關魚(aboutfish)
@aboutfish
已經
Sat, Mar 6, 2021 12:59 PM
Sat, Mar 6, 2021 1:05 PM
21
6
總算趕在
天橋上的魔術師
首播第五和六集前補完第四集....滑壘成功
剛剛才發現公視OTT影音要等十一點才更新,就先來講之前補看第三集但一直沒時間好好寫的感言吧~不過因為是五天前看的,如果細節有誤請多指教,以下照例雷很多,雷很大請自行斟酌是否點開:
第一集
@aboutfish - 剛看完 #天橋上的魔術師 第一集,有種看到 #李安 如何改編 #斷背山 #色戒...
第二集
@aboutfish - 剛補看完 #天橋上的魔術師 第二集,很能了解導演 #楊雅喆 想重現戒嚴時代下小...
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:01 PM
Sat, Mar 6, 2021 1:33 PM
目前看了四集,第三集是裡面改編最弱的,因為有很明顯的失誤,這失誤主要源自於編劇對阿美族原住民不夠了解
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:11 PM
羅士齊飾演的「阿猴」是華語還無法好好講,但唱族語歌很好聽的流浪到都會阿美族,有一段劇情是阿派帶盧以恩飾演的小蘭去溜冰,一群玩伴連阿猴都去了,當大家連結搭成人體火車滑得很開心時,只見阿猴站都站不穩,滑得很勉強無法跟上大家的腳步....這個寓意是指原住民遠離家鄉後在都會裡生存很困難,很難適應都會的節奏和生活方式,但凡是了解阿美族運動神經有多強的人都會覺得這種改編太不符合實際了
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:13 PM
各位聽說過楊傳廣嗎?台東馬蘭部落阿美族人(就是1996年奧運歌曲取樣郭英男老人飲酒歌的同一個部落),他代表中華民國參加奧運十項全能競賽,獲1960年羅馬奧運會銀牌,是中華民國獲得的第一枚奧運獎牌,也是十項全能史上打破9000分的紀錄保持者,綽號「亞洲鐵人」
楊傳廣
Lupins
@Lupins
說
Sat, Mar 6, 2021 1:15 PM
想到這篇文章~
許淳欣/阿美族運動員為何那麼強?談米田堡血型裡的祕密 - 報導者 The Reporter
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:16 PM
Sat, Mar 6, 2021 1:17 PM
沒聽過楊傳廣,稍微對運動有點興趣的人應該看過台北世大運幫台灣拿下幾面田徑短跑金牌的楊俊瀚吧,又高又帥又跑得超快的他是玉里阿美族人喔~棒球界的阿美族則有林智勝、曹錦輝、張泰山,籃球界有一姊錢薇娟,舉重界有屢破世界紀錄的郭婞淳,詳見~
阿美族出運動健將,跟他們的「米田堡」血型有關嗎? | Mata Taiwan 台灣原住民族資訊匯流平台
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:19 PM
Lupins
: 你那篇2017年報導者的報導可說是源自我上面連的2013年文章喔
Lupins
@Lupins
說
Sat, Mar 6, 2021 1:21 PM
關魚(aboutfish)
: 感謝!我一開始看到的是2017年這篇~
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:23 PM
Sat, Mar 6, 2021 1:23 PM
我之前在阿美族原住民小學當過老師,深知阿美族的運動和跳舞才能除了天賦以外,也因為運動和跳舞(祭典)就是他們生活的一部份,跟都會小孩子放學後很多都在美語班或才藝班補習完全不同,大部分原住民小孩子的生活就是追趕跑跳碰,都市人爬了會累的山對他們而言是輕而易舉,你喘得半死的時候就看他們臉不紅氣不喘,學習各種運動都是瞬間上手,平衡感超一流~阿猴看起來是長大才來台北市,小時候就在部落生活的他怎麼可能會溜得那麼差呢?
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:25 PM
Sat, Mar 6, 2021 1:26 PM
劇情不是有一段四少脫鞋子丟路燈嗎?大家丟半天最後丟成功的是誰?是阿猴啊~這很合理,運動神經好的人就是手眼協調,而且他們在部落丟石頭打鳥打水漂打各種東西本來就練習多多經驗值豐富~既然如此特別編一段溜冰溜得很差的劇情就是很明顯的BUG了,要講阿猴跟不上都會腳步其實在店裡被老闆各種罵就很夠了
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:28 PM
所以我看溜冰這段時是眉頭皺很大的,我了解編劇想要影射的東西,但重視戲劇品質的人是絕對不可以用這種跟事實不符合的方式來影射喔
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:33 PM
Sat, Mar 6, 2021 2:50 PM
再來是這集的整體調性跟頭兩集和第四集明顯有差,即使是分開看都覺得調性節奏改變得有點突兀,若是一口氣看四集的話會覺得本來在吃西瓜冰棒,怎麼突然換口味變成鳳梨苦瓜湯(酸甜的愛情和黨國威壓的苦澀),第四集又換回來西瓜冰棒....因為頭兩集和第四集的主角們是三小和三小的女同學們,第三集卻是三少和三少的夥伴們(主要是阿猴),非常不一致
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:36 PM
Sat, Mar 6, 2021 1:38 PM
當然第三集還是有優點,個人認為最大的優點是凸顯原本善良又幽默的台灣學生如何被黑金體制逼成了害人害己的問題學生,劇末失去善良本質的阿派真令人感慨萬千
Lupins
@Lupins
說
Sat, Mar 6, 2021 1:38 PM
也有可能是想牽手一起溜,所以裝作不擅長?或者,剛開始溜,沒有那麼熟練?
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:41 PM
Sat, Mar 6, 2021 5:17 PM
Lupins
: 不是~阿猴不是會假裝自己不會運動的人,我上面說了,原住民平衡感超強各種運動上手超快~就算第一次溜也不會那麼笨拙的啦,千萬不要用平地漢人想當然爾的邏輯來想原住民,會錯很大,總之如果是我阿美族朋友看到這段
一定會笑著說,你們編劇都不瞭解我們還沒煮
的啦(台語還沒煮音同阿美族)
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:51 PM
Sat, Mar 6, 2021 5:18 PM
話說阿派小時候跟弟弟阿蓋一樣很有慧根,魔術師賣他一個可以看穿事物本質的水晶球,但長大後因各種煩惱失去純真心眼的阿派,就算擁有水晶也看不見了,但在踏入黑道世界之前,阿派本來是個外表雖油頭粉面但心地善良的中國海專生,不但很願意幫忙有困難的阿猴(幫他賣衣服賺業績又買點心餵窮朋友),又懂得感恩(非常客氣對待幫他做衣服的唐先生),結果為了討好心儀對象想賺大錢和快錢,就被經營賭博電玩的黑道吸收過去了
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 1:56 PM
Sat, Mar 6, 2021 1:56 PM
來自香港的唐先生經營的西裝店擺了很多顏色的西裝布料,每種布料會有一個塑膠牌,在第三集這些牌子變成了三小和雙胞胎姊妹大佩小珮的玩具卡牌,就跟現在小孩玩寶可夢卡牌是一樣的意思,詳情參考米果寫的【來讀書】天橋上的魔術師
https://opinion.cw.com.tw/...
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:02 PM
Sat, Mar 6, 2021 5:51 PM
唐先生的西裝店有不少隻貓,唐先生第一次幫阿派打扮完還問鏡子裡的貓好看嗎(大概是之前養但已經過世的愛貓吧),透過水晶看阿派本質也是一隻習慣把自己打理得(舔毛舔得)好漂漂的貓,人形時就是用口水梳理自己的頭髮來代表~
第二次要做正式西裝時挑布料,店裡有一隻姿態高傲氣質高貴的時尚貓(就那個看起來是男同志的人)幫阿派把壓在底下的布拿出來,坦白說這段拿布的秒數滿久的,久到我其實有點不耐煩,疑惑到底是有何必要弄這麼久而且把貓人演得有點令人反感...但這是從我這個不戀族的眼光來看,或許男同志有另一種看法?
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:09 PM
Sat, Mar 6, 2021 5:19 PM
阿派從黑金賭博電玩賺來要做西裝的鈔票,因為要給去離島當兵的阿猴而不夠錢了,唐先生說沒關係我先幫你做,可能是我當年看漫畫"國王的裁縫師"看太多,漫畫裡各種神奇超貼身西裝的定格和描繪,所以看阿派那套新西裝會覺得並沒有到非常合身啊...(服裝組請原諒我的挑剔)~參看維基百科
國王的裁縫師
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:12 PM
Sun, Mar 7, 2021 1:45 AM
重點是唐先生那麼好心幫阿派預做西裝,還超熱心幫阿派挑了一雙新鞋跪地幫阿派穿上,結果阿派一得知不適合轉送給阿猴就惱羞成怒,一句我的西裝要轉送誰甘你屁事就把唐先生推倒在地,瞬間變身成沒付錢還打老闆的奧客,受黨國壓迫和黑金體制影響太大了
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:18 PM
Sat, Mar 6, 2021 2:22 PM
上面漏講了黨國壓迫的片段,警總的人在樓梯為難阿猴,阿派為朋友挺身而出跟便衣特務理論結果反而被打,還被抓去警總地盤跟一群不聽話的年輕人一起遭體罰,現代的年輕人可能難以想像,但當年警總就是權力這麼大,一個沒有法令依據而依照行政命令成立的機構,不管後來如何改制,始終都是可以從調查、行動、逮捕拘押、偵訊、審判、執行(包括槍決人犯)一貫作業的太上機構。請參考~
馬非白 - 【被遺忘的歷史】白色恐怖的劊子手:警備總部 - 想想Thinking Taiwan - 想想...
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:19 PM
Sat, Mar 6, 2021 2:21 PM
今天在推特才剛看到香港黑警今天在眾目睽睽之下,如何痛毆一個根本沒怎樣而且打不還手的年輕人,如果各位覺得第三集的管訓畫面令人髮指,來看看香港真實的情況是如何更加不堪,以及回推當年台灣白色恐怖時期叛逆的年輕一代是如何被毆打和虐死的吧
珊珊來遲 on Twitter
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:28 PM
Sat, Mar 6, 2021 2:29 PM
阿派的客家父母匆匆趕到警總要救回兒子,黃舒湄演的蓋媽是配角群裡目前讓我印象最深刻的,除了把小兒麻痺患者的肢體演得絲絲入扣,客家人為了適應環境去講台語和華語的各種口音轉換也是一絕,總是為了家庭而隨時察言觀色,緩和肅殺氣氛來解決問題,把客家人為了生存而鍛鍊各種求生技能的性格演得鞭辟入裡,溫吉興飾演的蓋爸就傳統台灣男人,為了自己的面子跟警總長官撕破臉,寧可棄現實兒子的困難於不顧,只會嫌兒子丟臉把爛攤子都丟給蓋媽去收拾(電影陽光普照的陳以文爸爸也是台灣傳統爸爸典型)
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:31 PM
Sat, Mar 6, 2021 2:41 PM
第三集和第四集的魔術師戲份都很少,第三集的魔術師出場只是為了提醒阿派(和觀眾)不要失去自身良好的本質(不要看不清自己是誰),可惜
再好的明師也敵不過時代大環境與選擇自甘墮落的學生....然後各位如果注意看的話,畫面背景的"國際牌"霓虹招牌,總有筆畫缺失不亮,導致國不成國,際不成際
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 2:33 PM
Sat, Mar 6, 2021 2:33 PM
第三集阿蓋拿水晶球照所有他關心的人,照到大佩小佩是白文鳥,跟第四集的飛機相呼應,但第四集我明天另外開一噗講吧,今天推特噗浪的各種回應打字已經超過一萬了,寫太多很累,休息半小時準備看OTT的第五第六集,以下各位對我的感言有任何指教可以盡情回應了
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 3:54 PM
Sat, Mar 6, 2021 3:56 PM
剛看完第五集~很想先跳過第四集寫第五集)))))因為第五集有我二十多年前寫過的童話故事然後最近在寫多元宇宙的系列!!!!!!!!!可見心懷天地的創作者很多想法是相通的
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 3:56 PM
可是第五集是接續第四集末尾的劇情....先寫第五集還是太奇怪了
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sat, Mar 6, 2021 4:11 PM
Sat, Mar 6, 2021 4:12 PM
補充一個剛看到的,阿派讀的中國海專曾立下「海專與八大名校之決戰中華路」這個豐功偉業
決戰中華路!回味五年級生的年少輕狂
mirrorGM
@mirrorGM
Sun, Mar 7, 2021 12:45 AM
「國不成國、際不成際」的霓虹燈,我覺得很傳神啊!當年的霓虹燈很容易這樣吧。
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sun, Mar 7, 2021 1:16 AM
Sun, Mar 7, 2021 1:43 AM
mirrorGM
: 這就是文字書和戲劇畫面因為媒介差異而能展現出的不同魅力了,
國不成國,際不成際,寫起來是八個字讓讀者自己想像,在電視影集裡是兩小段的光影背景畫面讓觀眾可以看到整個環境的具象,但大部分觀眾是有看沒有到的,只有對那八個字有深刻體悟的觀眾才能注意到
E_B
@eb_0209
Sun, Mar 7, 2021 6:29 AM
關魚(aboutfish)
: 我個人是覺得,原住民擅長的是肢體動作較大的戶外運動,但像室內溜冰運動這種的話是有可能一開始掌握不到訣竅而滑不好的。掌握到技巧以後想必溜得比誰都快?
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sun, Mar 7, 2021 6:31 AM
Sun, Mar 7, 2021 6:37 AM
E_B
: 舉重室內體操等各種室內運動他們也都很強的啦~我當過不少阿美族小孩體育課的老師喔(同班級的漢人小孩在體育吸收上面就天差地遠),請先思考運動的本質和所需要的本能是什麼?
E_B
@eb_0209
Sun, Mar 7, 2021 6:44 AM
關魚(aboutfish)
: 嗯...但是請您也先思考編劇怎麼可能不知道原住民擅長運動.....?也一定有田野調查。那麼會滑不好就有一些可能性,也有可能都會綁手綁腳的,心理已經影響到他不是嗎?我是拿自己的例子來說,可能您教過的小孩剛好都沒有心理影響生理,會難以理解我說的
在我的理解,雖然沒演出來,但是和小蘭相戀後他的心情好了就溜得好了也不是不可能
原住民都擅長運動這印象,也讓我突然覺得那麼不會運動的原住民小孩有點可憐生存困難......也許一萬個中只有一個,但一個也是一個......
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sun, Mar 7, 2021 7:12 AM
Sun, Mar 7, 2021 7:18 AM
E_B
: 你完全沒有理解我為什麼要特別戳這一點,但自己寫過劇本以及很多小說的我,絕對可以預測導演和編劇
楊雅喆
會理解乃至感謝我給他這個批評的,請從宏觀來看
天橋上的魔術師
為什麼要如此改編吳明益的原著,為什麼要絞盡腦汁包進各種語族和各種年齡層來說台灣八零年代的故事吧
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sun, Mar 7, 2021 7:15 AM
沒有人是全知全能的,而台灣漢人對於原住民的了解實在太少,以至於在各種創作用到原住民元素時都有很深的誤解和誤用(包括舞台劇綠島小夜曲),我自己過去就曾犯下類似的錯誤所以不希望看到未來潛力無窮的導演和編劇,還陷在這種漢人主觀意識中無法自拔,請參考
@aboutfish - 當漢人祖先四百年來陸續殺了原住民祖先搶走他們的土地,逼迫諸多母系共生社會的他們...
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Sun, Mar 7, 2021 7:18 AM
Sun, Mar 7, 2021 7:23 AM
阿美族和雅美族(其實不該稱達悟族)是台灣最有特色的海洋民族,文化血液裡自有冒險犯難的海洋精神,和必須能在波濤洶湧的大海划船保持平衡以追求生存的各種技能,累積數千年與山海共存經驗的海洋之子不該用漢人的陸地思考去理解喔~
@aboutfish - 看前面分析日本和台灣稻米的關係覺得很有趣,看到後來寫台灣原住民種的稻米可能是從...
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剛剛才發現公視OTT影音要等十一點才更新,就先來講之前補看第三集但一直沒時間好好寫的感言吧~不過因為是五天前看的,如果細節有誤請多指教,以下照例雷很多,雷很大請自行斟酌是否點開:
第一集
第二集
第二次要做正式西裝時挑布料,店裡有一隻姿態高傲氣質高貴的時尚貓(就那個看起來是男同志的人)幫阿派把壓在底下的布拿出來,坦白說這段拿布的秒數滿久的,久到我其實有點不耐煩,疑惑到底是有何必要弄這麼久而且把貓人演得有點令人反感...但這是從我這個不戀族的眼光來看,或許男同志有另一種看法?
在我的理解,雖然沒演出來,但是和小蘭相戀後他的心情好了就溜得好了也不是不可能
原住民都擅長運動這印象,也讓我突然覺得那麼不會運動的原住民小孩有點可憐生存困難......也許一萬個中只有一個,但一個也是一個......