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20210323文策院漫畫創作者諮詢會

文策院與 sdfhn 公開錄影轉播!
3/22 CCC文策院漫畫家諮詢會逐字稿 - Google Drive
看完旅人製作的CCC文策院諮詢會逐字稿,以下筆記整理。
 
個人不精確懶人包:
1. 文策院的確是預算出包,互推審理預算責任,導致現有CCC編輯團隊(8名政府約聘人員)已確定今年下半無法維持原來職位。
2. 文策院現有團隊在今年一月上線,二月開始處理CCC。
3. 文策院想將CCC從前瞻預算計劃(需每年通過立法院審核)拿到行政法人體系(長遠預算資金)
4. 文策院當前只想做IP授權開發,實際漫畫製作和商業授權洽談都交給外包編輯(漫畫基地)和漫畫家本人,承諾會給工資但未知標準。
5. 文策院四月中才會寫出計劃書,四月底~五月才會跟漫畫家和編輯簽新約。
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Part1.docx
Part1
丁曉菁 part 1 發言的整理:
 
1. 丁在2016年進文化部,有參與到CCC復刊;文策院新團隊是裡面有3位中研院時代CCC編輯,但和現在2021的CCC編輯團隊風格和成員都是完全不同的。
2. 丁解釋,CCC使用2017年的「前瞻計畫」預算復刊~轉移到文策院的過程:
 
2017年中 前瞻計畫開始、CCC復刊
2018 CCC現代版本
2019 CCC現代版本
2020年中 文策院成立,想要接手CCC。 2021年3月 前瞻計畫預算到期。按理來說文策院要接手CCC,但 忘記準備 這段接軌期的預算。
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3. 丁分析CCC在文化部前瞻計畫vs文策院的差異
 
文化部——國家部署預算
優點:使用「前瞻預算」專案製作+文化部輔導金
缺點:每一季都要重審預算
 
文策院——行政法人
優點:定量且長遠的政府預算,可以不用經過立法院審核,文化部跟文策院同意就能拿預算。
缺點:模式改變,全部遊戲規則重寫。
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4. 文策院的CCC策略
核心:開發IP授權,希望效仿韓國,讓漫畫IP可以授權給影視音遊戲等異業,最好可以賣到海外。

版權:全部都交給漫畫家本人。(優)

開發流程:文策院幫忙牽線(優)
但實際洽談請漫畫家本人自己找編輯和出版社,自己協商。(缺)

製作流程:
a. 文策院設有「內容處」全職公務員編輯,但只負責做IP開發。(優)
b. 漫畫實質製作的編輯業務,外包給「漫畫基地」的兼職編輯,按件計酬。(缺)

後援經費:承諾會給予漫畫家不低於水平線的製作費(優),但編輯費用未知。(缺)
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5. CCC平台的留存:
CCC網路平台作為對接讀者的入口,一定會保留。
文策院還會建立一個新平台,要用來對接國內外廠商出版社
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6. 文策院謝組長對 已經簽約的漫畫家解說
a. 漫畫稿費持續支付到作品完成,稿費水準照舊
b. CCC漫畫平台依然刊登。
c. 編輯:作者對口的原編輯會照舊延續,會支付編輯費用,但文策院跟編輯的合約會改變。
d. 所有IP回歸創作者身上(無論以前簽的約怎麼寫,以後跟文策院合作的作品都會把IP回歸到原作者)
e. 丁曉菁補充,如果不確定作品什麼時候完成,可能中途就會開始賣漫畫IP版權。
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7. 未簽約漫畫家:
a. 如果是「未簽約,但已經開始畫稿做準備的漫畫家」,文策院會給你的一個折算公式費用。
b. 如果是未簽約想簽約,在四月底前找原編輯簽約的話,規則會照前面第6點的方案走。
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8. 共通的兩個時間點:
 
>>>>>> 四月底完成簽約 <<<<<<
負責人:CCC原始編輯
「在四月底前,其實各位責編還是可以跟漫畫家們持續的洽談,若簽約的話,在四月底完成簽約的話,就是比照剛剛已簽約這邊所有的原則來辦理。」
 
五月後:
負責人:文策院內容處vsCCC原始編輯
「洽談會先從內容處做窗口,至於跟責編合作的方式,我們這邊會再做一個細部討論。」
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9. 關於CCC預算為什麼出包
3/22 丁曉菁解釋為什麼CCC預算出包
丁曉菁說的超長,避免誤解,上面節錄有談到的段落。
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這裡寫我個人的大意解釋:

CCC的前瞻預算去年就到期了,2021年上半季(一月~四月?)為展延期限。
2020年,丁曉菁當時已經成立文策院,決定要 長期接手CCC
但他認為「CCC預算沒展延」應該由原始CCC前瞻預算團隊來處理,他只接手2021年以後的事情。
文策院的新CCC團隊也認為自己2021年四月才要上任,所有企劃都四月以後再準備就好了。
因此文策院2020年並沒有準備任何2021年份的CCC預算,打算2021當年度再來準備2022年度。
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但原始CCC前瞻預算團隊,應是文化部在處理(這點不確定,請修正我),並沒有準備2021年CCC預算。
2020年CCC前瞻預算團隊的第一線對口則是8個約聘編輯,非正職公務員,根本沒有能力處理2021預算問題。
 
丁在最後說,他的確認為這件事情應該要在2020年第四季就處理好。
但是 文策院團隊內的主管和文化部主管,都沒有意識到「2021年整年份,文策院接手CCC團隊的預算該從哪裡來?」
或認為「CCC前瞻預算團隊知道要轉入文策院,應該要自己準備好2021年的口糧 (???)」

因此丁不斷在諮詢會道歉。
但不斷道歉也換不回的事實:不管文策院或文化部都沒有準備這8位CCC原始編輯團隊的薪水,已沒有資金聘他們回來。
處理方式也變成:反正CCC當前團隊是約聘編輯,不是公務人員,約聘到期就不續聘。
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以上是 part.1。下午有兩堂大課,先筆記到這裡。
九脩💧なんとかなれッ!!
謝謝噗主整理,這裡補充文策院的細節。
1、文策院的年度經費如果來自政府機關的預算超過百分之五十還是需要進立法院審議;
2、文策院編制裡的人不具公務員身分,CCC編輯部比較像是因為專案計畫(前瞻計畫)聘進來的。
3、文策院現在要討論的細節應該是要內部的董事會(有政府代表)來審議,這樣才有可能讓CCC解套。
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九脩💧なんとかなれッ!! : 感謝補充!
原來這是一場悲哀的約聘與約聘之爭嗎嗚嗚嗚
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延續 Part1 最後,補:

10. 文策院對未來「編輯」一職規劃
a. 交由「臺灣漫畫基地」處理
b. 希望未來能擴張到8位以上的編輯(正職跟外包兼職一起算)

c. 當前CCC前瞻時期編輯:有6~8位約聘,可選擇兩條路線
→ 透過招募,成為文策院員工:全職,但業務轉為「IP媒合開發」
→ 進到漫畫基地:part time 外包兼職,但可以自由選擇自己想做的書
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Part2 .docx
Part2

QA時間
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(Haku和楊雙子等提問前半在part1)
QA大家都說得很棒,但筆記著重大家的摘要,會以「問題」和「文策院怎麼回答」為紀錄中心。
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【 Haku:提問 】
所謂已簽約漫畫家可如約完成作品,是指文策院會負責「已簽約的集數」or「直到一系列作品真正完結」?
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【 楊双子:提問 】
1. 漫畫基地的預算從哪裡來?為什麼漫畫基地的預算不能用來聘請當前8位CCC原始編輯團隊?
2. 漫畫家五月之後怎麼簽約?編輯的簽約呢?
3. CCC後續核心負責人是誰?若原責任編輯團隊裁撤,文策院窗口會是誰?這個窗口是團隊嗎?有辦法負荷原本8位責編的工作量嗎?
4. 關於簽約:CCC有很多只簽了單本短合約、但作品有長期規劃的漫畫家,以及作品準備中卻還沒簽約的漫畫家,這些人怎麼辦?如何補償?
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5. 第五點描述含筆記人自己的理解,如果錯誤請訂正我
現在模式是 漫畫家 <-> CCC前瞻團隊(出錢+媒合+編輯+簽約)<-> 出版社(出版)
未來文策院想改用新模式:
漫畫家 <-> 出版社(編輯+簽約+出版)<-> 文策院(媒合+出錢)
但有些出版社會把漫畫家薪水壓低,要怎麼預防?
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【 丁曉菁:答 Haku 】
1. 如果所謂一系列是指有10個點子想開展,可把10個點子全都拿來談,越多越好。
2. 如果是單一點子/單一作品想做長期,在作品還短的時候就會開始賣IP,早期就開始賺錢。
【 謝組長:答 Haku 】
明白長期作品的時間性是連貫的、很難切分,因此簽約時會把延續性的授權寫在最初第一份合約上。
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【 丁曉菁:答楊双子 】
1. 文策院不擁有IP,只做媒合。未來會讓作者(IP所有人)跟出版社自己談,讓作品回歸市場機制。
2. 文策院2021年1月才開始瞭解CCC,認為「轉型方案」應由2020原主管團隊負責,但原主管團隊沒做(這段真的??????)
【 謝組長:答楊双子 】
1. 開發不代表涉入製作。
2. 但文策院會付製作費用,「共擔風險」。製作費如:影視改編編劇費、改編授權費、行政行銷、田調需求等等。
>> 因此作者其實可以自己開需求列表給文策院,不用透過出版社合約綁定。
3. 相關合約還在設計。
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【 芷媛:提問 】
1. 換約的內容是什麼?
2. 換約的時間點是什麼時候?文策院窗口是誰?稿費制度是什麼?
3. 編輯團隊裁撤後,文策院出版漫畫品質未來由誰把關?
4. 現行CCC漫畫皆由CCC自行行銷,整體偏弱,文策院未來會怎麼行銷漫畫?
5. 文策院打算招募IP開發編輯&全職編輯(漫畫基地?),這些編輯是如何考核招募?
6. 文策院強調國外行銷,那麼除了與國內出版社合作,會怎麼做國內行銷呢?
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【 謝組長:答芷媛 】
1. 文策院幫媒合,但「洽談」一事以後會回歸到作者(IP所有人)身上,作者自己找自己的編輯和自己的出版社。
2. 目前4月前還在寫合約細項。
3. 關於稿費:
已簽約漫畫家:稿費按合約計算不改動。
未簽約漫畫家:「目前還沒有簽約,但是他完成故事大綱,或是交到什麼程度,我們都會有一個費用的折算公式。」
未來的稿費計算:走內容開發模式的新合約,細項還在寫。
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【 丁曉菁:答芷媛 】
1. 未來新合約,漫畫家稿費只升不降。

2. 國內行銷:早期就要對接商業機制。至於難以長期商業化的作品,當前規劃
a. 目前確定跟博物館合作
b. 用文策院補助吸引商業出版社合作
c. 政府補助出版品

3. 國外行銷:一定要打國家隊漫畫外銷。

4. 文策院招募新編輯:會在官網招募。
a. 一定是做行銷,幫助文策院IP媒合發展,但不會直接面對市場 (????????),只是幫助創作者打開市場。
b. 經手IP最好是知識性跟娛樂結合,讓很多出版社早就想要搶簽約的IP,不再是過去CCC單純強調文史轉譯創作。
c. 國際IP行銷會是重心,譬如推測安古蘭國際漫畫節會錄取什麼題材,去找相關IP。
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【 柏雅婷:提問 】
1. 台灣漫畫不管單體書籍 or IP授權其實都不賺,實際出版社的出版計劃大半以2~3年為長期計畫(參考國藝會和文化部補助案)
文策院未來對出版社的專案支援,是否可做2年期或3年期,階段性補助,讓產業穩定發展?
2. 現在很多國外版權授權是由讀者支持推動,希望文策院可多做外語化。
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【 紫口罩女生/艸肅:提問 】
若五月IP版權回歸漫畫家作者,漫畫家可以請CCC網路平台拿下漫畫,讓漫畫家有機會把版權賣給其他電子書版權平台嗎?
 
【 丁曉菁:答紫口罩女生/艸肅 】
可以。
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覺得這段很重要,不縮減。
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3/22 CCC諮詢會 CCC編輯部的發言
【 CCC創作集編輯部(國峰):發言 】
第一點,我們不認同文策院把CCC編輯部轉為按件計酬人員的粗暴決策。這樣的處理方式就是裁撤CCC編輯部。
第二點,如果文策院以計畫到期為由裁撤編輯部,不再產製台漫,就不應該在去年邀請CCC創作集移轉到文策院。
第三點,關於CCC的政策大轉彎,院方在國會說早已做出完整規劃,但是到現在都無法提出具體的執行時程,讓許多創作者空轉了3週,一百位以上創作者的權益受到劇烈影響,完全跟策進文化內容的精神背道而馳。
最後,想對各位畫家,對合作夥伴說,CCC編輯部長年以來很榮幸跟大家合作,謝謝大家。
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接下來文策院幾乎都沒有回答,僅列大家的提問內容
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【 日下棗:提問 】
1. 文創院新政策的執行時間表?
2. 漫畫家換約的時間表?
3. 未來漫畫家和文策院/漫畫基地的編輯究竟該如何具體合作?
4. 付稿費的窗口是誰?
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【 啊晃:提問 】
・訂正與補充丁院長對遊戲產業補助金和前瞻計劃的敘述錯誤。
・表達漫畫家是基於信任CCC編輯團隊才選擇CCC平台連載。
・CCC前瞻團隊一直都有推廣台灣漫畫行銷到世界、多國語言化的規劃。

1. 未來編輯是以外聘形式合作,那麼編輯會有勞健保補助嗎?
2. 未來漫畫家必須跟「漫畫基地」合作,那麼未來是漫畫基地的誰來審稿?誰來決定連載?
3. 何時能轉約?轉約的時間點重要,因為目前已浪費三週,請文策院盡快公布。
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【 KoKai:提問 】
・作為CCC第一集就合作的漫畫家,講述中研院編輯和2020CCC前瞻團隊的編輯有何不同,讚揚CCC前瞻團隊編輯給予漫畫家非常大的幫助。認為現在解散編輯部是打掉10年工夫全部重練。

>> 文策院把現有編輯部打散,導致編輯工作權益不穩定,編輯該如何安心支援漫畫家?CCC品質能穩定嗎?
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【 陳小雅:提問 】
1. CCC網路平台與App已經成為面對讀者的良好對口,但文策院要發展另一個廠商洽談網路平台,有沒有可能干擾讀者?
・SNS發達,App可開發課金donate機制,面對讀者才是正經事。
2. 現有CCC前瞻團隊編輯有很多能量可傳承給接下來的編輯&行銷,現在打散編輯團隊是否浪費了能量?
3. CCC至今的行銷能量都不夠,未來文策院方向應著重行銷,積極面對讀者和市場。
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【 常勝:提問 】
1. 四月底之後,八位編輯不存在的原因究竟是為什麼?以上都沒有回答?
2. 四月底之後,漫畫家能聯絡的編輯會是誰?他們有沒有經驗?

這段想節錄常勝老師原文:

「我畫漫畫也快二十年了,在這二十年裡面,我得到最多會幫助我的人是編輯 ... 最會扯我後腿的人也是編輯。所以我很在乎,之後我如果在CCC上面連載我的作品的時候,我的對接人、我的連絡人、我的編輯,會是一個什麼樣的人?
「... CCC目前的這八位,他們是給我、屬於給我很多幫助的人那群人,並不是扯我後腿的人。 ...
「未來,如果我們找了新的人進來,那如果這些人會是誰? .... 如果他們不是有一點點經驗的話…可能說服不了我。可能是他們告訴我怎麼畫?還是我該告訴他們怎麼做一個好編輯?」
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【 楊双子:提問 】
1. 文策院究竟如何定位CCC創作集?文策院一直提國際IP媒合,但很少提開發的點在哪裡?
2. 漫畫家和編輯部的勞資關係問題。文策院編輯不只負責漫畫也要負責影視,漫畫基地則是外包編輯,但為什麼不能讓漫畫編輯只做漫畫?
3. 文策院要漫畫家自己找編輯組隊提案,但這是以什麼機制來確定開案與否?
4. 希望能保障CCC前瞻團隊編輯、漫畫家等工作權益,以全員留任一年的時間讓大家一起退場。
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最後一段,丁曉菁院長講了很長的內容,以下順序略調動分為三大主題。
 
【 丁曉菁:回應 】
 
解釋2021年為什麼沒預算請人:
1. 文策院需要提出「漫畫專章」才有辦法向文化部申請經費。這個專案本該2020年第四季就提出,但文策院主管沒做,現在才開始進行。
2. 文策院今年(當前)拿到的文化部編列預算,實際是沒辦法繼續支付錢給漫畫家 ,所以才會瘋狂推新專案(IP媒合開發etc.)想要趕快申請趕快拿錢,但拿到錢的時程未知。
3. 文策院今年(當前)預算,實際也不足以聘用/支付給8位原始CCC前瞻時期編輯。
4. 文策院計劃今年4月中完成「漫畫專章」第一版規章。
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關於CCC前瞻團隊編輯去留&未來編輯規劃:
1. CCC從前瞻計劃換到文策院,換軌的過程一定會遇到波動,包含月收入減少、勞健保加保問題,丁院長承諾一定會協助支持。

2. 為什麼文策院不保留原始CCC編輯團隊,想要招募新人新編輯?
是基於2020年CCC主管不熟悉「行政法人」的專案業務。
因此,文策院希望能找一些新人,他們未必是CCC老戰友,但必須熟悉「行政法人」行政事務。
(這個2020年CCC主管,大概也是文策院認為「你怎麼沒幫CCC申請2021年經費」的那個人)
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3. 漫畫基地是文策院當前唯一有實體辦公室的地方,所以才說「編輯以後歸入漫畫基地」,以後漫畫基地也會開出全職的職缺、薪水不會少於當前現況(但看起來不保障名額)

4. 文策院目前已經有擬出一個「不影響原始團隊的編輯收入」的方針,但因為8個編輯可能各有需求,之後會一對一談。
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關於文策院未來對CCC漫畫行銷的戰略:

1. 文策院vs出版社:未來走「MOU簽約夥伴」投資分潤模式——出版社出一部分錢、文策院也投資一部分經費,IP若有獲利就按股份的方式分潤。

2. 未來什麼樣的作品可以獲得CCC連載和文策院投資,會由「漫畫專章」公共規章白紙黑字決定。

3. 文策院支援台灣漫畫的方針,不是補助,而是「利用其他部會的補助,行銷作品到商業市場」
(個人感想:aka 要拿錢以後請申請經濟部文化部的其他政府補助專案,文策院主要幫忙行銷。)

4. 文策院不會自己商業營運,但是會利用政府資金做推廣平台,希望能吸引外來商業資金。
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終於整理完逐字稿筆記!
感謝錄影的漫畫家、徹夜打逐字稿的噗浪偷偷說旅人,終於瞭解台灣漫畫為什麼這麼坎坷 QQ 希望所有編輯和漫畫家都能得到他們應有的待遇,希望文策院能夠保持立意良善的一面,但也能真實傾聽、真實幫助漫畫工作者的所需。
「希望台灣漫畫能有正循環」肯定是 03/22 CCC文策院諮詢會與會者所有人的願望。
Fe_
最後附錄一下,文策院正想要做的 滿滿大平台 廠商專用CCC媒合平台招募:
政府電子採購網-招標公告
補助機關 A.25 文化部
補助金額 4,500,000元
有錢做平台,沒錢請編輯嗚嗚嗚。
ATEA阿茶
是說逐字稿part1不知道為什麼不見了TT
(我這邊有備份昨晚打到一半的內容)
Fe_
ATEA阿茶 : !!!!!!我有備份到,我去補
Fe_
ATEA阿茶 : 好像是原本的作者把使用權關掉了!我改貼一下,這是中午備份到的 docx
Part1.docx
Part2 .docx
ATEA阿茶
謝謝噗主備份和筆記整理!!!
Fe_
ATEA阿茶 : 太感謝有偷偷說旅人逐字稿,還有漫畫家錄影,還有這麼多人都在看這件事。雖然看完逐字稿和影片,真的是很哀傷。
truss: 感受到文策院也有死線... 只是不知道他們會在死線前交稿或死線後? 雖然現況來說,已經是期末考被當掉,被教授要求補交報告當成績的狀態,究竟能否補交成功
懶玲
怎麼我一起床,點開我分享的逐字稿檔案夾內的part1不見了
剛剛已經把檔案找出來放資料夾了,不知道怎麼會造成這樣的恐慌很抱歉
Fe_
懶玲 : 旅人!!!!!辛苦了!!!!!真的太感謝有逐字稿!!!!!
懶玲
Fe_ : 不會不會,只是希望自己也能夠盡一份力幫忙留下紀錄,大家也出很多力在幫忙這份逐字稿
您也辛苦了,把這些長到不行的內容簡化成這些內容
紫色口罩的女生現正尋找中
Fe_
懶玲 : 到現在還是不知道紫口罩女孩是誰😷
不過她也提出一個頗辛辣的問題,真的有不少漫畫家必須考量這些現實層面...
Fe_
剛剛有朋友說看見文件有旅人更新,已把該段漫畫家名補上...!
Fe_
!?!? part2 的文件被關起來了 QQ
懶玲
Fe_ : 怎麼又來了?!
已經打開了
Fe_
懶玲 : !!神速,太感謝您!感覺共同編輯大家不小心手滑,真的會這樣...
剛剛看到Part2底下打稿件和校稿的旅人留言好感動
懶玲
太了居然真的找到人了 感謝找到紫色口罩女生的人
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