為己而來——被史家耽誤的女人

為己而來——被史家耽誤的女人 | 中研院歷史語言研究所歷史文物陳列館

妲己不是狐狸精！ 中研院學者還原真面貌：是女將軍 - 生活 - 自由時報電子報

又是用漢語拼音、通用拼音。妲己：Ta²-chi³（華WG）／Tat-kí（台POJ）

不太意外，因為商是周的仇家，為了合理化自己推翻殷商的行為，帝辛被越寫越爛（連論語都有提到）。

此外，妲己一名並未見於已出土的商代甲骨文卜辭，較早應該是出現在國語，然後史記。

附帶一提，記得看過一說表示古代女性姓名與現在格式是顛倒的，所以他的名稱應該是己妲（但「妲」為字），後世常有訛稱「蘇妲己」，則是因為他家系出「有蘇氏」，所以才有此「妲己姓蘇」之訛傳。


蚩尤 歷史 女性

完全不知道有這展覽Qwo

為己而來

為己而來——被史家耽誤的女人的展覽規劃製作全紀錄

中研院歷史文物陳列館好偏僻QQ

Taipei Nangang Exhibition Center Station to Museum o...

@CteaX55 - <以古鑑今> 商朝滅亡的最主要原因是：經濟沒搞好 #歷史是贏家寫的 #笨蛋，問題不...

@CteaX55 - 造成夏商周（西周）亡國的女性，或說傳統史觀史書這樣說。很多事情早期都沒記載，大都是...

另外同樣是被講很難聽的夏代妹喜，根據竹書紀年的記載配上國語的資料，他應該是為了國家被打去復仇，幫商軍當間諜。

[轉LINE] ptt轉這篇文章底下的推文有說，帝辛主要是因為主打中央集權還有政治改革，嚴重影響到貴族以及祭司的利益，所以這兩個才會串通周國聯手推翻殷商王國

【閒聊】新發現的妲己形象fgo可以採用吧 - ACG板 - Disp BBS

但周王國上位後也沒給祭司好臉色看，直接讓他們的權力不見。

因為周國人本身就不信神，他們信祖靈。XD

然後如果說到帝辛的改革內容的話，他其實很可能是大力反對酒池肉林儀式的

有沒有感覺這劇本很眼熟？去年才發生過一次

Re: [閒聊] 新發現的妲己形象fgo可以採用吧 - ACG板 - Disp BBS

【orze04】周武王在牧野之戰前的誓詞，裡面沒明確提到妲己

商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃

聽女人的話
不專心祭祀
疏遠親戚
任用逃犯

要叛亂也找好一點的理由...

生活內底揣趣味（生活中找樂趣） :
1.殷商王國女性權力本來就高，所以這條完全是周國在無理取鬧
2.祭司背叛的理由，帝辛原本就不太爽那些祭司濫權亂來
3,4.就很單純的用人唯才，所以才讓貴族不爽，至於任用逃犯這部份你們大周聯邦王國根本沒資格酸人家吧XD

SWN002:藍的，蛋雕 : 我忘了周用了誰w 但是這四點真的完全周超沒資格罵啊wwww

生活內底揣趣味（生活中找樂趣） : 其實任用逃犯的人是東周春秋時代的事了XD

所以其實帝辛作的事翻譯過來也不過就是：
1.根據殷商王國傳統讓女性在政治上有相當權力
2.減弱宗教對政治的影響力
3.用人唯才兼削弱貴族對政治的影響力

壞就壞在後兩項不僅太過於超越時代，還嚴重影響到原本殷商王國的權力平衡，加上當時王國的經濟狀況也不算太好(所以需要南伐去獲得新土地)，所以以時代背景來說，帝辛被推翻得不冤枉

其實我看這篇的時候唯一的問題是標題寫他是女將軍，可是內文寫他是「協助」丈夫打仗，但我看不出內文除了那一句之外哪裡有「協助」欸

Crash!🌈玉吐大溪觀世音 : 其實應該是從婦好的事蹟去回推的吧，實際上有沒有這個紀錄也很難說，比較帝辛原本就因為反宗教的關係不太鳥甲骨文跟占卜

SWN002:藍的，蛋雕 : 對，感謝回應。我的意思就是說如果有史實資料看得出來他是將軍，但是沒什麼可以證明他是協助丈夫，那這篇文章寫說他是協助可能不太適合，那個「協助丈夫」可能是我們在缺乏證據的情況下用現代重男輕女的角度自然而然加上去的幻想（？）

Crash!🌈玉吐大溪觀世音 : 婦好的事蹟是直接紀錄在文物上的，她親上前線不少次，如果是因為「重男輕女」問題的話這種紀錄反而有機會被抹滅

Crash!🌈玉吐大溪觀世音 : 應該就是用推斷或想像的方式吧，因為商代皇后都是(?)要文武（政治/軍事）雙全，但問題就是就像@swn002 所述，帝辛不迷信，所以已出土的甲骨文資料也沒有妲己的相關紀載。

另外新聞裡面提到褒姒，就一併提一下：

除了烽火的時代錯置之外，根據竹書記年，為了與褒姒的小孩，幽王有意廢太子，使得太子為了保命先逃去外公家，沒想到周幽王想派兵去攻打親家，結果太子與外公聯合犬戎一起攻擊周，而周幽王因此死於此戰爭，而鎬都因為戰爭而被破壞，才會遷都雒邑。

竹書紀年啊....好像也不能排除是偽作
不過我覺得比起那些禪讓的故事更加符合人性就是了www

代馬輸卒 : 偽作應該是不至於，但也有看過人認為是屬於稗官野史類別。

可是裡面有些東西雖然可能有誤（像是伊尹被殺），但也有些東西卻是正確的，而且商代中宗的身分，史記與竹書紀年兩個版本經過甲骨文的鑑定後，反而竹書的是正確的。

回想起來，沒有出現在甲骨文的話，不會是因為還沒出土，或是被當中藥吃掉了吧............

別再說她是狐狸精！主持祭祀、帶兵作戰，上古惡女妲己的歷史轉型正義 | DQ 地球圖輯隊