p/ob8e7u

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 9:53 AM

Wed, Apr 14, 2021 6:00 AM

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一場邱澤在天台強吻許瑋甯的戲，他坦言是導演私下跟他串通好，沒讓女生知道，出奇不意讓對方有自然的驚訝反應；所幸她只叫一聲，沒NG繼續親下去，許瑋甯受訪說：「那時心裡只想說怎麼沒喊卡，哪招！」
幫邱澤澄清一下，他不知道導演沒說喔

邱澤台客上身強吻許瑋甯最激戲「舉不起來」｜蘋果新聞網｜蘋果日報

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 9:54 AM

我知道只要提到性別有些人就會膝反射是政治正確 SJW，然後讓整個議題討論不下去，所以我們就從職場倫理來切入吧。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 9:55 AM

我覺得涉及到身體接觸的工作，為了避免造成爭議，避免造成當事者的心理不適或壓力，基本上都是應該要好好溝通的。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 9:56 AM

這涉及到的範圍包括但不限於吻戲床戲打鬥戲等等

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 9:59 AM

Mon, Apr 12, 2021 5:11 PM

以前也曾經看過甚麼為了效果，在劇本沒有，當事者也不知情的情況下，上演賞巴掌的戲之類的影視新聞。小時候以為這是敬業，長大後覺得這就是貫老闆在凹人，甚至有霸凌的嫌疑。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:02 AM

舉實例來說，就是"克拉瑪對克拉瑪"中，達斯汀霍夫曼在梅莉史翠普不知情的情況下，在劇中賞了梅莉一個巴掌。當年達斯汀霍夫曼地位比較高，梅莉當然不敢說甚麼。但是多年後梅莉史翠普還是說了，他覺得那個巴掌太過分了。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:03 AM

Mon, Apr 12, 2021 10:19 AM

當然最可怕的例子則是巴黎最後探戈，導致演員出現創傷。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:06 AM

Wed, Apr 14, 2021 5:46 AM

或許邱澤跟導演的行為沒有達斯汀霍夫曼、貝托魯奇、馬龍白蘭度過分，至少劇本上本來就有，只是提前而且故意不讓女主角知道。但這也是建立在許瑋甯不計較，不介意的情況下。今天要是對方事後表達很不舒服，不被受尊重呢？？？你們要拿甚麼藉口來護航自己的行為呢？？

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:07 AM

Wed, Apr 14, 2021 7:00 AM

如果拿敬業來講，我只會覺得很貫老闆，很不尊重人啦!! 這段劇本就沒有啊，當下就不是工作內容之一，另一段才是啊! 而且這言下之意不就是認為凡是不接受"未事前溝通，突如其來的橋段"的演員都是不敬業？

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:09 AM

Wed, Apr 14, 2021 5:47 AM

而且最可怕的陋習的就是這類行為還長期被美化，達斯汀打巴掌，跟(導演要求)邱澤強吻都被美化成為戲求好心切，敬業之類的。但是這個行為其實是處在某種灰色地帶的，而且影響性可大可小。今天很幸運的，這部電影是沒有造成什麼不好的影響，許也很能夠理解導演的用意，才能夠完美落幕。但總有些例子是相反的。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:11 AM

Mon, Apr 12, 2021 10:21 AM

此外演員的工作就是演戲啊，所以驚訝悲傷憤怒應該都是要用演的吧。說不告知可以得到真實的反應，這是在瞧不起對方的演戲專業嗎？？？還是導演太爛了，不會導所以要搞這種偷偷摸摸的伎倆？

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:12 AM

我是真的很質疑這種行為的必要性啦

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:14 AM

Wed, Apr 14, 2021 5:49 AM

看到這個新聞，只有狂扣我對邱澤還有殷振豪的印象

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:17 AM

Mon, Apr 12, 2021 10:18 AM

溝通很難嗎？？事前告知真的效果會完全出不來嗎？？新聞裡面不也說了，所幸她(許瑋甯)沒有NG，繼續演下去。這不就表示，其實你們也不確定效果會不會好，有可能許瑋甯就被嚇到了，然後那場戲反而沒演好。既然如此為什麼不好好跟許瑋甯溝通，告知她會有這一場戲。

阿彌：沒有錢就是快有錢了

@lisa206398

Mon, Apr 12, 2021 10:18 AM

不管是導演或是邱澤都再也不會支持了

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:21 AM

阿彌：沒有錢就是快有錢了 : 我覺得很糟，但我認為導演的問題比較大，因為看起來是導演要求邱澤這麼做的，導演最大。

阿彌：沒有錢就是快有錢了

@lisa206398

Mon, Apr 12, 2021 10:23 AM

但邱澤在這篇新聞看來就是毫不在意地把這種爛事當作是有趣幕後花絮來講的人呢

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:24 AM

Wed, Apr 14, 2021 5:55 AM

阿彌：沒有錢就是快有錢了 : 我也沒有要替邱澤護航啦，只是覺得事情會發生，導演絕對要扛比較多責任，至少這裡看起來就是導演的要求

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:29 AM

今天沒鬧出甚麼醜聞，都是因為許瑋甯沒有出來說甚麼，但不代表這是值得拿出來說嘴的事情吧。

汐~想讀的書好多

@gigiared01

Mon, Apr 12, 2021 10:30 AM

不可否認很多意外鏡頭成為影史經典啦
但絕對不是這種對其他演員動手動腳的劇情啦
只會變成八卦醜聞而已（）

廢死faith🦆咧🦆咧

@faith_7

Mon, Apr 12, 2021 10:35 AM

講這種話的人都只會凹別人啦，叫邱澤先去被打一頓才能演好被揍的真實反應，看他要不要

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 10:45 AM

Wed, Apr 14, 2021 5:56 AM

而且為求真實，還要真打，才會有真實的反應，裝痛都太假了？

吃肉的泥馬

@Connie2018

Mon, Apr 12, 2021 10:48 AM

好傻眼，這樣算職場性騷擾了吧？證據還擺在大螢幕上，到底是怎麼樣的錯覺會覺得因為是演戲，所以可以擅自親吻女性

Beck🦎🍂

@mikeandscott

Mon, Apr 12, 2021 11:15 AM

還有庫柏力克在拍《鬼店》時對 Shelley Duvall 做的事

吐司

@avriluk

Mon, Apr 12, 2021 11:29 AM

還想說邱澤這幾年有成熟一點，看來

很久以前不是也傳聞他在公園打球時跟球友大談前女友藝人的私密事，結果卻是那個女藝人被網路揶揄好幾年
~~果然牛牽到哪裡都還是⋯~~

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Mon, Apr 12, 2021 11:30 AM

每次聽到這類事情好像都是男導演+女演員，超級爛

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 11:48 AM

ichbinBecky: 鬼店絕對是霸凌，而且還是集體霸凌，根本整個劇組都噁

☀林七味☀

@jacoblin

Mon, Apr 12, 2021 11:53 AM

Mon, Apr 12, 2021 11:55 AM

不知道能不能類比，但這裡分享一個可能比較少人知道的全男性事例：台版《薔薇之戀》裡鄭元暢與黃志瑋有個吻戲（前者強吻後者）但導演為了效果（希望黃更驚訝），偷偷要鄭元暢塞口水進去（細節可能有誤、總之黃知道要吻但不知道鄭多了一招），黃志瑋說自己當下手都暗暗握拳了。
（這部作品歷史久遠，當年我是在看兩個演員聊花絮時聽到的，當時他們都是模特兒轉演戲，可能很聽導演的話吧⋯）

吃肉的泥馬

@Connie2018

Mon, Apr 12, 2021 11:57 AM

剛剛被友人提醒，補充一下，其實劇本本來就有吻戲，只是時機不對
但我覺得這還是有問題，同意被吻又不等於隨時都可以吻

https://images.plurk.com/5K8FmU9iUXvtx9rUv2COIe.jpg

邱澤偷親許瑋甯，《當男人戀愛時》擦出台式浪漫火花

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 11:57 AM

這裡不得不提一下Olivia Wilde，她電影拍得好不好見仁見智，不過她的片場零容忍政策，至少在維護友善的工作環境上是很值得讚揚的。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 11:59 AM

Wed, Apr 14, 2021 5:57 AM

吃肉的泥馬 : 簡單來說就是那一場沒有吻戲啊！是下一場才有。沒有事前告知就是容易有爭議。就像你說的，同意被親，不代表隨時可以被親。有沒有事前知道，是會影響一個人的心理感受的，而且程度可大可小。有些人可能覺得沒什麼大不了的，只是提前拍吻戲，但有些人可能會有被侵犯了，或是不被尊重的感覺。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 12:00 PM

Mon, Apr 12, 2021 12:03 PM

☀林七味☀ : 光聽就滿噁的，沒有心理准備下吃了對方一堆口水，是我也會拳頭硬起來

酪梨壽司

@wills0407

Mon, Apr 12, 2021 1:27 PM

導演觀念很母湯，他很可能食髓知味，甚至在MV作品也常常耍這花招，然後我要補充一下，法律上很難證明邱澤有性騷擾故意或猥褻故意，因為他的認知是「這是演出，導演要求」，而非滿足個人性慾，所以我覺得考量導演在劇組的權位，比較像職場霸凌。

阿茨

@tsyr0406

Mon, Apr 12, 2021 2:09 PM

郭子乾打江祖平耳光的一場戲，讓江祖平內耳受傷到無法運動。這種單方面一廂情願的「敬業」讓人不敢恭維。

Scientia

@Scientia1896

Mon, Apr 12, 2021 3:43 PM

Wed, Apr 14, 2021 12:48 PM

對！我也覺得這有職場霸凌的"嫌疑"，反而不是性騷擾。而且這種習慣是要不得的，這次女演員ok沒事，那萬一下一次女演員覺得很噁心呢？或是下一次是賞巴掌卻沒有事先協調，導致他人受傷呢？這些都是可能造成官司的。有權力的人，在行使時真的要小心再小心，才不會淪為上對下的壓迫

嗷~

@nine_tail_fox

Tue, Apr 13, 2021 4:29 AM

邱澤人品一直很有問題啊……之前楊丞琳也被傷害過…… 導演也ㄌㄙ……

Scientia

@Scientia1896

Tue, Apr 13, 2021 6:03 AM

Wed, Apr 14, 2021 5:22 AM

邱澤那個是PTT八卦版上鄉民的爆料，說他去打籃球時，邱澤也在，然後說了那句話，後來鄉民就以此為梗 (真沒水準)。但從頭到尾好像就是那個鄉民爆料而已，邱澤多年後有否認這個說法。這個事情真假難辨，而且也不是這個噗的目的。我沒有要討論八卦，而只有要對電影幕後的事情做討論而已。而且這件事最過份的是鄉民吧，如果是假的，他就是造謠到一堆人相信是真的，還害女星得到不雅的外號，也導致邱澤風評被害。就算是真的好了，他講出來也是缺德的不得了

ししまる

@dorasinben

Tue, Apr 13, 2021 6:33 PM

這種事就連大導演貝托魯奇也發生過，巴黎最後探戈，男主角馬龍白蘭度，受害女星真的一生都受到影響⋯⋯

Scientia

@Scientia1896

Wed, Apr 14, 2021 5:26 AM

這篇幫邱澤澄清了很多

@yuuerika - 上一篇主要還是以探討消失為主，這一篇我要來講當男人的事情，其實整個事件燒下來，最...

Ruby🪐

@shosanna

Wed, Apr 14, 2021 5:31 AM

教父的導演是法蘭西斯柯波拉不是貝托魯奇⋯

Scientia

@Scientia1896

Wed, Apr 14, 2021 5:32 AM

我也覺得責任在導演，演員就是照演而已。不過不能夠認同真實反應就是跟演的不一樣這段，如果以這個理由來正當化追求真實反應的話，拿可不可以其他更激烈的肢體戲也追求真實呢？本來就有吻戲，但是提前你還是要講啊！今天許覺得ok當然沒事囉，但是總可以做得更好。

Scientia

@Scientia1896

Wed, Apr 14, 2021 5:35 AM

至於邱澤，就像我上面提過的一樣，他跟楊的戀情，完全就是隨便一個鄉民在ptt八卦版爆料的結果，真實性是很有疑慮的，所以真的不用再提那件事情了

Scientia

@Scientia1896

Wed, Apr 14, 2021 6:20 AM

Wed, Apr 14, 2021 6:22 AM

順便一提，在邱澤不知情的情況下，萬一他事後知道感到不舒服，那也是導演的問題喔

Scientia

@Scientia1896

Wed, Apr 14, 2021 6:22 AM

所以啊~ 真的還是能溝通就盡量溝通吧。你沒有講清楚，就是容易造成爭議，演員心理上的不舒服，或是演員間的誤會。如果都沒有發生當然好，但是發生了呢？？

Scientia

@Scientia1896

Thu, Apr 15, 2021 5:37 PM

盡量不要地圖炮喔，謝謝

Wanderlust

@iudinutero

說

Thu, Apr 15, 2021 8:07 PM

我是看到追蹤噗友轉您這噗才去查邱澤，有另外一噗被一千多人轉，裡面另一噗友提了謝盈萱在<孤味>加戲強吻男生的報導，但是似乎很輕盈的被略過了，繼續罵邱澤與導演，也難怪會有人會西反射的說SJW吧

脫稿演出強吻男星！謝盈萱談《孤味》拍攝趣事：「很嚮往和姐妹聊私密話題！」｜妞專訪 | 妞新聞 niusn...

Scientia

@Scientia1896

Thu, Apr 15, 2021 8:17 PM

Fri, Apr 16, 2021 10:30 AM

謝盈萱如果這樣做也滿糟的，尤其是這個社會上男生被吃豆腐後，常常會被講說你是男生你要大方一點，所以滿有可能對方有疙瘩但也不好說出口之類的。例如我覺得某個KMT女立委(一時想不起來他的名字)，把手伸進去林昶佐的口袋裡，我就覺得很噁心很糟，甚至林昶佐有表明不舒服了，但是我爸就那在邊說男生這樣被摸一下又不會怎麼樣，然後批評林不是男人....

Scientia

@Scientia1896

Thu, Apr 15, 2021 8:18 PM

我覺得會被輕輕放下，有可能是這種觀念的遺毒。但是我是滿鼓勵男性被女生性騷擾後也能夠勇敢的說出來。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Apr 15, 2021 8:23 PM

邱澤跟謝盈萱的例子，對方似乎都認定是演戲，畢竟性騷擾還是有主觀判定的成分在，所以我是不敢很斷然地說對手戲演員被性騷擾了。但我覺得這真的是陋習，畢竟演戲時一些界線很難區分，要避免爭議，避免讓演員不舒服，就是要小心謹慎的處理。而我認為導演在片場權力最大，導演是有責任要斟酌這種情況的。