墨桃/百樓
@spadequeen
Wed, Apr 14, 2021 2:54 AM
Wed, Apr 14, 2021 2:59 AM
48
2
我的測驗結果中，
3Ｄ影片、照片、語言影片、聽覺語言
這4項都是認知特性較強的思考方式，那分享一下困擾和好處好了～也順便講一些學習和做事的習慣
3D影片有43好高喔大笑
附帶一提認知科學的書都很好看，最後可能順便推一些以前看過的書
善心翻譯噗主
測驗網站
再多一點點類型解說
，這個網站也有推薦一些學習法
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:04 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:24 AM
===第一~三順位：3Ｄ影片、語言影片、聽覺語言===
這三個放一起講好了！
【3D影片】
1.困擾：沒辦法正常看A片跟戀愛電影，也無法聽BL drama，
容易跟製作者內心的時間感互相排斥
，分心時容易開始擅自「還原拍攝現場」（然後就出戲）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:04 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:05 AM
也就是看著影片，腦中的畫面是拍攝現場的樣子
例如腦中會有攝影機現在所在的位置
A片尤其出戲
。
廣播劇的話就是會有錄音室的畫面，如果曾看過聲優長相，腦中必定浮現他們的臉正在配音的表情，就無法專注在他們的演出上
（先說這跟演員演技無關，不是因為演不好所以出戲）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:09 AM
主要戀愛故事/R18的劇情資訊量一般比較少，節奏又慢，我的腦子就會分心去想無關緊要的事，然後出戲，只要是電影的接吻/上床畫面，我腦中必定是一群工作人員圍著他們舉BOOM桿和拿反光板的樣子，我無法控制
（
我媽推薦韓劇給我，我是用2～4倍速看的，對他很不好意思，但我並不是瞧不起演員
）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:13 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:17 AM
就是自己心中的影片太強烈，容易跟製作者心中的影片產生衝突。
加上我心中的時間流速偏快，所以跟慢節奏的不合，如果看的是節奏很快的戀愛故事
例如2～4倍速快轉的韓劇
，或是還有其他主線的故事，我會比較沒問題。
BL漫畫/小說的話，因為可以控制閱讀速度，比較不會有這問題
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:19 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:20 AM
2.好處：有些事情想不起來時，
倒回去現場再模擬一次當時的情況(?)，有機會回想起來
像是鑰匙到底放哪裡之類的，我可能就會在腦中重播最後一次手上拿鑰匙～現在這之間的狀況
有時跟人邊走邊講話，突然忘記剛才想講什麼，走回去剛才想到話題的地方再模擬一遍剛才講話內容，也有類似效果
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:20 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:21 AM
之前朋友說，他同事忘記剛才要講什麼，就回到辦公室門口，然後模擬一次剛進門的狀態
友<竟然還有這種回想法喔
我<我也會做
雖蠢但有效
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:25 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:45 AM
3.好處？壞處？：
寫感想/整理角色或劇情時，習慣用時間軸對照，整理資訊
例如說有些繪手，可以單純畫出某個定格的好看畫面，但說不出來這個畫面是什麼情境，前後發生什麼事，但我沒辦法這樣想像「只存在於一瞬間的事物/畫面」。
我的畫面基本上是影片截圖，雖然只截出一個畫面給人看，但前後的影片還是存在於我腦中的
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:27 AM
有些作者會把故事的資訊放得很散亂，但邏輯順序是符合時間軸的（例如芥見下下），這種對我來說不是難事，就是邊看邊把散亂的拼圖拼回原本的位置而已
讓我痛苦的是，故事中會出現不該在這裡的拼圖
例如四方型的拼圖，應該只會有四個角，第五個角出現時我就會錯愕
，還要自己想辦法找出哪片拼圖才是矛盾的
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:28 AM
例如《A3!》有幾個冬天，《名偵探柯南》的哪一個情人節才是人物腦中真正發生過的記憶，《櫻桃小丸子》的大野到底轉學走了沒，這種明確的時間軸問題就會讓我非常困擾
（通常我會在寫二創時，自己決定出一條官方時間軸作為基準）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:33 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:33 AM
之前本來想要談一下芥見下下的創作風格，還沒時間寫，順便放在這裡吧
有些作者的故事是片段構成的，
你感覺得出來，他寫故事時沒有想太多
，在此推一下強者我姊8年前整理的《絕愛》時間軸，就算沒看過絕愛也沒問題
@jandn - [絕愛]劇情洩露注意 絕愛第1集～BRONZE14的時間軸與事件對照。 歡迎指正錯誤。
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:34 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:34 AM
據我姊統計，《絕愛》的故事時間軸為3年多，期間：
主角兩人共發生五起車禍。其中南條晃司三次因車禍造成輕重傷，泉拓人一次。南條兩次被人持利刃刺傷，左手斷肢（裝了義肢），泉半身癱瘓（治療中）。
如果不是很在意時間軸的人
（例如我們姊妹）
，會看過去就算了
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:37 AM
Wed, Apr 14, 2021 3:44 AM
我自己創作故事時（尤其有一點篇幅的），時間軸也是不可缺少的，尤其除了角色以外，外在環境有什麼變化，當時他們的年紀，其他角色的變化，都是我需要知道的事情
我最常做的是excel大綱，五伏這種三條時間軸是最輕鬆的，只有主角兩人+外在環境，台政擬人本因為時間跨度大，加了其他角色+參考資料欄，需要一直互相調整
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:47 AM
【語言影片/聽覺語言】
4.困擾：易被文字干擾想像而分心
看BL漫畫/小說時，如果對話框和標點符號弄錯，導致我腦中播放的角色語氣出錯的話，我會馬上笑出聲。例如：
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:47 AM
正確
「噓，他正在睡覺。」
標點出錯
「噓，他正在睡覺！」
我內心：最大聲的就是你！
我會因為心中的聲音不對而一秒出戲，知道那是錯字也阻止不了
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:48 AM
Wed, Apr 14, 2021 4:47 AM
如果文字轉換出來的畫面或空間感很奇怪，我也會笑
例
A飛向一旁的B，同時柔情蜜意地說：「（約50字的甜言蜜語）」。
我：就算用演講的語速，這也要整整講12秒，兩人是距離多遠啦
這不會同時發生吧
（如果A從遙遠的地方飛過來，一邊講甜言蜜語，我也會覺得畫面有點好笑）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 3:51 AM
Wed, Apr 14, 2021 4:52 AM
寫R18場景時，我也會反覆糾結狀聲字應該重疊幾個字，頓號跟刪節號放的位置，我會因為文字轉成的語音很怪而出戲
（但不得不說，中文可運用的狀聲字真的太少了，寫R18很困擾，日文這方面真的很方便）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:07 AM
Wed, Apr 14, 2021 5:09 AM
＝＝＝第三順位的認知：照片＝＝＝
1.好處：背即時性的資訊很方便
之前閒著沒事想說考考看導遊考試，前一晚開始看參考書，隔天去考，沒想到也過了。大概就是這種感覺吧。以前國小國中的考試，通常也是當天或前一晚翻一下課本就能解決了，
但這主要是短期記憶，考完就會忘
要留下長期記憶，還是需要看很多次
例如歷史偉人的畫像
，或是留下特殊印象。所以還是影片的形式比較好記。（對我來說）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:13 AM
Wed, Apr 14, 2021 5:14 AM
p.s.但我其實有點懷疑，這些短期記憶或許當下忘了，但會藏在記憶深處(?)
我以前在課堂上，有時會回答我自己沒印象看過的內容，那就是脫口而出的詞彙，但我其實沒有印象自己看過
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:14 AM
例一：大概是小五或小六的時候
老師：有什麼東西可以淨化水呢？
我：明礬？
老師：欸，對，沒有錯
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:16 AM
例二：大概是國二的時候
老師：這時出現了一個將軍叫足利
我：足利義滿？
老師：欸，對，我第一次遇到有學生回答出這個答案
但我也沒印象我那時有看日本史，我猜是因為幼稚園時我有看一休和尚，後來去查了，那個將軍是叫足利義滿沒有錯，我覺得應該是我幼稚園時意外記住了這個資訊
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:18 AM
例三：大概是國二的時候
在朋友家看偶像劇
廣告：你知道薰衣草的花語是什麼嗎？
我：等待愛情？
友：你為什麼會記得這個東西
我：我不知道，可能我在哪看過
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:19 AM
Wed, Apr 14, 2021 5:22 AM
例四：去年
友：那邊有德記洋行，但我記得剛開時不怎麼好玩
我：！！！！德記洋行嗎
友：你為什麼這麼激動
我：就是那個啊，10幾年前的時候，我跟朋友說，我記得課本上有個洋行叫做德記洋行，但是後來翻課本發現沒有，然後google也找不到資料，我以為我記錯了
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:22 AM
過了10幾年終於證明我的記憶沒有出錯啊！！！！
德記洋行存在！！！
（但我還是想不起來是哪本課本上的資訊）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:29 AM
大概類似這樣的體驗，所以我猜，雖然圖像記憶會馬上消失，但還是可能會轉化成某些潛意識的記憶，在奇怪的時間點就會觸發出來
（我還是想不起來小學時在哪看過明礬這兩個字）
所以，
就算看過就忘，多讀書還是有用的
（結論？）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:31 AM
Wed, Apr 14, 2021 5:32 AM
2.好處：體感測量算是準的
量長度的話，就是在腦海中回想尺的刻度，然後將記憶中的尺跟眼前的物體對上，用這種方式來目測（所以超過30公分就不會太準，要分解）
測重/測時間的做法也類似，眼前會出現秒針在走的畫面，或是手上拿東西時，眼前出現磅秤跳數字的畫面，用這種方式來體感測量重量跟時間
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:33 AM
（感覺測重跟時間應該算在影片思考那邊）
反正沒有經驗的東西就不太能測，我想應該能徒手測量的人都有類似的換算法，只是我的換算方式是視覺的，但我猜也有人是聽覺型的
p.s.柯南有一集就是用心跳聲來計時的吧我記得
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:37 AM
Wed, Apr 14, 2021 5:37 AM
===語言抽象和聽覺&音===
我語言抽象的認知一般，聽覺&音看起來是很弱
我很少靠純聲音來記憶，通常都伴隨畫面。但我猜外文的語系猜得還蠻準的！XD 這些應該也是聽久就有潛意識的資料庫存在
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:37 AM
Wed, Apr 14, 2021 5:37 AM
例：有一次跟朋友看BBC福爾摩斯
友：
你覺得他在說什麼文
我：
有點像德文，又有點像土耳其文
影片中的福爾摩斯解釋：
這是XX文，有七成(?)單字是從德文和土耳其文來的
友&我：
猜中了耶！？
（但我當時沒學德文和土耳其文，只是一種說不出的感覺）
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:46 AM
多說明一點
的連結中有適合各個類型的學習法，本來猶豫了一下要不要寫一下自己的，但還是算了XDD
來貼一些以前看過的書，這兩本寫過感想
@spadequeen - [感想]《另類閱聽—表演藝術中的大腦疾病與音聲異常》 雖然書名很學術，內容也...
@spadequeen - [感想]《哎唷！牙齒「踩」到嘴唇？揭開兒童語言學習之謎》 任何人都能讀又輕鬆...
百樓.exe
@btxjmr
Wed, Apr 14, 2021 5:49 AM
Wed, Apr 14, 2021 5:53 AM
對藝術/音樂/聯覺比較有興趣的話：
《火星上的人類學家》、《錯把太太當帽子的人》、《腦袋裝了2000齣歌劇的人》
，這系列都好看
《星期三是藍色的》
這本也很不錯，也有帶到其他高功能自閉症的情況
如果對語言邏輯有興趣的話，
《別睡，這裡有蛇！一個語言學家在亞馬遜叢林》
這本是我大學時看了很驚豔的書，雖然它不算認知研究，但對不同語言的解析蠻接近的
書單有點舊是因為我好久沒更新了，當學生真好可以看很多書嗚嗚
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3D影片有43好高喔大笑附帶一提認知科學的書都很好看，最後可能順便推一些以前看過的書
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這三個放一起講好了！
【3D影片】
1.困擾：沒辦法正常看A片跟戀愛電影，也無法聽BL drama，容易跟製作者內心的時間感互相排斥，分心時容易開始擅自「還原拍攝現場」（然後就出戲）
例如腦中會有攝影機現在所在的位置
A片尤其出戲。廣播劇的話就是會有錄音室的畫面，如果曾看過聲優長相，腦中必定浮現他們的臉正在配音的表情，就無法專注在他們的演出上
（先說這跟演員演技無關，不是因為演不好所以出戲）
（我媽推薦韓劇給我，我是用2～4倍速看的，對他很不好意思，但我並不是瞧不起演員）
例如2～4倍速快轉的韓劇，或是還有其他主線的故事，我會比較沒問題。BL漫畫/小說的話，因為可以控制閱讀速度，比較不會有這問題
像是鑰匙到底放哪裡之類的，我可能就會在腦中重播最後一次手上拿鑰匙～現在這之間的狀況
有時跟人邊走邊講話，突然忘記剛才想講什麼，走回去剛才想到話題的地方再模擬一遍剛才講話內容，也有類似效果
友<竟然還有這種回想法喔
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我的畫面基本上是影片截圖，雖然只截出一個畫面給人看，但前後的影片還是存在於我腦中的
讓我痛苦的是，故事中會出現不該在這裡的拼圖
（通常我會在寫二創時，自己決定出一條官方時間軸作為基準）有些作者的故事是片段構成的，
你感覺得出來，他寫故事時沒有想太多，在此推一下強者我姊8年前整理的《絕愛》時間軸，就算沒看過絕愛也沒問題主角兩人共發生五起車禍。其中南條晃司三次因車禍造成輕重傷，泉拓人一次。南條兩次被人持利刃刺傷，左手斷肢（裝了義肢），泉半身癱瘓（治療中）。
如果不是很在意時間軸的人
（例如我們姊妹），會看過去就算了我最常做的是excel大綱，五伏這種三條時間軸是最輕鬆的，只有主角兩人+外在環境，台政擬人本因為時間跨度大，加了其他角色+參考資料欄，需要一直互相調整
4.困擾：易被文字干擾想像而分心
看BL漫畫/小說時，如果對話框和標點符號弄錯，導致我腦中播放的角色語氣出錯的話，我會馬上笑出聲。例如：
「噓，他正在睡覺。」
「噓，他正在睡覺！」
我內心：最大聲的就是你！
我會因為心中的聲音不對而一秒出戲，知道那是錯字也阻止不了
A飛向一旁的B，同時柔情蜜意地說：「（約50字的甜言蜜語）」。
我：就算用演講的語速，這也要整整講12秒，兩人是距離多遠啦
（如果A從遙遠的地方飛過來，一邊講甜言蜜語，我也會覺得畫面有點好笑）
（但不得不說，中文可運用的狀聲字真的太少了，寫R18很困擾，日文這方面真的很方便）1.好處：背即時性的資訊很方便
之前閒著沒事想說考考看導遊考試，前一晚開始看參考書，隔天去考，沒想到也過了。大概就是這種感覺吧。以前國小國中的考試，通常也是當天或前一晚翻一下課本就能解決了，但這主要是短期記憶，考完就會忘
要留下長期記憶，還是需要看很多次
例如歷史偉人的畫像，或是留下特殊印象。所以還是影片的形式比較好記。（對我來說）我以前在課堂上，有時會回答我自己沒印象看過的內容，那就是脫口而出的詞彙，但我其實沒有印象自己看過
老師：有什麼東西可以淨化水呢？
我：明礬？
老師：欸，對，沒有錯
老師：這時出現了一個將軍叫足利
我：足利義滿？
老師：欸，對，我第一次遇到有學生回答出這個答案
但我也沒印象我那時有看日本史，我猜是因為幼稚園時我有看一休和尚，後來去查了，那個將軍是叫足利義滿沒有錯，我覺得應該是我幼稚園時意外記住了這個資訊
在朋友家看偶像劇
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我：等待愛情？
友：你為什麼會記得這個東西
我：我不知道，可能我在哪看過
友：那邊有德記洋行，但我記得剛開時不怎麼好玩
我：！！！！德記洋行嗎
友：你為什麼這麼激動
我：就是那個啊，10幾年前的時候，我跟朋友說，我記得課本上有個洋行叫做德記洋行，但是後來翻課本發現沒有，然後google也找不到資料，我以為我記錯了
（但我還是想不起來是哪本課本上的資訊）
（我還是想不起來小學時在哪看過明礬這兩個字）
所以，就算看過就忘，多讀書還是有用的（結論？）
量長度的話，就是在腦海中回想尺的刻度，然後將記憶中的尺跟眼前的物體對上，用這種方式來目測（所以超過30公分就不會太準，要分解）
測重/測時間的做法也類似，眼前會出現秒針在走的畫面，或是手上拿東西時，眼前出現磅秤跳數字的畫面，用這種方式來體感測量重量跟時間
反正沒有經驗的東西就不太能測，我想應該能徒手測量的人都有類似的換算法，只是我的換算方式是視覺的，但我猜也有人是聽覺型的
p.s.柯南有一集就是用心跳聲來計時的吧我記得
我語言抽象的認知一般，聽覺&音看起來是很弱
友：你覺得他在說什麼文
我：有點像德文，又有點像土耳其文
影片中的福爾摩斯解釋：這是XX文，有七成(?)單字是從德文和土耳其文來的
友&我：猜中了耶！？
（但我當時沒學德文和土耳其文，只是一種說不出的感覺）
來貼一些以前看過的書，這兩本寫過感想
《火星上的人類學家》、《錯把太太當帽子的人》、《腦袋裝了2000齣歌劇的人》，這系列都好看
《星期三是藍色的》這本也很不錯，也有帶到其他高功能自閉症的情況
如果對語言邏輯有興趣的話，《別睡，這裡有蛇！一個語言學家在亞馬遜叢林》這本是我大學時看了很驚豔的書，雖然它不算認知研究，但對不同語言的解析蠻接近的
書單有點舊是因為我好久沒更新了，當學生真好可以看很多書嗚嗚