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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:06 PM
Thu, Apr 8, 2021 8:47 PM
29
8
進擊的巨人 139話。
我真的很討厭這個結局，很討厭。
這個結局把部分角色輝煌璀璨的內核全部都毀了。
。。。
@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:06 PM
最後一噗了，說完就不再談了。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:07 PM
艾連
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:11 PM
139中被毀的最嚴重的一個角色，這話我粗略地數了下出現了幾次「自由」這個詞，結果只有兩次，一次是和阿爾敏談論尤米爾時說的，一次是古利夏說的。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:12 PM
真可笑啊，131話時的這裡我還歷歷在目呢
到了139時「自由」反而成為了那個可有可無，甚至都比不上「愛」的東西。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:16 PM
再來是被台灣嘲笑中國人太敏感的弒母橋段，我的感想是，可以，但是完全沒有必要。
更讓人覺得噁心的是弒母這段和後面139連希望米卡莎不要愛上別人兩段份量一對比，就顯得很可笑。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:22 PM
所以傷害了在王政篇旁觀者那回，使艾連走出自我否定漩渦的卡露拉、那個說「因為這個孩子誕生到這個世界上就很偉大了」的卡露拉，在艾連、阿爾敏，在諫山創的認知中都沒有比傷害米卡莎還不可原諒？
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:30 PM
「你是自由的」這句話當初被傳得這麼沸沸揚揚，那麼大一格，結果實際出來就只有艾連回憶中的那麼一小格，真是諷刺。
再次體現了「自由」在139中是多沒微不足道的東西啊。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:35 PM
PTT巨人版上有一則帖子是在說艾連沒有人設崩壞，我點進去看完了之後真的不知道可笑的到底是誰了。
那裡面通篇寫著因為前面怎樣怎樣，艾連怎樣普通、怎樣半吊子，但是他很在乎104期，所以139這個他才是他們認為的那個「遜、成事不足，但很在乎同伴」真正的艾連。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:41 PM
所以「自由」在哪裡？是我幻想出來的嗎？
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:42 PM
還是131話站在雲端，眼睛閃閃發光的艾連是我們這些艾連粉的一場長夢？
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:43 PM
希絲特莉亞
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:47 PM
那個原本只為了他人而活，最後被尤米爾鼓勵、不會被人抹殺掉自我，要為了自己而活的女孩，為什麼會變成生育機器？
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:53 PM
她生這個小孩的意義到底何在？這個孩子的意義何在？當初和艾連私下會談的時候的那句「那我生個孩子如何」又到底是在怎樣的情況下說出來的？
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:55 PM
這些問題在139出來的時候霎時就不再重要了，因為這也是諫山創故意畫出來噁心人的。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 7:57 PM
希絲和尤米爾的約定也被他毀了。
現在這樣的希絲真的有比較好嗎？不，沒有吧，我真心寧願希絲停在那個「農場的女王」的階段。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:03 PM
えんこ on Twitter
「希絲生育這個孩子並非從她自己的觀點出發」
到最後生孩子這件事反而又讓希絲做回那個戴著面具的乖寶寶。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:05 PM
馬可、萊納、約翰
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:08 PM
還記得當初圍爐那話時萊納約翰還在為了馬可的事大崩潰，而馬可的遺言還是「我們都還沒好好談談」
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:09 PM
在這個要帕島和外界「談談」的前一刻，卻沒有人在乎馬可，這兩個人在乎把妹和遠距離性騷擾。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:14 PM
諫山創他還記得要在這個地方塞里柯，那個托洛斯特區之戰後就完全沒戲份的、駐紮兵團的里柯，卻不肯讓他們再緬懷馬可一下下？
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:17 PM
有人說萊納約翰那段是因為這是個輕鬆的場合，所以說點輕鬆的話也無妨，但是在他們經歷過這麼多的磨練、成長，再讓他們說這種宛如初登場時的台詞不覺得很掉漆嗎？
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:19 PM
戰士組
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:20 PM
𝗡𝗲𝗹𝗹𝗱𝘆𝗮 on Twitter
Nelldya太太的這條非常精確的說出了戰士組的問題，推薦大家看。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:21 PM
我這邊簡單概括一下
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:30 PM
皮克：「我也想和艾連說幾句」
這段非常之矛盾。雖然艾連使巨人之力消失了，但是他也同時殺害了貝爾、烏德、索菲亞、波爾柯、戴巴家、柯特、馬加特，並且踐踏了他們的國家，這種情況下卻還感謝艾連「為了我們成為惡人」
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:31 PM
皮克明明前幾話才說她和艾連不是朋友，非常之果斷地就要去炸艾連的脖子呢。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:37 PM
戰士組完全沒有機會見到死去的戰友。
這部漫畫的主題之一明明是「帕拉迪人和瑪雷人是相同的，大家都是人類，每個人都是受害者，而這些主要角色也有可能是加害者。」
但是在這裡之後突然完全沒人在乎戰士方的損失，沒有人在乎戰士組，就像諫山創直接說「戰士組和瑪雷方的角色完全不重要」
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:40 PM
（後面萊納和性騷擾橋段就先帶過，不過我也很噁心性騷擾那段！）
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:43 PM
看到太太說的這段我真的為我之前諫山創在第四季開播時說，請Mappa給瑪雷方多添加細節的那些話感動過而寒心——他根本不在乎戰士組。
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:43 PM
-
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:46 PM
劇情方面我也不想多說了，就像這個豆瓣討論說的：
艾伦的结局没有任何合理性：只要角色塑造崩塌，剧...
「角色塑造崩塌，劇情就不存在『好像』合理。」
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:46 PM
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@rao08042
Thu, Apr 8, 2021 8:47 PM
我這邊想說的說完了，如果有人想要討論十分歡迎！
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@rao08042
Sat, Apr 10, 2021 1:44 PM
說點情緒化的東西吧（雖然我覺得我一直都挺情緒化的）
結局出來後最讓我不舒服、最讓我生理不適的其實不是結局本身，也不是諫山，而是那些結局支持者
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@rao08042
Sat, Apr 10, 2021 1:49 PM
ಠ_ಠ - 對不起看完巨人結局看了一天的討論憋了一天的氣決定要來發地圖炮了
那些不認為自由是作品主旨的結局支持者到底有什麼資格拿「你是自由的」這句話嘲諷噗主啊。
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@rao08042
Sat, Apr 10, 2021 1:57 PM
還有說我們戴自由濾鏡的那個，我簡直都要懷疑我和他不是同一種生物了，他的那番話就好像在說魯夫從來沒有想要得到大秘寶成為航海王、鳴人也從來不想成為火影，那些全部都是你們這些人超譯出來的一樣。
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@rao08042
Sat, Apr 10, 2021 1:57 PM
拜託，護航不是這樣護的好嗎。
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@rao08042
Sat, Apr 10, 2021 2:06 PM
「這個巨人不管在哪個時代，都會為了追求自由不斷前進，為了自由而戰——他的名字叫，『進擊的巨人』」
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@rao08042
Sat, Apr 10, 2021 3:47 PM
看微博上一些連粉說都能與連黑和解了XDDD
不過我真的不能欸，就像我永遠不會原諒光黑天亮教那樣，傷害已經造成了，我看到連黑還是會繞道走
。。。
@rao08042
Sun, Apr 11, 2021 1:53 PM
Restoring Reiner's Character Arc on Twitter
有萊納的粉絲打算眾籌寫信請諫山在單行本中改掉聞信的橋段…！
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@rao08042
Sun, Apr 11, 2021 1:55 PM
（不過我覺得要的話整個139都改掉比較好）
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@rao08042
Sun, Apr 11, 2021 3:46 PM
微博
活動是nelldya太太發起的……！當時看中文那張的時候感覺語感確實是像中文使用者寫的，不太像機翻，139真的害人不淺啊
。。。
@rao08042
Sun, Apr 11, 2021 4:15 PM
這幾天在看不喜結局派的討論時，突然想到了一個問題——139最前面艾連和阿爾敏在道裡的談話，對應故事中現實到底是在什麼時候發生的？艾連到底是什麼時候一一找104期的同伴去做談話的？
我完全沒辦法把這段鑲嵌進前138的任何一個部分，沒有任何的地方明示或暗示有過這樣一段的談話，這看起來真的很像突然強加上去的。
藍色炸彈🕊
@aretgil
Sun, Apr 11, 2021 7:45 PM
。。。
: 活動是Nelldya大大發起的沒錯，我在賈利萊的Discord群待了差不多四年，139話出來的時候，Nelldya跟Alina都很崩潰，她們說諫山是一個很聽讀者意見的作者，所以她們想發起這個活動，希望在單行本出來之前把那幕刪掉。那個Discord群有很多來自不同國家的人，所以翻譯是沒有難度的。雖說如此，但我覺得她們還是有一點偏激啦。
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@rao08042
Sun, Apr 11, 2021 8:19 PM
藍色炸彈🕊
: 啊，謝謝您的解說XD沒想到背後還有這樣的來由
不過剛看到這個活動的時候確實是覺得好像稍嫌沒那麼妥當，後來那則推文也刪了……
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@rao08042
Mon, Apr 12, 2021 8:40 AM
@sunwolf - [雜談] 139話 講一下今天完結的那部作品。 還有逛一圈後看到的言論跟心得～ 因...
靠，我本來都快氣消了，一看到這噗，看到那個喜歡轉噗數整個火又都上來了。
前面光看她列舉的那幾點我大概就知道不用看了，這個人對巨人大概也是走馬看花的看客，後面對艾連的想法更是佐證了她根本不懂我們這些不喜歡結局的人不滿的點到底在哪裡。
米⭐️
@zz11853
Mon, Apr 12, 2021 9:04 AM
Mon, Apr 12, 2021 9:15 AM
(路人)進來拍拍你一下，不用看了啦，我最近也會刷一些喜歡心得，他們的喜歡基本上都是靠腦補角色心路歷程來修正自己腦袋、忽略劇情真實存在的bug
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@rao08042
Mon, Apr 12, 2021 9:31 AM
米⭐️
: 謝謝XDDD！這篇算是比較無預警的情況下看到的，所以反應稍微大了點，最近確實是比較少在看這些了！這篇也是看到一半就覺得太偏頗就沒繼續往下看了
火火犬令
@cujtw
Mon, Apr 12, 2021 2:12 PM
你們都敢看太勇敢了，我只要看到一兩行大概是支持結局的就速速退散
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我真的很討厭這個結局，很討厭。
這個結局把部分角色輝煌璀璨的內核全部都毀了。
到了139時「自由」反而成為了那個可有可無，甚至都比不上「愛」的東西。
更讓人覺得噁心的是弒母這段和後面139連希望米卡莎不要愛上別人兩段份量一對比，就顯得很可笑。
再次體現了「自由」在139中是多沒微不足道的東西啊。
那裡面通篇寫著因為前面怎樣怎樣，艾連怎樣普通、怎樣半吊子，但是他很在乎104期，所以139這個他才是他們認為的那個「遜、成事不足，但很在乎同伴」真正的艾連。
現在這樣的希絲真的有比較好嗎？不，沒有吧，我真心寧願希絲停在那個「農場的女王」的階段。
到最後生孩子這件事反而又讓希絲做回那個戴著面具的乖寶寶。
諫山創他還記得要在這個地方塞里柯，那個托洛斯特區之戰後就完全沒戲份的、駐紮兵團的里柯，卻不肯讓他們再緬懷馬可一下下？
這段非常之矛盾。雖然艾連使巨人之力消失了，但是他也同時殺害了貝爾、烏德、索菲亞、波爾柯、戴巴家、柯特、馬加特，並且踐踏了他們的國家，這種情況下卻還感謝艾連「為了我們成為惡人」
這部漫畫的主題之一明明是「帕拉迪人和瑪雷人是相同的，大家都是人類，每個人都是受害者，而這些主要角色也有可能是加害者。」
但是在這裡之後突然完全沒人在乎戰士方的損失，沒有人在乎戰士組，就像諫山創直接說「戰士組和瑪雷方的角色完全不重要」
「角色塑造崩塌，劇情就不存在『好像』合理。」
結局出來後最讓我不舒服、最讓我生理不適的其實不是結局本身，也不是諫山，而是那些結局支持者
不過我真的不能欸，就像我永遠不會原諒光黑天亮教那樣，傷害已經造成了，我看到連黑還是會繞道走
活動是nelldya太太發起的……！當時看中文那張的時候感覺語感確實是像中文使用者寫的，不太像機翻，139真的害人不淺啊
我完全沒辦法把這段鑲嵌進前138的任何一個部分，沒有任何的地方明示或暗示有過這樣一段的談話，這看起來真的很像突然強加上去的。
不過剛看到這個活動的時候確實是覺得好像稍嫌沒那麼妥當，後來那則推文也刪了……
前面光看她列舉的那幾點我大概就知道不用看了，這個人對巨人大概也是走馬看花的看客，後面對艾連的想法更是佐證了她根本不懂我們這些不喜歡結局的人不滿的點到底在哪裡。