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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:03 PM

23

7

巨人
139，先說我不是很滿意
底下很亂，慎入

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:03 PM

今天越想越生氣，越想越難過，看情報感覺快被氣哭，真的可悲動漫迷。

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:05 PM

【關於始祖】
既然這是一個被愛束縛的故事，那為什麼要安排始祖把豬放走?

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:06 PM

放走豬難道不是代表她雖身而為奴，卻沒有放棄對自由的渴求嗎?
尤彌爾即使得到比肩神明的巨人之力卻願意被乖乖束縛，這個心態並不費解。
當奴隸當了一輩子的人沒那麼容易逃出心裡的柵欄。但她秉直著反抗的心，一路引導艾連來解放自己。

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:06 PM

至少我是這麼認為的啦

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:08 PM

進擊的巨人，作品裡對這位巨人的描述是「無論在什麼時代，都會持續追尋自由」，這是作品名稱，把他當成這部漫畫的意旨不過分吧?
我一直以為這個作品歌頌自由、讚揚反抗的意志與對未知的渴望。
結果是愛。
愛。

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:09 PM

那幹嘛讓艾連在道路裡說什麼「你不是奴隸也不是神」
結果尤彌爾等待多年的人竟然不是代表自由的進巨，而是米卡莎；
而根據吉克所言「能理解尤彌爾」的艾連，到頭來也不知道她在求什﹔「我模糊地感覺到她愛著弗里茲王」、「連我也不知道米卡莎會做出什麼」

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:10 PM

【關於艾連】
我可能從頭到尾都沒了解過這個角色，可悲動漫迷(第二次)

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:11 PM

Thu, Apr 8, 2021 4:44 PM

這故事到底進擊了什麼！
如果根據艾連所言，他幹什麼真都是「我不知道為什麼，反正就是想著麼做」那我會認為此時的他，比常被觀眾罵「腦衝又中二」的十五歲艾連還不如。
前面所有鋪陳、所有角色成長，其實都是我的一廂情願，我真可悲(第三次)

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:12 PM

Thu, Apr 8, 2021 6:05 PM

這樣幫你的跟反對你的不都成笑話了嗎?

操縱記憶來的也太晚了，突然大家就都得到了「艾連想讓救世小隊打敗他成為英雄，為此我要消滅海外八成人口」這個資訊，而大家竟然都接受了，還一起感謝艾連?

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:12 PM

你們是救世小隊耶?
還是說連「救世」這個概念都是我們偉大的始祖連灌輸你們的?

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:13 PM

Fri, Apr 9, 2021 1:05 AM

至少讓我看到在這之前，艾連是如何說服大家的吧，但搞不好他也沒說服，反正始祖能力洗腦超方便。

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:13 PM

Thu, Apr 8, 2021 4:28 PM

「前來阻止我，你們是自由的」到頭來也是艾連一手規劃的；「我不會奪取大家的能力」也是演戲，你連大家的記憶都拿走了還敢說人家是自由的？

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:13 PM

Thu, Apr 8, 2021 5:57 PM

我前面多喜歡這一話現在就有多失望。
我多喜歡這段描述的「我們都是自由的」、「想阻止我就戰鬥吧」、「一切都沒有對錯只有立場之分」我就有多失望。

（參考表情：「當我知道牆外有人類⋯⋯我很失望。」）

如果用「艾連超重視104，這個解法可以讓他們未來安好」我可以接受啦，只是還是有點可惜（不是針對角色是劇情）

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:14 PM

Thu, Apr 8, 2021 4:20 PM

回收母親被吃的伏筆也讓我很難受，我一直認為媽媽是艾的底線。
旁觀者一話中描寫的親情讓人動容；之後艾猶豫要不要滅世時，迷茫的在心底問：「媽媽會怎麼想呢？」

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:14 PM

既然能操縱巨人離開貝爾托特，又怎麼不能把他引到別的地方

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:15 PM

Thu, Apr 8, 2021 4:45 PM

可能真的「他嘗試了很多可能但只有這條路可走」、「就算不是黛娜也會有別的巨人來殺掉媽媽」
那倒是演出來啊！

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:15 PM

直接複製別人噗底下自己的留言來這裡好了

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:15 PM

我其實一直難以接受指使戴娜殺掉母親，哪招啊？？？他既然一直說自己是自由的，就不會在小時候給自己戴上仇恨的枷鎖、強迫自己行動啊？？？？這樣把他的格調拉低成「沒有仇恨就不會行動」太過分了⋯⋯好，他的動機的確有仇恨，但他事後也坦承自己「一直被仇恨蒙蔽」、「假使在追求自由我就會充滿力量」，目標還是自由不是嗎？

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:16 PM

Thu, Apr 8, 2021 4:45 PM

托洛斯奪回戰時，阿爾敏不也是這樣喚醒艾連的嗎？

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:18 PM

Thu, Apr 8, 2021 4:27 PM

把這伏筆解釋成黛娜的「我一定會找到你」豈不是更唯美？為什麼要在最後一話傷害自己的主角到這種地步？
總之我無法再看一次旁觀者了，第一集也是，知道139很多情報讓我連二刷的心情都沒了。

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:19 PM

Fri, Apr 9, 2021 2:33 PM

艾連最後對著阿爾敏哭這段⋯⋯唉⋯⋯
「我不管嗚嗚嗚我不要米找別的男人！她十年內最好都不要交男朋友嗚嗚嗚！」
很毀角色塑造，我真心這麼認為。
感謝米卡莎最後選擇放自己自由，他真的不配你。阿爾敏打得真好，謝謝你，怎麼不用力一點。

不過如果用 這篇 的解釋方法我能接受，很溫柔的一篇小論文，我看了快哭出來
我對不起艾連，我好為他難過

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:24 PM

@aotaccount - [巨人139]與巨訣別書(x) 一再認真思考，也很希望有人可以回答我。我之...

這位好會寫

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:27 PM

結果被室友吐槽自己整天都沒有笑容，我看了這個⋯⋯真的笑不出來啊⋯⋯

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:38 PM

Thu, Apr 8, 2021 6:59 PM

同樣被角色塑造傷害的推特萊粉超快樂、還在開萊納玩笑，雖然更像在苦中作樂啦，但我是不是該學學他們這份可貴情操？

米⭐️

@zz11853

Thu, Apr 8, 2021 4:53 PM

這樣的艾倫真的配不上米卡莎(崩潰

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:54 PM

「艾連一直不是我們想的那樣」、「他才19歲」、「他一開始不是那個運籌帷幄的主席，你們只是把他拱上神壇」
問題根本不是這些！
他從頭到尾都是野獸，是不被任何事物束縛、大聲說出「因為我活在這個世界上」、一路堅定向前的孩子，直接丟139的角色塑造完全無法說服我。

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 4:55 PM

米⭐️ : 米卡莎找到了自己的自由，我真心為她驕傲

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 6:22 PM

Thu, Apr 8, 2021 6:23 PM

A ♡ ☕️+🗝 on Twitter

https://images.plurk.com/OtxgxNEAJYpTB7n4rYWRR.jpg

就是我啦，向各位示範盲粉的極致。What the fuck is wrong with me.

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 6:33 PM

https://images.plurk.com/5J9DLT7q8pF3zyRyXvRLv7.jpg

我真的好喜歡122&123（139出來前啦）我不明白，他是如此堅定不移、為自己與他人的不自由而生氣、想做出改變的人啊，139告訴我「他不知道自己在做什麼」。
不可能。

raye

@thisisraye

Thu, Apr 8, 2021 6:51 PM

糟糕ㄌ，我身為亞妮粉看到好多亞妮的鏡頭也好快樂...她中間真的太久沒出現

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 6:52 PM

raye : 我也很愛亞妮，她把瀏海留起來好年輕好好看

太久沒出現了+1

raye

@thisisraye

Thu, Apr 8, 2021 6:53 PM

是不是！！！！頭髮放下來也豪可愛（不要歪串

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@skylight061

Thu, Apr 8, 2021 6:55 PM

raye : 請歪！我需要更多快樂！（淦）我覺得這話還是有些不錯的地方啦，我很開心諫山創放過亞妮了，我覺得她很幸福，這樣就好

raye

@thisisraye

Thu, Apr 8, 2021 7:06 PM

有爸爸+未來可能的男友，還變成外交官，真D是名利雙收（咦
但我看到最後真的覺得米卡莎好可憐QQ她坐在墓碑旁邊我一直掉眼淚

名稱無法加載

@aotaccount

Thu, Apr 8, 2021 9:07 PM

舉的例子太好了吧。139就是前138的吃書play。稍微重視角色自洽都不會接受，我真的對這世界如此溫柔寬容又不做邏輯判斷感到好莫名其妙。前面劇情LV99現在新手村的落差耶。艾倫後面隨拉一句跟139對白擺一起就知道什麼是語言矛盾。他小時候就幹什麼都目標明確(只是內核不一定自知)、後來精創復原也回歸初衷，怎麼又重返迷茫?根本只有139是羔羊。而且不懂創在奶奶身上玩「愛」幹麻，要與倫連結卻又對倫缺乏愛的深刻描寫，最終話直接讓他說出那麼尷尬的台詞。都自由不好嗎。米卡莎就寫她有選擇愛的自由就好了。強行殺出另一個大主題把自由擠掉還沒做好。很失智。始祖OP開大還玩成這樣也問號，全都THE演就是說謊的角色啊。違背自由與自由意識。哪哪都在吃書這結局卻意外接受度很高。都想替GOT抱屈了。

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 10:52 AM

Fri, Apr 9, 2021 12:38 PM

名稱無法加載 :
我今天再次完整的想了一下。好吧，前面很多東西，我努力學著接受就能接受，但我唯獨無法接受艾連的「我不知道」，現在回想還是錯愕又不敢置信，簡直否定了整個角色的核心。
他真的很堅定，超越人類意志的堅定。
十歲那句「沒有人加入調查兵團，過去的人不就白白犧牲了嗎？」；十二歲時面對「即使知曉巨人的可怕，你還是想把它們殺光嗎？」的疑惑，他也毫不猶豫回答「是」；十五歲被巨人吃掉時，沒有面臨死亡的恐懼，只是憎惡著自己「怎麼那麼沒用！」；在法庭眾目睽睽下，頂著眾人的惡意與不信任，仍能大聲說出「把力量借給我們啊！」、「把一切投資在我身上吧！」
還有很多很多。這些劇情都還歷歷在目，隨便一把抓都是，結果最新一集告訴我「我不知道為什麼要地鳴，我只是想這麼做」真的很心疼最後一話還要被這樣誤解的他。

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 10:56 AM

而且始祖若沒有被艾連的「自由說」打動，她又怎麼會露出不甘心又憤怒的神情呢？如果解決方法是愛，那艾連應該講什麼都沒有用不是嗎？愛這個主題橫空出世，還是認為一點鋪陳都沒有。

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 10:58 AM

raye : 我是這樣安慰自己的，至少米卡莎找到了屬於自己的自由，雖然~~我感覺~~她仍被過往所捆住，但「心中保有艾連回憶活下去」也是她做出的自由選擇

名稱無法加載

@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 3:07 PM

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你 : 你不要想接受啊......你的想法沒有錯。其實我重新看，139不是只有艾倫ooc。但今天時間不足，我也沒打出來。總之我能確定我們在艾倫部分的想法沒有錯。也很多人說其他角色也ooc。我甚至可以確定139不是現實。大家太down了但創其實真的是故意的，他如果只是想用愛解決一切這種畫法，不用設置那麼多刻意與前面劇情衝突的內容。

名稱無法加載

@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 3:17 PM

還有天光你去看139的艾倫也很怪。他的臉很茫然無神。與你上面打的這些例子對應的他都不一樣。跟我說139的倫不知道他要幹麻我信，跟我說他在道中掰斷手指也要掙脫、在與萊納戰鬥時的不放棄的反擊、戳瞎眼割斷腿的覺悟的模樣，都不知道自己在幹麻？不可能。

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 3:18 PM

名稱無法加載 : 因為我難過生氣太久了，只能選擇讓自己能夠接受，不然我不知道多久才能走出去~~我才是創哥的奴隸吧~~，但我可能五分鐘後就又不能接受了（哈囉
不過創哥如果是故意的，那他的目的是什麼？

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 3:19 PM

名稱無法加載 : 完全同意你的說法，他看起來茫然的不行，這跟堅定前行的他完完全全不同，而在通道中掰斷手指、面對萊納不屈不撓的反擊與弄瞎眼睛、弄斷腿，這都是我非常欣賞這個角色的地方

名稱無法加載

@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 3:21 PM

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你 : 我覺得確實與巨人之力傳遞的東西有關(艾倫的短紋)。但無論如何冷靜下來放下心，這些不符合1-138的現實是絕對的。反而假定139為真，必定與前面的故事有所衝突。

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 3:22 PM

名稱無法加載 : 巨人之力傳遞的東西？是指艾連被過往記憶困擾，還是指艾連跟阿爾敏他們在道路裡說的話呢？

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你

@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 3:26 PM

名稱無法加載 : 了解了，那段給我很平淡的感覺，像艾連在唸書給阿爾敏聽

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 3:29 PM

名稱無法加載 : 蠻獨特的解讀耶，但創哥如果不親自出來說明實在令人費解，巨人之力還一堆謎團沒解開

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@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 3:42 PM

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你 : 總之我們已經發現癥結點，不用為了接受現實無視它們，因為它們就不是現實。創就故意的。我不知道他要不要出來繼續這個故事，或就打算斷在這(幾乎感覺他在搞社會實驗了)，但他不畫解開謎團的內容我還是覺得他不負責任。

米⭐️

@zz11853

Fri, Apr 9, 2021 3:45 PM

就算後面會圓回來我也還是無法原諒他玩弄我

名稱無法加載

@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 3:46 PM

米⭐️ : 沒錯，但我還是希望他至少圓回來。因為我不想要一群人自以為139是現實的世界，雷死我了。

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 4:05 PM

名稱無法加載 : 米⭐️ : 社會實驗www怎麼感覺真有可能（？）不過目前的聲音還是好評居多，我覺得圓回來的可能不大了（聳肩）

名稱無法加載

@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 4:07 PM

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你 : 真假？歐美和中國都是嗎？會瘋掉。創如果真的要傷害讀者就給我平等一點現在去傷害那些覺得是好評的。

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@skylight061

Fri, Apr 9, 2021 4:10 PM

名稱無法加載 : 歐美我接觸的是推特，至少被推起來的留言都蠻友善的，但其實也不少質疑結局及角色塑造的聲音（也拿到了不少讚），但我怕這只是我的同溫層，話不敢說死。
中國粉絲⋯⋯因為裡面小丑梗使用太多了（個人真心無法接受這個梗被用在喜歡的角色身上）所以我現在沒在看，但至少昨天我幾乎還沒看到負評以外的聲音XD

名稱無法加載

@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 4:14 PM

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你 : 怎麼說......我可能真的慘遭諫人毒害太深。我寧願大家對這個結局反感到不行亂罵......因為至少這種反應比較可能是出於認為不符合前面的故事。要是覺得很棒很合理，我才覺得他們是在殺艾倫和其他角色......

米⭐️

@zz11853

Fri, Apr 9, 2021 4:17 PM

Fri, Apr 9, 2021 4:19 PM

~~我這個人比較惡質，都在看reddit翻譯梗圖~~，台灣這邊應該89吧成好、普評，微博比較過激所以負面聲音兇猛，路人無聊也會跟風進來踩= =同溫層跑了9成，沒人發廚我也沒力氣死灰復燃了...一切隨緣
對了西洽結局投票好像好評居多

名稱無法加載

@aotaccount

Fri, Apr 9, 2021 4:21 PM

米⭐️ : 不要啦你們陪我抗爭到底......幹諫人，真的只有最懂他作品的人會被棄跑。真的很匪夷所思耶，這種結局放到got早就被幹爆了。是怎樣這麼不合理的結局還有好評啦......傻眼。

火火犬令

@cujtw

Fri, Apr 9, 2021 4:55 PM

嗚嗚，我也還不想放棄艾倫，生氣
我已經不敢對諫山創抱期望了，他可能真的能力不足...但是138以前的怪物艾倫是真實存在的

米⭐️

@zz11853

Fri, Apr 9, 2021 5:32 PM

Fri, Apr 9, 2021 5:37 PM

其實會有這種現象，隨便安個大圓滿結局就好，邏輯對不上、伏筆沒收也沒差~~像某400億票房~~，反正群眾~~好糊弄、易感動~~接受度上是安全的，但諫人是故意的
沒人想啊...那就看看美圖回血吧微博微博

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@skylight061

Sat, Apr 10, 2021 1:05 AM

名稱無法加載 : 我還是覺得這篇心得只是我的主觀心得耶，大家喜歡討厭、覺得這個結局合不合理都有可能。我也只是說出「自己認為」不合理的地方。

名稱無法加載

@aotaccount

Sat, Apr 10, 2021 1:12 AM

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你 : 啊。我會那麼說其實是因為，我已經忍住不適把139為正解當作前提直接套回前面的劇情了。139是無法與先前劇情完整鑲嵌好的。因為它是與之前的故事有「衝突」。今天如果不是「衝突」，只是「曖昧或未提的空白」，那麼139套回去會適用(儘管可能會有點牽強或奇怪，但不會行不通)；然而139是與前面「衝突」，也就是套回去，必須接受「前面的該項有誤」或「139的該項有誤」其中一個。並且選擇139該項正確的話，前面劇情的其他像又會產生衝突，會兜不攏。

名稱無法加載

@aotaccount

Sat, Apr 10, 2021 1:17 AM

也就是說應該已經不是主觀或客觀問題，更趨向事實層面的問題。

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@skylight061

Sat, Apr 10, 2021 1:23 AM

名稱無法加載 : 喔！怎麼說呢，因為我也只能關注到自己在意的地方，而且這篇是在我剛看完後、情緒滿滿的狀況下打的，老實講不能說很理性；另外我其實也認為139與前面相接有點怪怪的，我還在努力看更多分析藉此堅定或改變自己的想法

名稱無法加載

@aotaccount

Sat, Apr 10, 2021 1:28 AM

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你 : 我明白天光的意思。我說的話只代表我，你沒那麼說大家不會誤解你的xD。我有想把每個路線打出來但腦子運作跟手上運作有轉換困難(廢物)......而且又有點懶。其實做完這件事後開始有種沒那麼難過的感覺。因為創這話不是那種功力爛的爛尾，而是精心策畫的......爛尾?不知道該怎麼說。因為如果只是想要以愛解決一切作結，其實不會那麼剛好湊齊那麼多矛盾之處。他是有意讓大家看出來的。

天光🗝艾連葉卡我們喜歡你

@skylight061

Sat, Apr 10, 2021 1:37 AM

名稱無法加載 : 「作者有意讓人看出不合理處」~~好希望這是真的~~（欸）因為我的確有觀察到，對結局不滿意的粉絲，~~除了軍國主義這個我怎麼也沒注意到的部分~~，有意見的地方很類似；但老實說結局也有我喜歡的地方，注意到不同處的人，也會因此喜歡結局，我這幾天可能會整理對結局滿意的點再發一篇，~~我需要正能量~~