Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 5:27 AM
20
8
美專家建議台灣 越早封城代價越小

跟上次那個說台灣防疫不及格的Justin一樣是麻州的, 靠北怎麼波士頓來的都那麼愛下指導棋?

他們去年疫情是處理得很好嗎?
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:28 AM
美國研究流行病專家巴亞姆指出，除提出封城建議外，還提出2點建議 ，就是提高檢測量能，做好隔離，以及盡可能讓更多人施打首劑疫苗。

他表示，要讓封鎖時間更短的關鍵就在普篩

封城跟普篩派, 難怪你們州弄的那麼爛
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:29 AM
只有疫苗是對的
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:30 AM
Mon, May 24, 2021 5:30 AM
是說台灣不封城的人流可能也比他們封城後的小很多
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:31 AM
萬華的才第三級就已經到處流竄了，傳染源還是去萬華喝茶的，封了也沒意義
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:33 AM
https://images.plurk.com/1qmraaK1mamOKEF2cBa2fw.png

不但疫情沒搞好, 連統計都出大包, 全美獨步的校正回歸回到負數的就是他們
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:33 AM
反正大眾運輸工具都沒停，等雙北死在家的變多再說
批依細菌人
@triop
Mon, May 24, 2021 5:35 AM
到處流竄是三級前還是三級後啊？
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:37 AM
Mon, May 24, 2021 5:38 AM
全國三前就流出來了，現在也快接近阿X師的法國封城影片的景像了
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:38 AM
前啊，高雄每天公佈都有萬華來的足跡，前後齊全
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
Mon, May 24, 2021 5:38 AM
下面的留言好 high
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:39 AM
都開始懷疑性交傳染率是不是100%了
(￫ܫ￩)
@morries
Mon, May 24, 2021 5:42 AM
大波村可是台灣健保幫的發源地啊！
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Mon, May 24, 2021 5:54 AM
Wilde : 原料包含HIV的話大概脫離不了關係
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Mon, May 24, 2021 6:01 AM
https://images.plurk.com/3vMhS90V4vlFTSGXKzwzuJ.jpg
封城，頗呵
批依細菌人
@triop
Mon, May 24, 2021 6:02 AM
https://images.plurk.com/3bqARXgnz7BUCq1hYtl743.png
Doctor
@doctor72
Mon, May 24, 2021 6:02 AM
標準很清楚出現多少感染源不明會進入四級，過早封城一定會恐慌性流竄...
櫻花瞎
@thorhsu
說
Mon, May 24, 2021 6:10 AM
你們示範一年多封城無效還封啊
EON
@scudwu
Mon, May 24, 2021 6:11 AM
當初根本放置Play的米國人對台灣下指導棋
(￫ܫ￩)
@morries
Mon, May 24, 2021 6:17 AM
台灣人看了一年世界各國的亂象，結果一點教訓都沒學到，除了口罩以外的基礎設施投資都零。
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:33 AM
基礎設施的投資看是什麼，如果是講方艙，先蓋好也沒用，感染沒到一個數量就是在燒錢而已
(￫ܫ￩)
@morries
Mon, May 24, 2021 6:40 AM
luminousdots : 焚化爐也沒蓋、異地辦公、居家辦公設備授權都沒買足、直播間也沒蓋足、一年後學居家上課也還是一團亂、等等關閉學校了家長也還是在呻吟，因為一年來什麼都沒準備
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 6:42 AM
反串？？
(￫ܫ￩)
@morries
Mon, May 24, 2021 6:42 AM
--大巨蛋那麼大的圓倉現在也不能拿來隔離病患，
人家三星疫苗代工都簽兩家另外談兩家，我們還在high晶圓代工......--
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:48 AM
(￫ܫ￩) : 不管等到什麼時後開始封城都還是準備不好，很正常，美國遠距教學了一年還是亂七八糟
Chatterman
@Chatterman
說
Mon, May 24, 2021 6:49 AM
先拿公文出來比較實在
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:50 AM
不然美國CDC也不會趕鴨子上架，要大家打完疫苗不要戴口罩，到處趕緊要求開放。
(￫ܫ￩)
@morries
Mon, May 24, 2021 6:51 AM
所有波村人才說：坐而言不如起而行，封城即刻開始，早封早結束。9/1開城、12/31全民兩劑打完，這樣子農曆年才有保護力，今年研究所以下學歷暫停一年。
Zata
@zataataz
Mon, May 24, 2021 7:02 AM
(￫ܫ￩) : 沒有情況的時候誰理你啊。想想911之前叫你脫鞋檢查一定被你噹爆。
Zata
@zataataz
Mon, May 24, 2021 7:03 AM
不然關鍵報告下去，直接把未來會成為破口的人直接關起來不是更有效?
甚麼時候做甚麼應對措施吧
Zata
@zataataz
Mon, May 24, 2021 7:03 AM
題外話，方艙是隔離到死艙，沒有醫療用途
Zata
@zataataz
Mon, May 24, 2021 7:04 AM
封城也不是真封，還不是各種例外、每周可以出門採買幾次，是有比較好逆?
血管減緩流速可以，完全停止流動就GG。
最愛台灣|酥油婷
@yutingtwn
說
Mon, May 24, 2021 7:14 AM
考60的教平常考前三名的怎麼唸書？
撲浪阿勳
@sandytokyo
Mon, May 24, 2021 7:37 AM
這些專家去吃屎啦看
(￫ܫ￩)
@morries
Mon, May 24, 2021 7:45 AM
最愛台灣|酥油婷 : 考六十的直播了一年考六十的下場，結果前三名的那邊笑，等到自己可能考零分的時候，應變亂成一鍋粥，比考六十的還差。
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:47 AM
Zata : 以成大的樣品來看應該不是隔離到死
Zata
@zataataz
Mon, May 24, 2021 7:47 AM
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 喔喔喔喔? 成大樣品有連結嗎? 我沒有發簍到
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:47 AM
移動式負壓隔離病房最快3天可蓋好 詢問度大增 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:49 AM
但問題在目前雙北市長整個擺爛的情況下占用多縣市的醫療資源，還有雙北確實有人員流動往中南部導致當地也有案例，如果案例一上來勢必會引起不滿
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:49 AM
我個人是覺得真到那個時候把雙北病患打包送回去是OK的啦！人畢竟是自私的
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:51 AM
其他縣市的預備病房並不是為了幫雙北擦屁股用的
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:52 AM
Mon, May 24, 2021 7:56 AM
至於上面某位大大講的一堆缺點，啊現在最亂的就雙北厚，過去一整年在新聞上吵超前部署最大聲的也是雙北厚
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:52 AM
Mon, May 24, 2021 7:55 AM
怎麼這時候就變成中央的問題了，就連中部的聯合抗疫聲明也沒雙北那麼猛好咩?
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 7:53 AM
抄前布署阿
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 7:54 AM
現在看往南送新北市長講那句話真的是干我們中南部屁事，真引起當地案例起來我們要用的話當然送你們回去啊！不然咧?
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 8:14 AM
老實說我不太懂亂在哪裡XD

就算是雙北現在的處理也不算太糟糕

畢竟病患還沒送老人院
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 8:22 AM
Mon, May 24, 2021 8:26 AM
因為不能送老人院所以送往中南部已經準備好的空房了
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 8:24 AM
但去年一整年自稱防疫動作最大的就雙北市長了，但時間到還是由中央統籌安排，新北連自己市內的輕症隔離都生不出來要中央聯絡別縣市來支援= =
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 8:24 AM
可能就覺得不能占到中南部的房間
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 8:31 AM
我懂一日生活圈、同在一條船上，但我情感無法接受，只希望局勢不要走到那裏不然說真的趕回去我個人是覺得天經地義的
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 8:34 AM
蠻多店家今天都沒開，也不知道是不是受到確診外送的影嚮
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 8:36 AM
雙北講得多好,結果真的出事時變中央處理器
黑白喵
@amiaochu
說
Mon, May 24, 2021 8:43 AM
跟民主黨比起來國民黨根本是防疫之神XD
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 8:56 AM
跟Fauci比起來 陳時中超讚
ギルバート・ブライス
@ChipperJones
Mon, May 24, 2021 9:25 AM
Foxx : 跟紐約的案例像嗎
信義區長照機構2長輩確診 漏夜快篩34人呈陽性 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 11:55 AM
台灣急診室跟床本來就是每天滿的，現在的支那病毒感染者數目早就超過隔離病床預備的數，一開始還住一堆輕症的進去，後面感染的開始發病呼吸困難時，可能就像這兩天死的一樣沒床只能家裡撐
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:25 PM
Mon, May 24, 2021 3:28 PM
生得出床來啦, 全世界大概只有支拿大智障到連預留空間在平常時間都爆

去年英國爆死其實也只是因為他們皮, 只準備100張不到的床
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 3:27 PM
新北現在就這樣啊
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:28 PM
平常時候的滿不代表疫情來的時候就會炸裂, 去年休士頓就示範過了, 在最高峰時99%滿, 可是永遠都可以變出新床來

但老實說他們也不甩NIH和CDC建議就是了, 真的聽話的話他們就會暴死
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 3:29 PM
不然我也不會怨念成這樣，新北市長沒有能力再多準備床了所以把燙手山芋給中央，中央決定將其他縣市預備的空床給他們用
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 3:30 PM
其中桃園佔大半部份，滿了就往南竹苗之後中區三縣市最遠到嘉義?
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 3:31 PM
新北現在就是兩手一攤說他無能為力
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:33 PM
這些醫院不早點用那些不知道有沒有用但至少沒副作用的治療法, 情況就會更惡化

米國去年的問題就是覺得不用白不用反正沒用也沒損失的醫院後來都安然下庄, 醫師怕被政治追殺不敢用的後來都屍橫遍野
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 3:35 PM
我想在台灣應該是沒有什麼不用白不用的那種狀況
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:35 PM
新北問題沒有那麼嚴重啦(茶)

去年德國那副德性都沒暴死
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:35 PM
很難說, 確診後沒聽說有投伊維菌素的
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 3:36 PM
看台北穩定後能不能支援新北了
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:37 PM
德國去年就是沒發生病床不夠到集體炸裂的事, 廢成那樣的都沒炸, 台灣還沒到那種程度
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 3:38 PM
要跟歐洲美國比是沒有嚴重到那程度，不過畢竟是台灣
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:45 PM
等進入不管你做啥防疫都無法阻止感染的階段, 大家才會知道為什麼現在不應該去獵巫(茶)
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 3:51 PM
所以我不獵巫（除了華航），甚至連侯友宜都不罵 但真的進來就見識到兇猛了
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 3:55 PM
主要就是說其實武漢肺炎從戶外陌生人那邊傳遞的可能性太低, 所以大家嚇個半死龜在家裡不出門, 不見得風險比在外頭趴趴走的低

買春這種等級的親密接觸成為主要傳播來源不意外啊XD
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 3:57 PM
我忘了誰說過陌生人反而不容易傳染
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 3:59 PM
你要一群人不獵巫是不可能的
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 4:00 PM
像我獵的巫就是華航，這就是人性
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:00 PM
就算世界先發生各種案例在前可做參考，但對他們來說沒有辦法回到過往很說服的時光就是一種罪......
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 4:00 PM
阿華-養老電信 : 算我一票
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:01 PM
雖然這次爆發大多都是輕症，重症以老年人居多，但除非關係真的很差，不然家庭間的情感我想是很難割捨的
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:01 PM
我想獵范雲跟授權可以的上面那個
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:02 PM
獵范雲是最沒有用的，他最多就是媒介而已
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:03 PM
獵他反而讓華航高層跟應該要反省的機師躲過一劫，不過大家喜歡獵就獵吧
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 4:03 PM
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 : 還是很多人獵他
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:03 PM
跟華航同一邊的會有什麼好東西
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 4:04 PM
聽說華航高層為了賺錢，現在死都不排打疫苗，長榮施打率是華航3倍誒
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:04 PM
我怎麼看都是貨機機師因為技能特殊所以拿喬XD但你又不能不需要他因為台灣的貨物需要他們運送
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:05 PM
Wilde : 那個排班以我來看也很不人道好嗎？重點是督導，可惜華航沒有督導機制
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:05 PM
叫他們不要入境直接連飛就好了
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 4:05 PM
看起來一堆人燒范雲 華航整個把她當坦用了
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:06 PM
對，就是有你這種拿著台灣之光叫人為國奉獻而死但卻不給討論放寬的人，才會去燒一個媒介而不是找真正的問題點
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:07 PM
貨機也不是只有華航一家，也不是只有中華長榮有飛台灣
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:07 PM
那這樣華航只會找下一個媒介不斷替換替死鬼但實際該改的都沒改
報告學長
@mojolou
Mon, May 24, 2021 4:07 PM
華航機師當然要獵，昨天才有一個華航機師在我line群組臭幹陳時中，別人臭幹就算了，華航機師你在臭幹什麼...
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:07 PM
可是華航全臺最大飛機最多
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 4:08 PM
報告學長 : 臭幹回去!!!
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:08 PM
我不反對幹華航最好讓他們當奴工就是了
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:08 PM
本來入境就該十四天，省航空公司成本叫社會賠錢賠命才有問題
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:09 PM
入境十四天XDDD
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:09 PM
這是要中南部藍領都吃自己就是了，不過這裡不是要討論這些謝謝
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 4:09 PM
Wilde : 其實之前5+7就可以了
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 4:10 PM
入境14天台灣在爆發社區感染之前就會先物資短缺爆死了, 要不要了解一下多少日常必須品要靠進口啊XD
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 4:11 PM
有些職業是不能用14天隔離的, 整個社會會崩潰
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:11 PM
我只有對放寬但沒有督導這點不滿，不然說真的3+11不是什麼大問題重點是督導
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
@mi2104
Mon, May 24, 2021 4:12 PM
華航一堆佔著學姐學妹學長學弟制拿喬的北爛
Foxx
@lester850
Mon, May 24, 2021 4:14 PM
至於范喔, 我當初就說過選這個人上絕對會被害死, 其實她被獵很正常啦, 如果執政党不擺她, 那幫華航關說的就會是在野党的人

這就是不做死就不會死
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 4:15 PM
一率14天只會 貨出不去 錢進不來
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 4:15 PM
破大財
Jinbo
@Jinbo
Mon, May 24, 2021 4:15 PM
我在一堆菜包粉的群組講2019就跟你們說過范雲必成禍害，他們大都直接裝死
Jinbo
@Jinbo
Mon, May 24, 2021 4:16 PM
不過其實問題根本是蔡英文自己就是個左膠
阿華-養老電信
@minuture
Mon, May 24, 2021 4:16 PM
Jinbo : 范雲這人只是個關鍵時刻還不住嘴提油救火的左膠，不成氣候
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:17 PM
要走等疫苗的方向本來就不該放寬標準，更不要說華航從以前就人員不足
Jinbo
@Jinbo
Mon, May 24, 2021 4:18 PM
阿華-養老電信 : 冷戰時代把左派趕去學界時也是覺得這些人"不成氣候"，你看看今天XD
Jinbo
@Jinbo
Mon, May 24, 2021 4:20 PM
左左別的不會內部傾軋吃裡扒外當proxy這些最會，正確的做法不是把他們趕去冷衙門而是一開始就不該放進來，而且不分區國會議員也不是甚麼冷衙門XD
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:26 PM
而且這個洞去年就有了
紐西蘭籍機師染疫 長榮航空道歉：立即加強防疫 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
櫻花瞎
@thorhsu
Mon, May 24, 2021 4:29 PM
Foxx : 花航就是去找范和洪這兩個左左
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 4:36 PM
不放寬標準的說法是完全不切實際的. 去年大家撐得過去不代表今年就不會爆. 實際上很多公司等等的都是預先做準備才撐過去年的, 不代表把時間拉長到一年多還不會死

現在像lumber價格暴衝5倍就是這樣
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:37 PM
可是華航長榮是賺錢的
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 4:37 PM
對機師14天會放寬八成就是因為已經到了不放寬就會爆炸的危急關頭. 只是因為放寬了度過危機所以大家才有放馬後砲說為啥要放寬的話可以講
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 4:39 PM
台灣連石油都是大宗靠進口吧, 你想想連石油都缺的話會發生什麼事情?
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 4:40 PM
實際上放寬標準長榮就沒出事, 所以實際上這樣放寬是沒啥問題的. 沒有必要說什麼一定要14天

而且如果問題是出在人員管理鬆散, 讓機師等違反規定的話, 那就算是14天也會違反吧?
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 4:41 PM
簡單來說就是華航管理有問題
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:44 PM
現在全世界倒一堆航空公司，加開貨機航班賺錢不去多請人，排黑心班還不夠還要省成本
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:46 PM
然後十四天當然是跟一般人一樣標準，不是讓航空公司自己做，華航會遵守規定飛機就不會掉那麼多了
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 4:47 PM
Mon, May 24, 2021 4:48 PM
你這樣講已經到牽拖的程度了吧

實務上就是不可能跟一般人一樣標準, 不然會開天窗. 所以你可以接受國家缺油, 導致石油價格飆漲5倍嗎?

說"每飛一趟這群人就要關14天, 但是如果沒人能飛那就是航空公司自己的問題, 反正他們就要弄到讓大家都不會發生進口物資短缺"這種說詞根本不切實際
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 4:49 PM
Mon, May 24, 2021 4:50 PM
不然你乾脆叫醫院的醫生護理師也開始只要接觸到病患就隔離14天, 然後看醫療系統會不會徹底爆炸

(然後怪說醫院怎麼不多請人嗎?)
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:52 PM
當然不是飛一趟，應該要以不入境的方式一兩個星期到一個月，然後長休時再入境
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:53 PM
然後現在石油是坐飛機來的？
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 4:56 PM
假設一星期飛兩班來回，那這期間就直接在機場內不入境，不要每次都入境進來隔離，然後放假時再按一般標準入境
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:00 PM
醫護在沒有防護下碰到確診本來就要十四天啊？
Zata
@zataataz
Mon, May 24, 2021 5:00 PM
石油是船啦，坐飛機的應該是電子零件和部分農產品?
Zata
@zataataz
Mon, May 24, 2021 5:01 PM
我外行人，不知道有哪些是航運進出的重要東西，不知道其他國家爆炸的時候是怎麼處裡。
想想會妥協應該有原因。只能說督導和後續懲罰力度的問題了。(百姓可以跟機師求償嗎?
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:22 PM
要求別人都講得很簡單, 到底有多少人要做這種被關的工作?
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:23 PM
好吧石油不是好例子, 不過一樣的, 其他的需要靠飛機運送的進口品呢?

根本不用講那麼多啦, 維持這種隔離導致物價全部漲兩倍, 你能接受嗎? 如果不行的話那扯要別人犧牲其實都只是嘴砲而已
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:25 PM
Mon, May 24, 2021 5:25 PM
而且為什麼說到醫護就改成"如果他們有防護, 那我可以接受他們不要隔離14天"了? 隔離派應該要用一樣的標準說只要在有風險的環境下工作就要他們隔離14天以確保大家的安全吧? 然後看到醫療系統整個崩潰
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:26 PM
其他國家能度過去年主要是封城等政策讓物資需求下降, 但現在需求一升回去物價就炸鍋了
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:27 PM
所以啊，飛一趟進來3+11完又去飛，實際上就根本沒放到假，一個月來回兩趟隔離居家28天，讓他們在機場不入境，一個星期飛來回兩趟，14天隔離，還可以實際放一星期
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:28 PM
所以你其實講的就是慷他人之慨啊, 為了讓你不要物價暴漲, 叫他們給你送貨卻連入境都不准. 你要不要多出點錢給他們當補償金?
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:28 PM
你這種就是無謂的恐慌, 搞到一個國家經濟崩潰就為了你可以滿足那個喔喔零確診耶
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:29 PM
現在是要等疫苗
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:29 PM
會喊著叫別人這樣做的, 其實他自己是根本不可能接受這種隔離法的. 因為指別人鼻子都很簡單
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:33 PM
Mon, May 24, 2021 5:34 PM
最智障的防疫方法就是防到把國家的經濟搞爆炸, 造成的浩劫比起省去那幾個確診還要高, 而且還只是延後疫情爆炸的發生時間而已

事實上武漢肺炎就是會跟人類共存的. 不管做什麼防疫都要以對經濟的傷害最小的前提下進行. 光在那邊說喔喔我們要鎖國啦這根本不切實際

更何況過去的經驗已經告訴我們, 當疫情不炸的時候就算有疫苗大家打的意願也很低, 最後就只有一路擋下去擋到終於擋不住了大家才開始爭著打疫苗
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:34 PM
然後到時又要搞什麼喔喔疫苗護照, 規定什麼職業的一定要打這種走向極權的建議
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:41 PM
我記得去年就有說過, 要期待病毒絕對不會進台灣造成社區感染是不可能的, 而且反而是壞事. 因為當沒有社區感染的時候大家就會一直把重心放在本土零確診, 完全忘記從頭到尾其實目標都應該只是"避免衝爆醫療系統"

然後疫苗也根本沒屁用, 因為出了大家也不會去打
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:42 PM
然後台灣有什麼是只能空運來的生活必須品？國家經濟現在疫苗不夠國產也沒還沒，等竹科爆發感染一樣要倒
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:42 PM
實際上不管做什麼. 都只會延後社區感染發生的時間, 而現在已經延到了疫苗研發出來了, 根本就沒有什麼必要恐慌的. 還在堅持認為可以永遠100%守住直到全體台灣人都打完疫苗這根本不可能

要打疫苗的前提就是要社區感染
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:43 PM
Mon, May 24, 2021 5:44 PM
我打包票竹科發生社區感染也不會倒

你這種真的已經到無謂的恐慌階段了, 以為武漢肺炎是跟肺結核或伊波拉一樣那種碰到就死XDXDXD
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:46 PM
Mon, May 24, 2021 5:46 PM
能在有疫苗的日子才爆已經很幸運了，至少還有個安心符，或說多了一個選擇
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 5:47 PM
冷泡茶 : 真的.....
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:47 PM
社區感染一定會發生, 一些人不管做什麼樣的防護都是會中, 不過社會上大部分人都會安然無恙的度過. 這就是當大家知道無法撲滅武漢肺炎後必須接受的無法改變的現實

有不切實際的期待就會產生不必要的恐慌
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:47 PM
以前還一天到晚說會血栓、效果不好，現在能打的都搶著打
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:50 PM
實際上有研究指疫苗的副作用比例大約是0.02%~2%之間不等, 猜測嚴重副作用大概趨近於0.02%, 較輕微的較接近2%. 而且這還是只考慮短期副作用, 畢竟這些都是緊急授權, 長期有沒有後遺症大家也不知道而且大家也願意接受這個風險

就算用0.02%, 也表示會有數千個打疫苗會有嚴重反應可能致命的人. 疫苗是不可能強制規定叫所有人都施打的
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:50 PM
台灣沒有那個醫療資源的量可以承擔大規模社區感染，本來就是走嚴格路線撐到打疫苗
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:51 PM
實務上就是走嚴格路線會變成絕大多數人都不肯打疫苗啦XDXDXD
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:51 PM
台灣沒有那個醫療資源的量可以承擔大規模社區感染

而且這啥洨???
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 5:52 PM
Foxx : 證明你是對了 AZ剛來的時候還有一堆人靠北它副作用很多
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:52 PM
其實有的，防疫中心這陣子就在示範如何最大化醫療能量
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:53 PM
Mon, May 24, 2021 5:53 PM
去年疫苗還在研發時就算了, 但到現在還認為可以完全阻止社區感染發生, 等到全體人都打疫苗為止, 這天真到無視世界的運轉了吧?XD
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:54 PM
守住醫院！六大策略擴充醫療整備- 衛生福利部
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:55 PM
反正總有人要先自體免疫才會有更多的人在風險評估後決定去打
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:55 PM
四、盤點病床。掌握全國重症收治量能：截至4月3日，全國負壓隔離病床數共計970床，空床數計417床；普通隔離病床數共計958床，空床數計548床；專責病房共計病室數1,711床，空床數計1,177床。醫療網指定醫院全面清空，共計病室數20,985床。呼吸器共計9,932台，剩餘1,300台可使用。
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 5:56 PM
Mon, May 24, 2021 5:56 PM
我覺得你可以自己去繼續幻想著台灣要在這波社區感染之後滅國算了XDXDXD
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 5:57 PM
還有沒申請的空床阿，而且出院與入院的標準一直在改
Jia
@Jia1975
Mon, May 24, 2021 5:57 PM
我覺得會在那邊高喊封城也沒關係的，都是日子過得很舒服的，有底子可以撐一段時間。但是沒想過下層的因為沒錢賺，倒了，自己也是要倒楣的。
Jia
@Jia1975
Mon, May 24, 2021 5:59 PM
還有那種在喊要封鎖國門的，鐵定都是家裡沒長照需求的人才喊得出口。😏
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 5:59 PM
現在就明顯是政策漏洞造成提前社區感染
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 6:01 PM
又說是政策漏洞而不是某幾個人不守規矩啊(茶)

而且真的天真到以為台灣永遠不會發生社區感染喔XDXDXD
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 6:02 PM
鴨蛋再密也有縫
Jia
@Jia1975
Mon, May 24, 2021 6:03 PM
長榮就沒出事，大概是去年紐西蘭機師事件被電了後學乖了。
花航則依然是我們認識的那個花航。
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:04 PM
所以你們認為3+11是正確的，關三天旅館關家裡11天後就叫機師再去飛，永遠沒有正常休假是對的？
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:06 PM
所有人一定都會守規矩的設定比較奇怪吧
Jia
@Jia1975
Mon, May 24, 2021 6:07 PM
應該比連續一個月不能休假人性吧。這時候就沒有勞基法的問題咧。
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:09 PM
再怎麼單純的生產也要設定不良率，更不要說人
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 6:10 PM
Jia : 佐佐：請不起人就倒阿
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:10 PM
我上面有講啊，飛一星期隔兩星期確實休一週
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:11 PM
隔離都算上班是可以領比較多啦
冷泡茶
@ocean121320
Mon, May 24, 2021 6:13 PM
3+11就是後來協調出來的不是？
Jia
@Jia1975
Mon, May 24, 2021 6:13 PM
這個厲害了，一個月只飛一趟。
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:13 PM
所以不入境直接一個星期飛兩趟啊，我沒漏寫啊？
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:14 PM
按照華航以前的排班，一星期來回三趟都有可能
Jia
@Jia1975
Mon, May 24, 2021 6:15 PM
一樣啊，飛行能量直接減半。
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:18 PM
讓機師飛完一星期後，只隔離一次住旅館兩星期，放一星期假，這樣到底哪裏有問題會造成成本增加？
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 6:19 PM
冷泡茶 : 4
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:19 PM
所以現在3+11不是飛一趟跑一次？
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:26 PM
為什麼飛行能量會減半？3+11跟隔離14天不能飛的時間不是一樣長？這樣調整到底哪裏不好？
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:28 PM
你幫我解說我就放棄這個想法，反正是去年日本電視節目上看到的
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:31 PM
全世界都要跟病毒共存的情況下台灣是怎樣一直零確診？除了北韓的標靶治療跟中共國的國家說了算（都是假），台灣一直在爭取的就是醫療系統跟療法/疫苗能夠爭取到有更晚社區感染的時間而已。
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:34 PM
美國強推施打，得到的結論就是一堆人周遭都可以說出什麼傷殘，但是看官方數據就是“很低”呀！把人民跟別人的人生當成數據看起來真的蠻渺小的，只是換成自己不是每個人都承受的住。
Jia
@Jia1975
Mon, May 24, 2021 6:34 PM
一個月硬是多了一星期休假，飛行能量沒減少，也許可能是那家航空公司財大氣粗吧。
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:37 PM
亞洲國家不管是越南星馬還是日韓，現在實際上都是社區感染的狀況（是啦，也可以講沒篩就沒病，跟美國一樣），台灣是本錢有多厚可以“永遠” “完全” 不一樣。
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:39 PM
+N的天數是可以外出走跳的
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:42 PM
就飛一次隔一次跟飛好幾次隔一次多出來的時間，貨機應該沒有綁定駕駛員不能換人吧？
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:45 PM
+N的天數是可以外出走跳的。強制14天是沒有緩衝的餘地。完全隔離跟有監管的隔離還是有差別。飛不飛是航空公司的行程，人員願不願意飛，有沒有能力飛是兩回事。

這不就跟週休二日，老闆教你這個月直接飛4週，下月給你一次放8天一樣嗎。數字上沒問題，但是人是機器嗎？就算機器有的也不能這樣操
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, May 24, 2021 6:46 PM
用鍵盤講話比較簡單
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:48 PM
這樣不就是華航機師居家出來走本來就沒問題？
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:49 PM
去的地方有限制跟監管，不是愛去哪去哪裡
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:49 PM
也有時間限制
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:49 PM
我以為+N就居家隔離標準
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 6:53 PM
大致上來講就是“看起來”沒問體的人如果需要處理事情可以去處理一下，很短的時間內要回來。一切還是防疫標準，算是軟性的居家隔離。一般講的14天除非情況特殊（已知確診或什麼特殊疾病不得不怎樣），不然都是牢房好好待完。
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 6:59 PM
喔，了解了
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 7:04 PM
Mon, May 24, 2021 7:06 PM
不知道台灣各機關有沒有不同解釋, 記得之前在不知道誰的噗再有吵過. 看來很多台灣人根本搞錯, 以為隔離完後的自我管理期間也不能出門. 實際上就衛福部的官方說法, 你可以因必要情況出門購物或買飯等等的, 那些機師犯的是不能夠聚餐之類的群聚行為
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 7:05 PM
認識的CA是回來直接居家兩星期
Foxx
@lester850
說
Mon, May 24, 2021 7:05 PM
Mon, May 24, 2021 7:06 PM
打個比方, 如果有人回台灣一趟就是為了要辦戶籍遷入跟更新自然人憑證. 那現行的隔離14天就是要等被關2週出來才可以去辦. 但如果隔離縮成3天再加上居家管理的話, 那理論上做好防護是可以在第4天就出去辦的. 這個對於短期返台辦事的來說差很多
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 7:09 PM
所以我以為機師的標準就跟CA一樣
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 7:12 PM
所以實際上機師入境可以回家隔離不用住旅館？
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 7:14 PM
+N的部分可以不用特別去住防疫旅館
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 7:15 PM
我記得一般人只要有隔離的場所都可以回家隔離，我朋友回台灣就直接回家關著
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 7:31 PM
簡單的來講

去附近買便當（O)
去附近吃便當（X)
從木柵跑去萬華買便當（X)
跟女友一起回防疫旅館戴口罩吃便當（X)
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 7:34 PM
+N的部分因為簡單的採買都可以自己來，所以沒有沒有必要住繼續待在有人服務的防疫旅館。
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 7:35 PM
我舅舅阿姨從LA回來是沒出門，要人送飯，餐具環境都不接觸
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 7:40 PM
對，只要有個登錄的住址找的到人就可以在家隔離，里長要去關心
Wilde
@Wildebd
Mon, May 24, 2021 7:42 PM
那個強制住旅館讓我以為內容全部升了一級
luminousdots
@luminousdots
Mon, May 24, 2021 7:45 PM
沒有，都是一樣的東西，只是門口有結界 (誤）
Wilde
@Wildebd
Tue, May 25, 2021 3:21 AM
檢疫3＋11新制 機師怨關更久 - 焦點要聞
可是怎麼看都風險有增高
Wilde
@Wildebd
Tue, May 25, 2021 3:22 AM
我是覺得應該要國產疫苗開始了再開始放寬
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, May 25, 2021 3:30 AM
Wilde : 那種直接在管制區裡面隔一塊給他們，在裡面自由活動，但不能出管制區，裡面他們要怎麼交流隨他們。航空公司也可利用那個當crew pool 調度使用。出管制區一定是14+14。
冷泡茶
@ocean121320
Tue, May 25, 2021 3:30 AM
機師太靠北了，沒出事前每天都有記者在問機師靠北防疫的事情
Jia
@Jia1975
Tue, May 25, 2021 3:32 AM
還有長榮機師有打疫苗，花航的機師就....
冷泡茶
@ocean121320
Tue, May 25, 2021 3:32 AM
這麼愛靠北的機師你用什麼N+Z都會出事
Wilde
@Wildebd
Tue, May 25, 2021 3:32 AM
(￫ܫ￩) : 我就是這樣想的啊
阿華-養老電信
@minuture
Tue, May 25, 2021 3:37 AM
Jia : 疫苗是高層問題，為了賺錢死不排
Wilde
@Wildebd
Tue, May 25, 2021 3:40 AM
AZ第一批那個量有點微妙吧，而且那時候還有余裕，認識的非感染科的醫護很多都想等moderns還是BNT
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, May 25, 2021 3:41 AM
反正管制區裡面圍一個crew zone，供應酒水餐點跟保險套就好了。入境歸入境隔離PCR14天+集中隔離14天。
Wilde
@Wildebd
Tue, May 25, 2021 3:43 AM
所以管制區這種作法到底是哪裡不好不可行？
Wilde
@Wildebd
Tue, May 25, 2021 3:44 AM
需要人力會直接加倍？
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, May 25, 2021 3:45 AM
航站公司、航警局 都不想碰。
其實學大陸隔在飛機上就好了。
Foxx
@lester850
Tue, May 25, 2021 3:45 AM
你願意被關嗎? 叫別人被管制都講的很簡單
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, May 25, 2021 3:46 AM
Foxx : 願意
Foxx
@lester850
Tue, May 25, 2021 3:46 AM
越不符合人性的管制就只會有越多人不願意接受
Foxx
@lester850
Tue, May 25, 2021 3:47 AM
(￫ܫ￩) : 那你從現在開始自己關28天來證明你願意

畢竟現在社區感染, 你願意的話你從現在開始關也正常
Jia
@Jia1975
Tue, May 25, 2021 3:47 AM
(￫ܫ￩) : 大家鍵盤嘴砲「願意」都嘛講的很大聲 XD
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, May 25, 2021 3:48 AM
原來機組員是超越法治、安全、與疾病管制的存在，居然還要考慮他們願不願意。
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, May 25, 2021 3:49 AM
Jia : 不然呢？
Jia
@Jia1975
Tue, May 25, 2021 3:49 AM
不然什麼？就嘴砲啊
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, May 25, 2021 3:50 AM
Foxx : 可以呀，行政命令來我就照辦。
絕不考慮意願
Jia
@Jia1975
Tue, May 25, 2021 3:50 AM
就像封城、關閉國境，根本沒想過輪到自己遇到會怎樣，才能說的很大聲。 ㄎㄎ
Wilde
@Wildebd
Tue, May 25, 2021 3:50 AM
所以14天改居家檢疫就好了？
Chatterman
@Chatterman
說
Tue, May 25, 2021 3:50 AM
有公文就執行 很乖的
Jia
@Jia1975
Tue, May 25, 2021 3:51 AM
蠻適合住中國的
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