p/oepdmv

alvin

@dildogaggins

Thu, Jun 10, 2021 1:27 PM

109

49

台灣本土疫苗二期試驗數字看起來非常樂觀你們真的很厲害我手上數到自製開發疫苗國家還不到十個
【在免疫生成性部分，不區分年齡組情況下，疫苗組在施打第二劑後28天的血清陽轉率(seroconversion rate)達99.8%；】

高端COVID-19疫苗完成解盲將申請緊急授權EUA[影] | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA

Deva

@davelin

Thu, Jun 10, 2021 1:28 PM

老曼~

@Mandeling

Thu, Jun 10, 2021 1:28 PM

alvin

@dildogaggins

Thu, Jun 10, 2021 1:30 PM

請授權給大馬 XD

Walkinggeek

@walkinggeek

Thu, Jun 10, 2021 1:30 PM

永遠的真田幸村

@ivanusto

Thu, Jun 10, 2021 1:31 PM

Good Job

豆腐妄想≠D

@yangweilin

Thu, Jun 10, 2021 1:32 PM

高端未收到百萬劑新冠疫苗訂金與大馬終止採購協議 | Anue鉅亨 - 台股新聞

可惜

蒸泥佛

@c914137

Thu, Jun 10, 2021 1:33 PM

§ 𝕰𝖒𝖕𝖊𝖗𝖔𝖗 §

@ypzrgy1225

Thu, Jun 10, 2021 1:34 PM

alvin

@dildogaggins

Thu, Jun 10, 2021 1:34 PM

豆腐妄想≠D : 幹還真的有這檔事

♫ beagle2001 ♪

@beagle2001

Thu, Jun 10, 2021 1:36 PM

兔子大白

@RabbitBigWhite

Thu, Jun 10, 2021 1:48 PM

台南的味道

@hungyilin

Thu, Jun 10, 2021 1:57 PM

假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅

@wei210

Thu, Jun 10, 2021 1:57 PM

呸姬

@a60419a

Thu, Jun 10, 2021 2:33 PM

pinguking

@pinguking

Thu, Jun 10, 2021 2:42 PM

Not really.

alvin

@dildogaggins

Thu, Jun 10, 2021 3:11 PM

pinguking : how so?

pinguking

@pinguking

Thu, Jun 10, 2021 3:15 PM

先說我不是專家 ~~卸責一下~~，不過 GMT 才是重點，這樣的二期效果到底如何坦白說並無法跟不同性質的 BNT / AZ 做比較，只能說至少安全啦，能過一期的都安全。當然輪到我的話我還是會去打，總比打食鹽水或是國藥好。

alvin

@dildogaggins

Thu, Jun 10, 2021 3:30 PM

pinguking : GMT數字跟Pfizer/BNT差不多？

bewolf

@bewolf

Thu, Jun 10, 2021 5:23 PM

台灣正在吵高端沒有三期看不出保護力

pinguking

@pinguking

Thu, Jun 10, 2021 5:29 PM

bewolf : 說的真的是實話啊，但是我們也沒辦法了，硬上。

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Thu, Jun 10, 2021 5:36 PM

bewolf : 事實上現行疫苗根本也沒半個完成三期的啊，都是二期完或三期初期就直上的

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Thu, Jun 10, 2021 5:38 PM

現在會吵三期的就兩種人：帶風向扯後腿的共匪跟被前者騙的笨蛋

pinguking

@pinguking

Thu, Jun 10, 2021 5:38 PM

SWN002:藍的，蛋雕 : 沒錯，怎麼那麼多人都忘了四月以前我們一片歌舞昇平全世界防疫模範生的光景 ?? 哪來條件給你測三期 ?? 坦白講我們多活了一年多美好日子，很幸運了。

Jasper

@20090403

Thu, Jun 10, 2021 10:08 PM

alvin : ~~你可以開始洽談購買高端輸入大馬~~

PerfectCream

@PerfectCream

Thu, Jun 10, 2021 11:32 PM

SWN002:藍的，蛋雕 : 【事實釐清】網傳「AZ、莫德納、輝瑞疫苗都是完成二期試驗，美國就發緊急使用授權EUA」？ | 台灣事實查核中心

【事實釐清】網傳「AZ、莫德納、輝瑞疫苗都是完成二期試驗，美國就發緊急使用授權EUA」？

有興趣了解各疫苗現狀的人可以看這篇

§ 𝕰𝖒𝖕𝖊𝖗𝖔𝖗 §

@ypzrgy1225

Thu, Jun 10, 2021 11:42 PM

SWN002:藍的，蛋雕 : 說的對，現行施打的疫苗沒有一個是真正完成三期的，然後，那些罵沒完成三期試驗的人，都會去打BNT或AZ，像某市長夫人不就這樣，之前罵成那樣，然後，在眾人不知不覺的狀況下打了AZ

AOIKUMA

@cchhsu

Fri, Jun 11, 2021 12:18 AM

就安全而已，很扯的是要等一個月後才能驗是否符合緊急授權資格。還要繼續吵股價嗎？

pinguking

@pinguking

Fri, Jun 11, 2021 1:47 AM

AOIKUMA : 很多人在炒作 "炒股價" 這件事情，我倒滿有意見的。高端去年就漲一波漲到兩百多，那時候疫情平穩，我跟我朋友討論的同時他決定下手買一張，而我沒買。結果五月中他四百賣掉，過幾天就開始連跌六天。重點是高端去年就開始漲了，自己沒上到車沒跟上的，兩百多沒膽量上的例如我，要怪誰呢 ?? 要怪自己判斷力還不夠啊 !!

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Fri, Jun 11, 2021 6:28 AM

PerfectCream : 事實查核中心的政治立場不可信，就這樣

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Fri, Jun 11, 2021 6:29 AM

而且我從來沒有說過「AZ、BNT跟莫德那都是只完成二期就上」這麼肯定的話，我講的是「現行疫苗只完成二期或正在進行三期初期」，要帶風向前請先把自己的國文程度弄好謝謝。

無住生心

@withnoheart

Fri, Jun 11, 2021 6:52 AM

👨‍👩‍👧‍👦

@eaglewolf

Fri, Jun 11, 2021 6:55 AM

SWN002:藍的，蛋雕 : 也不算三期初期吧　
被歐盟認可的四家受試者大多超過三萬人然後向歐盟提交期中報告

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Fri, Jun 11, 2021 6:57 AM

👨‍👩‍👧‍👦 : 那就是初期啊，三期主要作的是穩定性跟時效性，這個通常要一兩年以上才能過認證

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Fri, Jun 11, 2021 6:58 AM

所以為什麼輝瑞跟莫德那最近都評估說第一劑施打完後九個月到一年之間要接種第三劑，就是三期的期中報告讓他們必須有這樣的結論

👨‍👩‍👧‍👦

@eaglewolf

Fri, Jun 11, 2021 7:01 AM

SWN002:藍的，蛋雕 : 了解

阿吸@睡眠不足

@heisuke

Fri, Jun 11, 2021 7:23 AM

關於還沒有三期就談緊急授權的問題，如上述噗友提到，目前我們所知的莫德納、輝瑞，都是有三期的期中報告後才獲得美國FDA的緊急授權。三期臨床試驗主要看的是有效性，是否能實際預防重症，這也是去年美國FDA力抗白宮壓力，在公告技術準則時強調的部分。然而現今已有有效疫苗的前提下，再進行第三期臨床試驗（部分人打食鹽水）可能會有醫學倫理的問題，讓正在開發疫苗的國家遇到瓶頸，所以日前WHO開會討論是否能用中和抗體取代傳統三期臨床試驗，但目前還沒有結論，如果WHO能訂出國際標準，不只能有所依據也可讓人安心。我個人是比較贊同陳建煒老師的說法，畢竟打在人體的疫苗，需要尊重嚴謹的科學實證。

補充資料提供參考：

陳建煒／台灣疫苗進度落後沒面子？國產疫苗不要急著上路｜社團法人國家生技醫療產業策進會

臨床專家陳建煒：國產疫苗能否放行？應等WHO公布準則｜社團法人國家生技醫療產業策進會

阿吸@睡眠不足

@heisuke

Fri, Jun 11, 2021 7:26 AM

老實說疫苗、臨床試驗都是非常專業的領域，我們一般大眾不了解或一知半解很正常。但我想說的是，台灣很多專家學者憂心仲仲、提出需要三期是有根據的，並非空穴來風，如果只是因為看法不同而先入為主給對方貼標籤、就立場來判斷事物的話，可能會漏掉真正重要的地方，非常可惜。以上淺見提供給大家參考，謝謝。

dada

@dada

Fri, Jun 11, 2021 7:49 AM

Fri, Jun 11, 2021 7:50 AM

如果已經訂購的疫苗順利進來的話，我們當然可以很嚴格的要求進入三期，但若疫苗交貨一直拖延，國內疫情又降不下來，拘泥在有沒有第三期期中報告似乎有點不切實際，更不用說以現在這個狀況，傳統三期使用安慰劑對照組會有道德上的疑慮。
既然是國家的 EUA 緊急授權，本來就會因為每個國家需求而評估要不要承擔相關風險。

Jasper

@20090403

Fri, Jun 11, 2021 7:53 AM

沒關係，高端開三期報名，應該會有許多自願者湧入