後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 12:56 AM
Sat, Apr 24, 2021 3:06 AM
9
7
91 Days、全員惡玉/槍彈辯駁、奇蛋物語
「我們受夠模式了。」以及製作組的愛是可以感受得出來的
(僅出自觀感的一些想法,無背景資料佐證)
禊🤍
@msgnmssr
Sat, Apr 24, 2021 1:01 AM
奇蛋真的……好看……
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 1:06 AM
禊🤍
: 我其實沒看,但阿橘很喜歡XD(指路交流
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 1:17 AM
一九五零年代一群法國的電影宅在《電影筆記》中抱怨好萊塢電影似乎只剩下「出軌的妻子、情夫,與被戴綠帽的老公」,到了二十一世紀的上半葉,感覺動畫界同樣遭受到某種形式的困擾,當然這並非代表再也沒有好作品,但某種程度上我們在短暫的期間內獲得過多的異世界主題(甚至他們開始自我吐槽,以至於到最後他們的自我吐槽也成為慣例),更多時候是粗製濫造的成品氾濫成堆。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 1:24 AM
但有趣的是我們並沒有抱怨。通常如果我們在一部動畫裡獲得樂趣,我們就大概會放它過關,然而我並不確定這是否為好事:是不是我對它的愛不夠,才會對它沒有要求?
我是不是可以要求它做更多突破呢?
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 1:35 AM
扯來說說兩個觀眾(阿橘和我)的意象:
我們認為在這個世界的素材是足夠用來創新、變出千百萬種花樣的。之前聊過我們正在期待這個世代出現新的天才,這個感覺是來自我們在期待變化,上一代的革新已經流傳有點久了,而在資訊流通的現代我們應該看到更多新想法的碰撞,但多半時候看到的是互相抄襲。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 1:57 AM
Sat, Apr 24, 2021 2:03 AM
也就是說這就是為什麼當小高說出「我想留下的是以前沒看過的原創作品」會那麼讓我服氣。當然《槍彈辯駁》帶著大量原本素材的影子:推理、射擊、大逃殺,而發展後期強調於風格的疊加。至於《全員惡玉》,製作組自己都說他們想做「像昆汀塔倫提諾的片子」,但不論是在角色塑造都揉雜了很多自己的扭曲,OP可以做到如此的完成度(獨立繪成、隨劇情變化、預告)也是前所未見。中間劇情極端的調性轉換在戲劇常見:事實上它所做的是吸收大量來自不同素材、現有的東西使之重新組裝,我認為在出現推翻前例的顛覆性想法之外,這確實是可以嘗試的管道…又其實,我一直認為這正是創作的基本要求(?)
(不過阿橘說我這樣要求有點太嚴苛了(
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 2:25 AM
Sat, Apr 24, 2021 2:27 AM
而在此同時,感覺的確有一群人在為新的模式努力:全員惡玉、奇蛋物語,91 Days被我扯進來是因為我覺得它也帶有類似的特徵。通常這群人是自嗨取向、賠錢做完回去工作
(小高:沒錢就會一直工作)
,經費花在刀口,對所呈現的有高度掌握(是的,我們一直在追求某種渾然天成的傑作,但它通常來自高度精確的過程)。舉例來說,
雖然91 Days的編劇寫到有點分裂但
製作組一直知道在哪幾點上堅持;全員惡玉把錢大筆砸在便當上面;奇蛋物語實驗他們在這部可以做到什麼程度。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 2:40 AM
Sat, Apr 24, 2021 2:43 AM
我們所感覺的是或許在觀眾開始對某些現象感到反彈時,某些製作者們事實上共享同樣觀感。而由於製作過程需要兩年以上,這些作品總在平台疲乏了一段時間後才出現。但這並不代表廣受歡迎:通常一方面它們飽受少量廣告之苦,低曝光率導致更沒機會出現在潛在客群的雷達上。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 2:56 AM
Sat, Apr 24, 2021 4:46 AM
另一方面(可能又是出於經費拮据、時間不足等等),會出現之前見到有人形容91 Days的「正漏斗型」。創作就是一連串的選擇;而在有限的條件下,對作品有高度掌握的製作組可能越傾向把不必要元素給拔掉(而這可能連帶拔掉大量大眾能接受的元素),留下對他們來說最重要的。因此,這些作品被說「純」,我認為真的不是沒有原因
(除了白粉之外)
。但對多數觀眾來說,或許過程中就逐漸失去興趣。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:02 AM
這些作品目前地位大概都是叫好不叫座(如Anime Trending Award或Crunchy Roll的年度選擇),由小眾而死忠的粉絲支持。不過對我來說,我正是喜歡它的高度掌握,在取捨之下我才不會注意到91 Days的作畫崩得多慘呢!只要製作組繼續把菸畫得超好看;全員惡玉的背景留白根本不重要,它自己知道關鍵的打鬥分鏡需要多流暢,我甚至可以為了動作戲中硬改換燈光而原諒一切…因為浪漫、因為那瞬間我看得到他們要的是什麼,而那都發自對作品的愛:在有限的範圍中把它做到最好。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:11 AM
Sat, Sep 11, 2021 6:29 AM
這樣的愛同樣適用在對待角色上:因為尊重角色,不輕易把他們復活而削弱他們死的意義;雖然包含諸多很謎的思想,全員惡玉和奇蛋物語一個讓國外女性主義者很喜歡、另一個讓女性看得觀感舒服,同樣可能可以追溯回對角色的愛。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:26 AM
在碰到全員惡玉之後,我們特別有感觸的在於從來沒有看到一個製作組這樣跟著粉絲一起瘋,除了鼓勵二創
(畢竟前作槍彈辯駁就是建立在口耳相傳)
,不論是小高在推特哀嚎、田口導演在最後一集播完時掉淚、製作組在訪談說到這部作品時,都可以感受到其中熠熠生輝的愛。至於阿橘和我、包括涼圓在觀看過程中都有一種喜好被摸透的感覺,那樣共同的喜好認同就像說起共通的語言,而且雙方積極回應。那使得觀影經驗成為一場共享於創作者與觀者之間的狂歡。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:43 AM
Sat, Apr 24, 2021 8:50 AM
「一個夠喜歡電影的人,是做不出爛電影的!」
這句昆汀塔倫提諾的名言聽上去真的有夠跩,但我確實認同,此外認為動畫產業其實面臨類似選擇。而一個尊重自己作品的製作組,正是我們所需要的;如果甚至擴及外部環境、對同樣熱愛這部作品的我們充滿熱情,這樣的團隊更是會被我所珍惜。我不曉得未來還會不會見到類似作品,但我想它會是對最前面問題的其中一種回應;至於身為觀眾的我們,則盡自己的義務,繼續以口傳的方式將作品宣傳出去。
(小高:雖然(以官方的立場)這樣講很奇怪,但如果你在你的社交網路上畫二創,就會讓原作被更多人看到,所以多畫一點吧!)
…至於我就是繼續寫一堆有的沒的討論與記錄了。
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:45 AM
(以上參考2021/04/23與阿橘的對話,加上一點阿橘、涼圓、我的聊天內容。)
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:45 AM
-
完工!
小四:3翻開神秘的小本本🏁(?
@annie439
Sat, Apr 24, 2021 8:46 AM
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:48 AM
小四:3翻開神秘的小本本🏁(?
: 謝謝www
(打完後發出裂開的聲音
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 8:51 AM
那個…希望中間沒記錯什麼東西(??
柑橘園🍊新世紀homo 戰士
@orange033015
Sat, Apr 24, 2021 2:58 PM
我覺得沒有(?)
想看好作品(發出哀號……)斯基來看間諜過家家啊
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sat, Apr 24, 2021 4:20 PM
柑橘園🍊新世紀homo 戰士
: 感謝阿橘!!!
這就開看www
頼子♠妖怪志望
@chiaki06yoriko04
Sat, Apr 24, 2021 5:30 PM
間諜過家家好看www
我有買單行本,在輕鬆的劇情裡又時不時有戰爭的影子,感覺很棒
後現代基督徒生存指南
@Promare451
Sun, Apr 25, 2021 8:32 AM
sugidakaori
: 啊啊啊沒回到!!!
有我開始看了!!!很可愛wwww
(加上有時候謎之很帥的畫面
載入新的回覆
「我們受夠模式了。」以及製作組的愛是可以感受得出來的
(僅出自觀感的一些想法,無背景資料佐證)
我是不是可以要求它做更多突破呢?
我們認為在這個世界的素材是足夠用來創新、變出千百萬種花樣的。之前聊過我們正在期待這個世代出現新的天才,這個感覺是來自我們在期待變化,上一代的革新已經流傳有點久了,而在資訊流通的現代我們應該看到更多新想法的碰撞,但多半時候看到的是互相抄襲。
(不過阿橘說我這樣要求有點太嚴苛了((小高:沒錢就會一直工作),經費花在刀口,對所呈現的有高度掌握(是的,我們一直在追求某種渾然天成的傑作,但它通常來自高度精確的過程)。舉例來說,雖然91 Days的編劇寫到有點分裂但製作組一直知道在哪幾點上堅持;全員惡玉把錢大筆砸在便當上面;奇蛋物語實驗他們在這部可以做到什麼程度。(除了白粉之外)。但對多數觀眾來說,或許過程中就逐漸失去興趣。(畢竟前作槍彈辯駁就是建立在口耳相傳),不論是小高在推特哀嚎、田口導演在最後一集播完時掉淚、製作組在訪談說到這部作品時,都可以感受到其中熠熠生輝的愛。至於阿橘和我、包括涼圓在觀看過程中都有一種喜好被摸透的感覺,那樣共同的喜好認同就像說起共通的語言,而且雙方積極回應。那使得觀影經驗成為一場共享於創作者與觀者之間的狂歡。這句昆汀塔倫提諾的名言聽上去真的有夠跩,但我確實認同,此外認為動畫產業其實面臨類似選擇。而一個尊重自己作品的製作組,正是我們所需要的;如果甚至擴及外部環境、對同樣熱愛這部作品的我們充滿熱情,這樣的團隊更是會被我所珍惜。我不曉得未來還會不會見到類似作品,但我想它會是對最前面問題的其中一種回應;至於身為觀眾的我們,則盡自己的義務,繼續以口傳的方式將作品宣傳出去。
(小高:雖然(以官方的立場)這樣講很奇怪,但如果你在你的社交網路上畫二創,就會讓原作被更多人看到,所以多畫一點吧!)
…至於我就是繼續寫一堆有的沒的討論與記錄了。
完工!
想看好作品(發出哀號……)斯基來看間諜過家家啊
這就開看www
我有買單行本,在輕鬆的劇情裡又時不時有戰爭的影子,感覺很棒
有我開始看了!!!很可愛wwww
(加上有時候謎之很帥的畫面