翻譯當自己的東西啊wwwww就無斷轉載lv100
apple160
Thu, Jun 17, 2021 4:51 AM
我去挖這個
新電繪社團與自學法經驗談(文長注意) @ 伊恩 :: 痞客邦 ::
新電繪突破訓練營入社方式 @ 伊恩 :: 痞客邦 ::
然後覺得有些地方有點奇怪
大概是這樣真的划算嗎?的困惑
lychee5105
Thu, Jun 17, 2021 4:52 AM
mochi527: 先分享出去等掉粉。
lychee5105
Thu, Jun 17, 2021 4:53 AM
dove2381: 所以自己從沒想過會有收費社團，有能力收費，沒能力出自己的教學嗎？
apple160
Thu, Jun 17, 2021 4:54 AM
我比較好奇這裡
所以..........所以...這是......自學營?然後還要付錢給社長....?
litchi7886
Thu, Jun 17, 2021 4:54 AM
之前都覺得他們的教學很棒是很好參考...怎麼會發生這種事...
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 4:54 AM
lychee5105: 可能認為大家都不計較所以寧願拿別人現成好的修改 反正大家都默默買單也分享出去
很多人只注意到有教學就好 管他是不是抄的
身邊親友就被抄過 記得交涉過程也沒啥好結果
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 4:55 AM
apple160:
這部分有講跟沒講一樣直接說沒有繪圖老師就好ㄌ
mochi527
Thu, Jun 17, 2021 4:55 AM
這炎上速度真的有夠慢，真的足以讓他們出來解釋嗎
ape6801
Thu, Jun 17, 2021 4:57 AM
apple160: 哇 好會講話喔
apple160
Thu, Jun 17, 2021 4:58 AM
leek7142: 幹對啊！！！！
可是沒有講師那入社就只是找個會監督的人嗎？？大家一起努力一起進步這樣？？？為什麼非得要付錢？？？什麼都沒有？？？要付什麼錢？？？？社員做了教學給社長分享然後每個月還要給社長五百塊！！！
？？
alpaca5140
Thu, Jun 17, 2021 4:58 AM
如果把他會把社費拿來做公益這點拿來講，他不給出公開透明化社費去向是否就是可以告詐欺了？
orange9918
Thu, Jun 17, 2021 4:58 AM
mochi527: 最慘的就是最後不了了之吧，他們很會這招~然後自己社員再洗洗腦就結束了
apple160
Thu, Jun 17, 2021 4:59 AM
然後雖然之前的真的是捐公益了吧，但現在呢？？明細呢！！
libra7742
Thu, Jun 17, 2021 5:00 AM
太厲害了吧？！畫個話也可以不小心入
邪教
不過看巴哈感覺熱度沒有上來
可能字太多
希望能被倒社啦 誇張
leek7142
Thu, Jun 17, 2021 5:02 AM
那一長串重點就是 社團沒有老師 我不是老師 我不是很重要但仍然是重要人物 你們大家要自立自強自己學
mochi527
Thu, Jun 17, 2021 5:02 AM
可能要多投稿到繪畫界心聲
apple160
Thu, Jun 17, 2021 5:02 AM
然後學校社團要繳是因為真的有老師才對吧！！！沒有講師付什麼錢！！！
goose8755
Thu, Jun 17, 2021 5:03 AM
邪教組織的噗浪帳號
電繪狂 [Pin2D]
mango5990
Thu, Jun 17, 2021 5:03 AM
完全就是直傳銷那套吧
下線繳錢買產品也不是跟藍鑽的學東西內容跟怎麼賣，藍鑽負責擺出一副前程光明的樣子就夠了。
另外他這個是有立案的社團嗎?
沒有的話是否可以像國稅局詢問合法與否?
sushi3682
Thu, Jun 17, 2021 5:04 AM
是不是可以檢舉到國稅局啊？他這算非法盈利還是不當募款？
loquat6634
Thu, Jun 17, 2021 5:04 AM
apple160: 過渡時期的角色月入17萬 豪爽喔.....
apple160
Thu, Jun 17, 2021 5:05 AM
Thu, Jun 17, 2021 5:05 AM
可以理解運作需要經費啦，但他除了粉絲專頁有什麼平台嗎？？？有做論壇嗎？？？創作革命那種？？？？艾比索文學那種的平台嗎？？？或是水裡寫字的論壇的平台嗎？？？？
apple160
Thu, Jun 17, 2021 5:06 AM
如果是用discord這種的好像不用經費也能存活吧！！！！！收錢的意義是什麼？？？
載入新的回覆
好扯，商業鬼才繪圈老鼠會，不知道噗浪上有沒有人在裡面的，快逃啊！
-
EN是駿恆老師的學弟，來聽聽駿恆老師怎麼說吧(01:25:00左右開始看)：
最新串15：
電繪狂 電繪學習 電繪自學
除此之外，每月需繳會費，但入社後的教學都是學員間的分享，沒有專業指導，還會美其名走這條路要靠自己努力
雖然訂閱了也沒看過半隻影片
外包動畫師 兼 插畫家 兼 原創漫畫家
動畫參與過:
進擊的巨人最終季(原畫)、
佐賀偶像是傳奇(作畫監督)、
轉生成是萊姆(原畫)...等
遊戲Mycorrhiza CGI繪者、美國webtoon/tapas接案者、台灣webtoon分鏡師
好像那個時候也是抱怨收費有點不合理
大人都已經在畫自己的圖了
先把一些人歸類到「繪圈」來攻擊並表達不屑
這是他們霸凌一個退社社員的
社長要求所有社員去留言檢討 所以留言特別多
昨晚看到爆出這個事件後直接退訂YT
尷尬原創漫畫那個嗎有些教學甚至看得出畫的人畫技也沒很好 原來是這樣產出的
いちあっぷ by MUGENUP（クリエイティブ制作会社） (@ichiup_net) | Twitte...
也來推另一個教學網站（抱歉離題）
公審退社社員 ㄏㄏ
真的有些與其看，不如拿著筆跟著畫要來的好多
就算看了一百遍電繪狂翻成的中文，沒有練習，看了還是不會理解的。
出來後還有東西可以在求職時用，而且課堂畫的東西還是自己的，不會被吃掉www
寧願分期上專業一點的課，也別去這種資金不透明的奇怪社團
涉及保密條款與簽約
資金不透明就NG了吧
看他們的資料也不像有完整教學體系的課程，那個費用到底是在繳什麼的？
我到社會學習吃虧還有薪水可以拿，為甚麼這個反而要給他錢XDDD
就算是學徒不給薪水，也沒有要學徒給師傅錢的吧XDDD
給錢就是學生上課，但那個品質也好意思說是教學ㄇ
笑了
電繪狂發噗的是同個？
看原PO描述加入這社團根本看不到好處，社長也沒那實力教人為何還要繳錢給他花......樓上貼的P網講座都更專業能學到更多東西
如果已經確定入教就算ㄌ信仰的就是，我付五百塊就能變得很會畫畫，無論中間受到甚麼磨難和磨練都是直得的。
聊了，對方覺得社團內沒有問題...
就算有問題他不能認同也接受了...
說不能接受的人把問題放大...
因為他們需要教員的脆弱才能更順利拿到錢
根本不可能支撐心靈
雖然我覺得這個社團怪怪的 不過他願意待我也無能為力
而且都已經親口跟我說他在社團遇到的事情跟文章被指控的事情不符
那就這樣吧~~~~
幹這完全是邪教阿，能跟教宗上床是美好的、我不是被強暴，或者我不是被詐騙、因為我知道對方是騙子但還是付錢、我只是在消費沒有被騙
看下來完全是欺騙自己的一套鬼話
而且這些社員最開始進錯地方，被洗腦後慢慢發現與其他真正的學習團體不同，得不到認同感和歸屬感，逐漸與社會脫節，在這種情緒下除非本來就很有能力的可以跳脫出來，本身能力不足的就只能繼續待著、不敢離開舒適圈和長期被洗腦（貶低自我與強調信仰的強大），導致這個惡性循環？
他們覺得這個社團就是繪畫的全部，也看過那些離開的是如何被公審的，自然而然為了自己的安穩，會自發性的去維護這個邪教。
然後逐漸成為這個社會的邊緣人，不被他人理解、只能繼續像邪教尋求認同。
去Pixiv
我當初高職的時候也看不懂太多日文啊
名字還叫黑翼冰嵐
有點中二咦是嗎？我不是台灣人所以....對不起...沒注意到....沒想到還用來賺錢？？？？？？
自己知不少是網上的教學文+翻譯，那太過分！！（翻譯雖然「值錢」，但拿別人免費的素材「牟利」（包括用來作宣傳「招生」），都無法接受，尤其是是用來招人去學畫！！
要招人竟然用一堆網上資料？？！！現在還揭發強逼工作，今年是2021年，不是奴隸時期！！
你去跟他說空罐王、k大、抖抖村可能很多都不知道是誰
新手 畫畫 人物
不是也一堆嗎
感覺他們如果有自己找資料的能力就不會考慮這種社團了FB底下的留言讓我頭有點痛，這樣打算幫原po說話都是低智商的暴民？？
FB這種新手交流粉專也不少吧
我沒提K島的版 因為這個真的太宅了給你一些書單
不過社團內好像因為承接中國條漫的關係
有發給某些社團內社員薪水的樣子
這邊也太多K島民了吧雖然我離島多年了
如果有真人教學的話也可能會想嘗試吧
不過已經不會再跟朋友聊這個話題了
畢竟雙方立場不同 我也不熟悉他們社團內的運作
他自己覺得在社團內待得好 有學到東西 我也不好繼續勸他
拿去當外包的薪水 那中國條漫能對社員的繪畫技巧有什麼影響ㄇ
上課只是有老師指點自己的缺陷在哪邊
另外就是500說實話並不貴，跟那些動輒上萬的美容課程相比這真的低超多，相對的也比較不會引起戒心、容易吸引更多人繳錢，進而達成積沙成塔的效果，但就是金額不容易讓人起疑心才會那麼容易騙到人。
尚未體會社會黑暗的學生更是最佳的工具人，隨便洗腦一下就能當成騎士團用、FB上面又是學生佔大多數，一層一層騙下去，三人也能成虎，只有足夠社會歷練或也遇過看過類似事件的人才能獨力清醒，其他人則是需要他人幫助才能清醒過來。
可惡wwwww
本來想幫轉結果看到原po底下的留言瞬間(
感覺自己好像智商偏低的暴民已經差不多是直接買兩套 Live2D 獨立製作的軟體授權費了
雖然是來吃瓜的沒錯啦
500課FGO沒有半點用處，不如直接課2600下去（休旦幾累
看起來不太符合頭銜課3單FGO丟限定池都比拿去養這種人好那個30單的男人會哭噢差點誤會
會想看後續有沒有啥聲明，大概會繼續放置吧XD
就讓他哭 他有阿福 沒問題ㄉ(不對)而且經營多年畫風不一而且沒進步
還不如去看外國老師們分享的東西
對方明明是好好退社，也沒做甚麼壞事
卻被拿出來公審，感覺蠻莫名的
難怪對方會生氣
伊恩的評論根本沒屁用，連參考價值都沒有可能是他本人不會畫畫吧靠話術別人來騙
一切都
邪教步驟宣導
感恩Seafood！讚嘆Seafood！又不是畫圖就只是性癖跟奶子＝＝
就覺得這種教學還蠻死板跟侷限的只是創作的一種
教的並不是怎麼增進自己的創意並把自己的風格跟聲音呈現出來
比較是如何變成更他們一樣
個人覺得不是最好的啦
大概是這樣真的划算嗎?的困惑
我比較好奇這裡
所以..........所以...這是......自學營?然後還要付錢給社長....?
很多人只注意到有教學就好 管他是不是抄的
身邊親友就被抄過 記得交涉過程也沒啥好結果
邪教不過看巴哈感覺熱度沒有上來
可能字太多希望能被倒社啦 誇張下線繳錢買產品也不是跟藍鑽的學東西內容跟怎麼賣，藍鑽負責擺出一副前程光明的樣子就夠了。
另外他這個是有立案的社團嗎?
沒有的話是否可以像國稅局詢問合法與否?