p/o92k0d

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Mar 4, 2021 12:28 AM

Wed, Mar 24, 2021 1:13 AM

631

128

鬼滅炭煉合本事件二號串
一串
三串
主催聲明：

@fghjio - [日炎退書手續] 前因如欲退書的讀者可填寫此表單：下收資訊

3/4第二位聲明（歐瑪）：

@blossomz - ● 致購買《日炎》的讀者：若仍有疑慮可以使用本公告內之方案退書或退費。事由｜ ...

相關資訊集中噗

ಠ_ಠ - #鬼滅 #炭煉 #日炎 #歐瑪 (現改名：野花，筆名：J Griffin) 補充：目前常出沒...

3/23追加退款要求帳號以外的個資

fox3762

Thu, Mar 4, 2021 12:35 AM

剛好上一串mint931說到 720x0.275(分潤）=198
這邊看覺得這算法有疑問
分潤是指利潤的部份對吧? 定價-成本=利潤
但720是定價而不是純利潤...

candy1047

Thu, Mar 4, 2021 12:36 AM

個人翻譯與理解：
＊雖然歐瑪的聲明噗很不明所以，但是我覺得至少清楚的表示了「一開始只要本」這件事情的前提只有準備號。
（個人感想：正式號要談錢要先談，不談就會像他們這樣。）

＊然後主催一些行為pv、網站，在歐瑪的認知裡他是「被告知」製作，沒有經過他的同意，所以在分工表裡面會有不認同的情況，因為主催是擅自作主。

其實我覺得他們的情況就是三個用感情做事的人湊在一起，直到最後談錢回到現實面，主催有理智，剩下兩個（？）沒理智，還在用感情談。
然後各方面沒共識導致破局。

唉⋯⋯

celery12

Thu, Mar 4, 2021 12:38 AM

看公告真的高下立判，私人交情不說，職場上絕對不想跟歐貼感情用事的人打交道

candy1047

Thu, Mar 4, 2021 12:38 AM

其實如果直接走邀稿應該會好很多，柴的策劃能力還有人脈其實不需要與人分潤和合作，剩下的人交稿就好，交不出來就是自己的問題（
不過這是馬後炮啦，想看大家怎麼想。

啊不過我沒有要檢討主催，只是覺得很遺憾而已，我很喜歡這次日炎的故事

dog3296

Thu, Mar 4, 2021 12:39 AM

歐某的聲明噗光看噗首就快吐了，寫的很像主催做錯事然後他大人有大量替他道歉wwwwwww

pepper6881

Thu, Mar 4, 2021 12:40 AM

這是煉油師吧……

solar8032

Thu, Mar 4, 2021 12:41 AM

pepper6881: 太會形容了www

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 12:41 AM

喜歡日炎，但被歐貼兩個人搞爛了
而且看逐字稿，他們兩個人好好跟主催談分潤，主催一定會分，直接用逼迫的方式真的非常幼稚⋯⋯

soda3392

Thu, Mar 4, 2021 12:45 AM

現在卡在故事一開始是三人共構，邀稿的情況其實不太適用吧......另外198只是旅人粗略算法，實際一本應該退不到那麼多

worm1244

Thu, Mar 4, 2021 12:47 AM

720是特典版代理販售價格，這應該包含了代理費用的

ibis6309

Thu, Mar 4, 2021 12:47 AM

看下來覺得要人誠懇道歉真難
覺得歐有些自省的部分寫得還不錯（不愧文字藝術師），但偏偏又要多講好幾句「可是都是主催ㄉ錯喇！！」
還把自己的錯輕描淡寫的帶過（不愧文字藝術師），完全就是一個糟糕大人在卸責
明明有關注這件事的人都一面倒的支持主催，但還敢用這種方式扭曲事實，會讓我覺得
1.他不是寫給我們看的，他是要寫給會挺他的粉絲親友，所以他需要繼續狡辯玩弄文字
2.他應該滿常這樣做了，而且不知情的人每次都被騙到與他同一陣線

不愧文字藝術師，respect

taurus5863

Thu, Mar 4, 2021 12:49 AM

以前一噗估算的200本銷量計算
(200x720--100000) x0.275/200=60.5

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 12:51 AM

60買你實名制黑單

worm1244

Thu, Mar 4, 2021 12:51 AM

話說回來歐ㄇ的聲明跟事情經過網頁有跟排版還有其他幫忙的人道歉嗎？雖然排版本人昨天已經說了不等了，該不會人家說不用就真的不說什麼？

soda8144

Thu, Mar 4, 2021 12:52 AM

覺得歐的道歉聲明很不誠懇wwwwww
被主催怎樣怎樣，好像自己都沒有問題一樣

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 12:55 AM

昨晚早早睡了想不到半夜竟然烽火燎原

所以歐的意思若我沒有誤會的話……他是先指責了主催沒有經過他們同意就發出退費公告，然後自己也發了一個退費公告，並譴責主催並沒有按照他們的討論行動……是嗎

(通勤半路沒有看完整個公告求一下旅人們對我解釋韻律一下

banana9544

Thu, Mar 4, 2021 1:00 AM

真的是自以為自己的精神價值多高⋯⋯

wasabi4144

Thu, Mar 4, 2021 1:01 AM

只看ㄡ的聲明真的會被誤導耶

ಠ_ಠ

Thu, Mar 4, 2021 1:01 AM

這麼多天的沉默原來都是在製作網站，真是失敬失敬，誤會歐這麼一個據理力爭的人會在沉默中度過。

lion9076

Thu, Mar 4, 2021 1:01 AM

看歐的文字好痛苦，需要翻譯......

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:02 AM

Thu, Mar 4, 2021 1:03 AM

原定計畫應該是販售到場次結束，但柴應該是想簡化販售，所以選擇關閉代理方的販售途徑(歐所說的提前下架)，出掉預購的量後剩下的扛去場上賣。
但關閉代理跟關閉預購這件事情沒有得到其他兩位的同意，我的理解是這樣？

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:04 AM

Thu, Mar 4, 2021 1:09 AM

他有對印務道歉。但沒有看到對排版方或其他人道歉。(希望是我看漏)

banana9544

Thu, Mar 4, 2021 1:04 AM

等等他該不會是看大家都在稱讚柴的簡報
搞錯什麼重點了吧wwww
嗯，下次要先扣人瓜，要準備精美的簡報
我的精神價值一級棒yo~

mantis8461

Thu, Mar 4, 2021 1:04 AM

吃瓜吃到現在覺得歐貼兩位真的是在工作上特別不想遇到的類型，一個扛不起工作量要別人救，一個心裡戲超多但不願意講，最後在背後捅刀，特別是歐，她的聲明根本就是煉油廠啊，已經不是油罐車的等級了。

ibis4999

Thu, Mar 4, 2021 1:06 AM

不對印務表示點什麼的話以後自己出本可能會被印刷廠黑單啊

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 1:06 AM

我不想要歐的分潤，但我想在拿到書的時候把歐貼的部分撕還給他們啦，真的沒有很想要歐的精神價值好ㄇ

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 1:08 AM

謝謝牛排

原來是想要早點滿足大大拿到分潤但是想不到大大覺得不夠尊重他的部分啊

有一說一，主催的這個退費公告如果不是三人同意，的確不夠好，讓人有挖坑背刺又爆料給讀者吃瓜的行為
但我沒記錯的話，印書後的後續處理，三人是同意交給主催處理的？
如果是這樣的話，這件事不需要經過他們同意才對

難怪啊難怪，歐不肯轉主催的退費公告(沒記錯的話只有貼轉噗)的原因就是他自己要開網站宣傳退費啊，真是為了創作盡心盡力呢

waffle4708

Thu, Mar 4, 2021 1:09 AM

笑死沒想到可以開二串謝謝ㄡㄇ幫忙血流成河

worm1244

Thu, Mar 4, 2021 1:10 AM

可是之前歐ㄇ不是想毀書嗎？
現在卻說主催沒經過他們同意提前結束代理預購（提前下架）？
都想毀書了還會在意有沒有提前結束代理販售？

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 1:11 AM

印刷業也會傳難聽事啦，歐這樣亂喊停還真的以為自己以後可以順利印東西喔

banana9544

Thu, Mar 4, 2021 1:12 AM

書都要毀了還不下架是要賣空氣喔？

喔！喔！喔懂了
是賣他高尚的創作精神！！！

shrimp1797

Thu, Mar 4, 2021 1:13 AM

第一次發現自己看不懂中文字在寫什麼

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:13 AM

「也謝謝這個事件當中，每一位//參與者//，以及每一位讀者與同好的批評、指教與協助，謝謝你們。」
這個部分算道歉的話，那他也是有道歉了。

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:17 AM

個人推測：他們同意後續處理書輯販售的部分是「通路將販售書籍至場次前，所有書籍皆於場次結束後停售。」=你代理那邊要開著啊然後一路賣到場次結束。代理要關掉你要先跟我們講我們協調完了同意了你才可以關，為什麼又自作主張了。

soda3392

Thu, Mar 4, 2021 1:18 AM

那是不是合理懷疑貼也會做個公告

感覺會繼續開油罐車...

melon3238

Thu, Mar 4, 2021 1:18 AM

如果他的道歉只是用這樣的表示，那我也是醉了

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 1:18 AM

看完歐那個好笑的分工表，我還是不解歐明明自己有準時交稿，在合本裡又是唯一的文手，合本分量也不少，到底為什麼要去淌渾水幫18P搞這種廢到笑的精神能量分工表啊WWWWW

goji9287

Thu, Mar 4, 2021 1:19 AM

steak3613: 什麼都丟給主催做，分潤跟退費時又有他們的事了？神經病喔？

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 1:19 AM

雖然他好像也覺得任何事他沒有實際參與但他的能量都有參與，看那個匪夷所思的趴數...........

taro8400

Thu, Mar 4, 2021 1:20 AM

真•精神上的參與（笑

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:21 AM

就各種權利不下放什麼都要問過什麼都要同意你才可以動作不然你就是惡意不尊重。
(是在跟老闆報告嗎？還要一一簽核，這樣是要怎麼做事啦)

goji9287

Thu, Mar 4, 2021 1:21 AM

能量個洨，受夠這種講話電波的靈修雷包了＝＝

ibis4999

Thu, Mar 4, 2021 1:21 AM

笑死，那幹嘛要印本出來賣，賣他的能量啊

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:21 AM

我記得他有賣啊，身心靈課程？

honey5780

Thu, Mar 4, 2021 1:23 AM

看了歐的公告，廢話連篇、冗字贅字，用一堆字詞推卸責任。
好好簡短的說，自己在這個事件做了錯誤的判斷和行為，對主催和排版還有印務在過程中造成麻煩，以及傷害讀者和粉絲的期待，是有這麼難喔?

newt5974

Thu, Mar 4, 2021 1:23 AM

困惑，ㄡㄇ的工作分配占比到底是根據啥算的？

https://images.plurk.com/Yjw0rTRbRPa7EUfSW08WE.png

這算是...本來就該做好的事情？吧？

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:25 AM

排版總搞校稿不算，但上面三條我覺得是本來就該做的..

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:25 AM

還是他覺得也要發給親友薪水：親友有校稿，也要算成本

newt5974

Thu, Mar 4, 2021 1:27 AM

steak3613: 那排版是協力者執行還是他自己排的

(這部分不太懂

ಠ_ಠ

Thu, Mar 4, 2021 1:27 AM

書的後續處理如果都確定全權讓柴決定了，那他們現在主張又不被尊重，不就跟（準備號）拿書，（正式販售）談錢一樣又是個括號內的東西。

……

https://images.plurk.com/3EzeCNaPqAu905gMNp2Wvp.png

fly285

Thu, Mar 4, 2021 1:28 AM

看到前噗的不能以實際工作量來算比例的言論真的直接笑出來，這跟以前工作上碰到的奇葩一模一樣啊www
「我知道我超過你定的期限是我的錯，但你的時間是你的時間不是廠商的時間。你不能因為我沒完稿就檢討我！這讓我覺得我在這段時間付出的努力都被貶低了。」by.奇葩

啊要拿錢不就只能拿成品來算嗎？但就算要計入精神能量，主催消耗的絕對還是比你們多啊醒醒。

goji9287

Thu, Mar 4, 2021 1:29 AM

好好笑，那他收錢要幹嘛？靠能量就能當飯吃了吧，還可以提升自己的道行(笑)衝康別人還想教人心靈能量，建議生意也收一收算了

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:29 AM

newt5974: 看之前講解應該是排版處理的。所以最後一條應該是「排版後總稿件校稿」，排完了之後再用排版過的格式進行校正的意思(吧？)

honey5780

Thu, Mar 4, 2021 1:29 AM

歐貼的分工表，都是被告知呢，好委屈的感覺喔

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:30 AM

ಠ_ಠ: 我同意的只有這樣，沒有說全部都這樣。(幹這樣做事好累)

ಠ_ಠ

Thu, Mar 4, 2021 1:37 AM

結論上來說就是當天柴花費三小時能量得到的共識叫沒有共識。

現在好了，因為柴說不會繼續公開評論，所以歐這個操作如果釣到柴發言，在支持歐說法的人眼中又可以證明柴說話不算話。（即便有讀完的都知道問題最大的是誰）

honey5780

Thu, Mar 4, 2021 1:43 AM

從事件中不難看出柴大不是會感情用事的人，支持歐貼的人，不論怎樣都還是會支持啦~吸引力法則
本來以為歐貼會裝死到底，油就倒進來了

看完歐的聲明真是越來越替主催生氣

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:43 AM

Thu, Mar 4, 2021 1:50 AM

為避免書籍在無三人共識底下先行販售，二人提出暫緩印刷，遲未得到販售唯一窗口的柴正面回應

這一段是我記得是貼波於凌晨1點13分提出他跟歐碼的共識，然後要在晚上22點前回應。
你們光思考要不要分潤就花了兩個月，主催只有20個小時決定方案，這樣叫做遲未回應？
而且在下午13點還下通牒說你不選我就當你默認。

camel4810

Thu, Mar 4, 2021 1:45 AM

確實路人也覺得時間太短了
一天都不到

waffle4708

Thu, Mar 4, 2021 1:48 AM

哈囉是當人家不用上班嗎wwwww

honey4197

Thu, Mar 4, 2021 1:48 AM

說真的過程中不提出來你的意見這就是你的選擇阿!!!!!!!!!
幹嘛講的好像主催硬幹不聽你們講，你們就真的沒講啊!!!!

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:50 AM

歐碼：二人與印刷廠詢問(暫緩印刷)的可能性，印刷廠回覆，當下書籍已印製完成，並且會如常出貨
主催：印務負責人接到電話要求暫停印廠作業，對方表示創作過程中不受尊重，該書沒有印製價值，印務表示等待三人協調結果。

ape6350

Thu, Mar 4, 2021 1:50 AM

我沒講但你要看出我很委屈ㄚ嗚嗚

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 1:51 AM

難道好好說話這麼難

公告寫的文縐縐，語焉不詳的明槍暗箭，最後結語在自己很委屈對方很故意我們沒有得到共識我很遺憾
真的是覺得主催先出來把一切都公開包含錄音檔都貼出來真是太正確了

muffin4671

Thu, Mar 4, 2021 1:53 AM

~~歐算是自己開業的確可能沒有想到別人要正常上下班~~

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 1:55 AM

發文逼迫限時回應的是貼。但應該有經過歐碼同意(吧)

yogurt4217

說

Thu, Mar 4, 2021 1:56 AM

歐如果真的敢貼退分潤的公告，我真的會填

ಠ_ಠ

Thu, Mar 4, 2021 1:56 AM

steak3613: 先假定這兩個人擅自拉群前就有共事狀態好了，不然想不透歐這麼鐵的理由。

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 1:56 AM

對了，原本是有看到貼轉主催退費公告噗的，但歐沒有(沒記錯的話
現在點進去看，不僅歐沒有，貼也取消轉噗的樣子
如果我記憶出錯了再麻煩大家指正了

yogurt4217

說

Thu, Mar 4, 2021 1:56 AM

發這種聲明是嫌烽火不夠燎原吧www

olive96

Thu, Mar 4, 2021 1:57 AM

逼迫主催以謀求自己最大利益應該是兩人的共識無誤吧，就算是另一人提出，我看他們一搭一唱得很開心啊
~~除非貼後來公告反而好好道歉還把歐切割（有沒有這個可能？~~

brandy1214

Thu, Mar 4, 2021 2:01 AM

歹剃頭和誰出本都不歡而散

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:16 AM

https://images.plurk.com/3ZVPJsGMUcSakXMLo3s9y3.png

早上起來才看到這張，我整個吐了
裡面的各種百分比都很謎，你把小說＆漫畫付出的心力用頁數計算？我寫一頁文字花大概半小時，你畫一張漫畫至少花兩小時，都是一頁我們的付出是一樣的？？？更別提貼波那邊還有主催支援，比例要分一些給主催吧
再來就是故事架構世界觀那邊，錄音中一直說是三人合力，怎麼到分配表變成他一個人佔五十趴？說好的平等合力呢？
接著封面設計那邊，我沒記錯這本封面是主催畫的吧？結果這邊封面設計只給主催二十五趴，貼給四十五趴？？？
然後整張表中直接省略其他雜物（聯繫排版、印務、包書），整個我的功勞堆很高，你的辛勞表格外耶

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 2:18 AM

推我的功勞堆很高，你的辛勞表格外

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:18 AM

然後往下拉看到他原來是把他認為書籍以外的工作，都另外列一張表，真是專業的淡化他人功勞的手段呢，一本書沒有那堆被他排除的工作，出生都有困難好嗎！

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 2:19 AM

原來這段時間的沈潛是為了讓這把火燒得更旺

dog3296

Thu, Mar 4, 2021 2:19 AM

cafe3161: 諮詢法務好像是因為歐貼搬三選一合約時有說不排除走法律，主催為了確認那份合約的內容才去諮詢律師（歐貼的無限期封口令好像還被律師笑了）
所以其實是為了以防萬一，目前主催沒有提過主動提告

waffle4708

Thu, Mar 4, 2021 2:21 AM

~~話說只有我好在意好想把最上排的趴數修正成總共100%~~

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 2:22 AM

waffle4708: 不只是你，我也很想

soda6719

Thu, Mar 4, 2021 2:31 AM

睡醒就看到有人一開口就繼續自焚www到底是怎麼好意思啊

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:33 AM

https://images.plurk.com/4jtvneLZYbbH03DkWyRmAq.jpg

這張是歐列出的書籍以外的工作（先不管你抽去聯繫印務後書還能不能出生這檔事）框框文字是我自己加的，從藍色框框可知主催要幹啥都有告訴兩個作者，然後從紅色框框可以知道主催完全負擔的工作有通路配書、書籍包裝，主要負擔（他人有協助或提供素材）的有PV、網站、宣傳，三人均有的有看樣、場次販售，然後我以此粗略的抓完全負擔100%、0%，主要負擔50%、25%，三人均有33%，這樣算出來主催383%，貼和歐兩人是108%，難怪他要把這部分特別獨立出來

camel4810

Thu, Mar 4, 2021 2:34 AM

快笑死大家趕快黑單

moon128

Thu, Mar 4, 2021 2:35 AM

笑死了他到底知不知道自己多荒謬還是到現在還自我感覺良好wwwwww

clam9203

Thu, Mar 4, 2021 2:35 AM

噢...這智商......

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 2:36 AM

而且他獨立出來之後還不敢列趴數咧，看來是知道怎麼列都對自己不利呢

worm1244

Thu, Mar 4, 2021 2:36 AM

已經知道要出準備號了，談分潤怎麼可能只談準備號的部分??
發現規模最後演變比想像中大，怪主催沒有面面俱到主動提????

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:37 AM

啊，然後歐在書籍包裝那欄寫＂認為不用＂是什麼意思？書不用包裝直接裸寄（連OPP袋都沒有的等級），還是他覺得他不用包書？

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 2:39 AM

打算全部場次販售所以不用包？

mint7522

Thu, Mar 4, 2021 2:39 AM

有問題不爽可以在本子還沒印製前協商啊????阿不就過程好委屈要人家通靈出來喔?

melon3238

Thu, Mar 4, 2021 2:40 AM

mint7522: 對!就是要當通靈王

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:41 AM

然後她的聲明中完全沒解釋謊稱聯絡不上主催要印刷廠暫停印刷這點，還是說她覺得自己給主催20小時沒回應，這就叫做聯絡不上主催？

moon128

Thu, Mar 4, 2021 2:41 AM

Thu, Mar 4, 2021 2:47 AM

他是那種本子裝個袋子都要特地發噗告訴人自己多花力氣多有心思然後討讚賞的類型吧，就是主催認為包書這種必要的東西對他來說根本是自認為不必要的多餘工序www

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:41 AM

啊不就還好印刷廠動作快已經印好了

moon128

Thu, Mar 4, 2021 2:43 AM

kudu9355: 好一個文字藝術師，超會避重就輕，智力全部都點在浪費文力的項目上www

pamelo797

Thu, Mar 4, 2021 2:43 AM

所以歐是不是平時都別人無償提供封面，然後排版可能都自己來，所以覺得那些都是免費呢

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 2:44 AM

pamelo797: 我覺得是。

moon128

Thu, Mar 4, 2021 2:45 AM

pamelo797: 非常有可能
然而Pages的使用技巧不能跟幾個胃痛Adobe軟件的所有使用技巧和真•設計師的心思比較謝謝

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:46 AM

要不是我不吃這ＣＰ沒買本，要不然我馬上實名去找歐退費

honey4197

Thu, Mar 4, 2021 2:47 AM

想知道如果去退歐那邊的費用會不會造成主催那有有問題
如果沒有的話，貼可以順便一起提供這項選擇嗎

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:51 AM

lord2338: 我沒畫過漫畫所以這部分不清楚要抓多少時間，六小時的話放在一起比更坑了啊

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:51 AM

於同人場次販售之書籍，其價值仍為作品書籍本身居多；對於其多負擔聯繫窗口的工作本人抱持感謝，故在協調分潤時提出額外總餘潤一成，給予協助這部分工作的柴，應為合理的提議，最終由她提出多拿總餘利潤一點五成，也就是4.5成，達成協議。
===============
這是證實先前一串有人聽錄音，說到的歐覺得給主催多一點不是因為主催工作多，是她們以感恩的心（？）多贈送的了吧？
那些工作是主催主要負擔（無論自己下去幹或刷人脈卡），她說成＂協助＂，以後要幫歐作書的人都要注意了，就算你負責將近全部的印務聯繫＆通路聯繫＆包書或其他雜事，歐都未認為你這叫做＂協助這部分工作＂然後她覺得本子的價值是本子本身，你的工作不佔多少分量

dragon7262

Thu, Mar 4, 2021 2:53 AM

看到那個開頭笑噴

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 2:55 AM

真的很想跟歐吶喊：沒有排版印刷你的文字根本不能成為書籍，沒有宣傳通路窗口你的書籍只會堆倉庫

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 2:56 AM

那個歐瑪小姐，這CP很小眾，沒有主催那精美的圖只有你的小說是賣不掉的喔XDDDDDDDDDDDDD

sheep4303

Thu, Mar 4, 2021 2:58 AM

Thu, Mar 4, 2021 2:59 AM

哪來的臉說自己的小說佔50% @@@@@@@@@

sheep4303

Thu, Mar 4, 2021 2:59 AM

自己的創作價值大於一切俗事<<<<真為自己是仙女嗎

dragon7262

Thu, Mar 4, 2021 3:00 AM

https://images.plurk.com/6BzAyWByivfN8n7TdVcZBW.jpg

這個也笑死

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 3:04 AM

所以封面到底是誰畫的啊？如果是主催畫，為啥他只佔25%？

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 3:04 AM

steak3613: 主催畫的喔

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 3:05 AM

所以主催畫完貼又修改所以貼才佔45%嗎？

honey7595

Thu, Mar 4, 2021 3:05 AM

dragon7262: 真的笑死，原本還想說可以看笑話不黑單他，不過看到他的公告&這段文字，直接黑掉，再見!

camel5017

Thu, Mar 4, 2021 3:09 AM

他的%數都是自己用能量抓的嗎？
超不合理啊

dog3296

Thu, Mar 4, 2021 3:09 AM

那為什麼貼的18P漫畫找一堆幫手來完成不是給幫手算45%

soda6719

Thu, Mar 4, 2021 3:10 AM

％數真的超不合理，客觀來說還是主觀來說都不合理

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 3:11 AM

主催畫的封面，但主催只佔25%，然後修改的人佔45%呢

peach7154

Thu, Mar 4, 2021 3:11 AM

現在變成了做工作分配表大賽，貼波要不要做一回，強調自己畫的18P至高無上遠勝主催的45P應該是1000%算了

soda8144

Thu, Mar 4, 2021 3:12 AM

hotdog8134: 認同，不吃CP但因爲主催的圖整個心動到不行

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 3:13 AM

然後校稿部分也很謎，明明大家都是校自己的稿子，卻硬是歐有45%，別人只有35或20

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 3:13 AM

貼至少還有理智沒去轉歐的噗，就只是坐穩了能力不足的人的角色www她要是敢做分工表就精彩了wwwww

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 3:14 AM

因為歐覺得自己頁數多的關係嗎wwwwwwwww

wizard7902

Thu, Mar 4, 2021 3:15 AM

同為寫小說的人真的覺得很羞恥……

dog3296

Thu, Mar 4, 2021 3:15 AM

Thu, Mar 4, 2021 3:16 AM

歐式數學
因為我頁數多所以我校稿的相對%數也會變多

honey4197

Thu, Mar 4, 2021 3:20 AM

錄音檔內有問這樣(主催的)分工表OK嗎他們不是都說OK!!!

moon128

Thu, Mar 4, 2021 3:23 AM

歐式邏輯wwwwwwwww

cobra3701

Thu, Mar 4, 2021 3:23 AM

就是要主催通靈他們嘴上說ok其實不ok啊

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 3:24 AM

honey4197: 你要知道這兩人當初也說不用分潤，但後來怎麼了大家都看到了，~~這可信度我直接打到負~~

dog3296

Thu, Mar 4, 2021 3:24 AM

從錄音檔的時間點已經過了幾天，宇宙和人與人之間的能量都有所變動，為了不讓大家的韻律彼此錯開，依據每個人的能量為分工表作了更精準的重新分配
反串要註明

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 3:24 AM

越想越不對勁

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 3:25 AM

他們是不是根本不記得自己說了什麼和答應了什麼啊，這麼反覆無常

bear8167

Thu, Mar 4, 2021 3:25 AM

那分工表光是%數就覺得這位歐皇臉皮真厚

lord784

Thu, Mar 4, 2021 3:29 AM

dog3296: 100分

!!!

kudu5504

說

Thu, Mar 4, 2021 3:34 AM

懂得關回應不給反駁真的很會，不愧是擅長捅刀的人呢

camel4810

Thu, Mar 4, 2021 3:34 AM

總之我是除了主催之外其他兩人都封鎖了

oreo5793

Thu, Mar 4, 2021 3:37 AM

結果公告後反而更炎上了呢

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 3:40 AM

而且學主催想作精美懶人包，結果裡面不少文字縮太小讓我看得好辛苦

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 3:40 AM

還不如一般的使用估狗文件列

rabbit8126

Thu, Mar 4, 2021 3:40 AM

備份網站好讀很多XD

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 3:43 AM

啊我發現工作表我漏吐一點，歐在＂通路配書＂那項給自己和貼的描述是＂無（因非主要印刷與通路聯繫窗口）＂無就無，後面（）中的文字整個在掩飾自己在這塊貢獻是零吧，但即使如此那句翻成白話就是＂聯繫印刷廠和聯繫通路的工作我都沒負責＂，有差嗎？

omelet9626

Thu, Mar 4, 2021 3:47 AM

還在看他的對話截圖就快腦溢血
那個榮耀彼此到底是在供三小XDDDD
因為彼此榮耀而且大家都很辛苦，所以我們的功勞是三等分嗎XDDDDDDDD

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 3:48 AM

omelet9626: 可是歐在她流分配表中又讓自己獨佔50%，說好的榮耀彼此呢

weasel3913

Thu, Mar 4, 2021 3:48 AM

kudu9355: 我覺得對他們的腦迴路來說有差，感覺就像是「雖然我在這部分沒有貢獻，但那是有理由的！」XDD不過這理由誰會買單就要⋯⋯看緣分了

ibis4999

Thu, Mar 4, 2021 3:49 AM

照榮耀說來看，公司董事長跟警衛應該拿一樣的薪水，都是在榮耀這家公司

goji9287

Thu, Mar 4, 2021 3:51 AM

ibis4999: 中肯笑死

ibis6309

Thu, Mar 4, 2021 3:53 AM

ibis4999: 但他又會跟你說董事長跟警衛的韻律與付出的能量是不一樣的，應該要彼此尊重

fly285

Thu, Mar 4, 2021 3:53 AM

而且董事長因為對外已有無形的名聲收入，所以薪水就要大家平分啊。

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 3:54 AM

fly285: 笑死WWWWWWWWWWW好厲害的譬喻WWWWWW

mousse3060

說

Thu, Mar 4, 2021 3:55 AM

「因為主催的工作比較多，所以我們分潤比可以334，那因為擴增的企劃都是主催自己想要提出的所以擴增部份的成本應該從主催的4當中出」
我有理解錯誤嗎？

mantis8461

Thu, Mar 4, 2021 3:57 AM

榮耀彼此後來有了新定義—燃燒別人榮耀自己

omelet9626

Thu, Mar 4, 2021 4:01 AM

你的榮耀不是我的榮耀，但我付出很多不可考的能量，所以我的榮耀是至高無上的！！！！

shake2704

Thu, Mar 4, 2021 4:42 AM

只看他的聲明會被誤導欸www為什麼甩鍋甩得那麼熟練wwww

bison9138

Thu, Mar 4, 2021 4:44 AM

歐瑪又把事情上升到文手和繪手的付出心力程度，淡化其他問題，可惜這次沒人買單了XDDDDD真的是文字藝術師欸，結果拋出一個長久以來都會吵的議題，試圖將自己的錯誤掩蓋。
小姐妳在屎上面蓋屎只會更臭而已啦

honey5780

Thu, Mar 4, 2021 4:45 AM

https://images.plurk.com/3gKd2wwsnDuHtrHvEaX6qQ.jpg

這段讓我氣到笑

sheep4303

Thu, Mar 4, 2021 4:46 AM

我也好想這樣跟老闆說哦

ibis6309

Thu, Mar 4, 2021 4:50 AM

不要再說沒有必要談了！！！你們牙起來的點不都是一開始「沒必要講」但其實對你們很重要的點嗎！！！！！！
有啥毛病

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 4:51 AM

雖然是歐將工作分配上升到各自在合本裡佔的比例，還是希望不要針對文字與漫畫各自一頁的時間比發出對立的言論啦，文手有時候真的是寫一千字就卡一個禮拜也有的

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 4:54 AM

另外我一直很在意為什麼校稿部分，歐的比例比較高，難不成是因為覺得自己有負責的將稿子自己做了一校二校跟總校所以花的心力很多的意思？

這樣的話，為什麼不該上升成大家都是為了作品的榮譽心呢

fig3109

Thu, Mar 4, 2021 4:55 AM

對工作程度的理解有歧異或不滿，這部分的心情我能懂，但是…你要溝通啊！不是到最後一步才毀滅式處理，職場上有碰過這種同事，真是怕爆。

mule7423

Thu, Mar 4, 2021 4:56 AM

shake2704: 汽油仙女一直以來就甩鍋一流的，上個坑也是，當事人根本被搞到社會性死亡

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 4:56 AM

那個歐是不是覺得頁數多就等同貢獻高啊？不是喔，真的不是XDDDD

honey5780

Thu, Mar 4, 2021 4:58 AM

fig3109: 沒錯，過程中都是可以直接溝通的，你有不滿要直接說啊，誰這麼會通靈通到你心裡啊
最後才大爆炸，雷死人

tuna5452

Thu, Mar 4, 2021 4:58 AM

https://images.plurk.com/1HYpXvY4clx8kUQXqQNwyF.jpg

cocoa3121

Thu, Mar 4, 2021 5:02 AM

看歐的網站看得好沒耐心頭好痛……吃瓜時真的只想看到簡單快速就能讓人理解的文字就好，不用把字潤飾得那麼漂亮……

horse195

Thu, Mar 4, 2021 5:04 AM

看了雙方的說明投影片，覺得兩邊都提出證據但都有證明主催的付出程度與負責。真心覺得能跟這種有效率又負責，過程說明清楚的主催共事好幸福

horse195

Thu, Mar 4, 2021 5:07 AM

另外兩位就是合作過程中負荷不了壓力吧，每個人承受能力的確不同，看起來主催就是效率人，但另兩位是感覺派。但兩位不說不說最後這樣處理我真的覺得母湯。

mantis8461

Thu, Mar 4, 2021 5:08 AM

主催真的很倒霉，當初如果是邀稿，現在就沒這些事，不過這兩位雷包作者之後在這個圈應該也算是社會性死亡了吧

pamelo797

Thu, Mar 4, 2021 5:08 AM

Thu, Mar 4, 2021 5:15 AM

另分的工作量表是"書籍之外，其餘宣傳銷售等工作分工"
所以宣傳銷售等工作不用算進榮耀中，代理可以收收關門了，你們收費簡直天理不容
反串要標明

pisces6098

Thu, Mar 4, 2021 5:15 AM

兩位若覺得同人脫稿正常，那用愛發電應該也是正常阿，怎麼要來分潤呢(我就滑波)

zebra949

Thu, Mar 4, 2021 5:16 AM

pisces6098: 太精闢囉

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 5:18 AM

看完新的逐字稿
主催開口要4.5，歐本來想堅持334，然後很委屈的退讓了。
我真是.....

melon3238

Thu, Mar 4, 2021 5:19 AM

認為在工作進行中，沒有當下提出問題，針對問題進行討論，到了結尾關頭在那邊喊卡的人，最沒資格說話。
跟別人表達情感的時候不要繞圈子，請直接說出感覺，你們都鬧翻了你還要讓柴看你的小作文闡述你自己在此表示無奈又感謝又覺得柴應該要知道自己奉獻最多，用那些隱晦詞暗示柴都沒有替你們著想。
說這是商業化但是重頭到尾都只有感受到柴為了愛發電要把事情做到最好，同人活動不都是因為愛嗎?別人協助你們把這份愛宣揚出去難道就不能知道要感謝嗎?
當初再看到精美的pv和網站宣傳時，都能感受到熱情和主催對這cp的愛，許多粉絲和買家不都是因為被這份愛感動和期待才在各個通路購買嗎?
你們敢說這些宣傳都沒有幫你們在預購期間增加預購量嗎?

papaya7416

Thu, Mar 4, 2021 5:19 AM

Thu, Mar 4, 2021 5:20 AM

榮耀彼此......不以他為主就是不尊重他，自己不溝通最後關頭再來都是they的錯，還用那種手段試圖逼人就範，根本只是要別人榮耀他而已吧

pie4328

Thu, Mar 4, 2021 5:25 AM

Thu, Mar 4, 2021 5:39 AM

https://images.plurk.com/POsfXH7tA0neOzo66auhL.png

煉油廠仙女一出手果然不同凡響
可是仙女沒拖稿如果不出聲也會沒事(應該)
引爆的點是貼波吧?可是現在都是仙女在坦，貼波呢?把仙女當砲灰嗎?

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 5:41 AM

想要學還學失敗，柴清楚表達時間順序事情經過還附上錄音檔，可見早在要做這本的時候就規劃好很多東西了，不然真的被歐給黑慘ㄛ^^

很多事情都做好規劃我想身為合本參與不可能只是處在一個被告知的狀況喔，要做出任何決定不可能撇開原本企劃的三人就擅自做決定，多少也提過網站PV的想法可不可行得到回應才去做的吧？

現在本子網站PV都讓我不開心，所以都是柴擅自主張，這方面柴也說過是自己找人脈去做還沒增加兩人的負擔，況且酬勞還是柴自己協調好也不是剝削兩人應得的(何況有人一開始說不要錢給我本^^)

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 5:44 AM

一個滿口能量結果只是用此當理由在當自私仙女，不要拿能量學來唬濫別人了好嗎
我在學習進修看到歐這樣都很氣^^
至少我還有身邊的人都沒有這種狀況真的夠誇張

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 5:44 AM

能量真好用是嗎
但是不代表可以在工作上或是商業行為上找藉口

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 5:49 AM

逐字稿有一段提到主催說她因為職場的關係，習慣有問題就說出來，雖然可能會引發衝突，但這樣才能真正解決問題，然後另外兩個作者的回應大概是它們是會忍耐退讓，這樣看起來好像主催比較派，但翻成白話就是主催是有問題就說派，這兩人是希望別人通靈派啊！

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 5:50 AM

如果忍耐退讓能忍到最後，摸摸鼻子自認話沒說清楚就算了，但這兩作者是會拿別人沒通靈成功來指責的類型啊

peach7154

Thu, Mar 4, 2021 5:54 AM

經此一掛以後看到有人談靈性啥的，要小心對方啊。

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 5:55 AM

全世界都沒有人會需要通靈那些不願意把話說出口的人的內心活動狀況，即便是正常人也不用通靈
有問題有疑問該說該問根本很正常吧……？

人就不同個體，怎麼能夠知道另一個人內心在想什麼
不要做夢了

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 5:56 AM

那個，我有疑問，他這麼能通靈，為什麼不是他去通靈主催？明明有能量的是他啊？

horse195

Thu, Mar 4, 2021 5:57 AM

Thu, Mar 4, 2021 5:58 AM

其實我也滿常遇到隱忍派的，自己學生的時候也偏隱忍所以可以理解，但出社會後就被教做人有事直說真的才是最好

講直白點，自己不溝通誰每天在猜你內心小劇場啊

honey4197

Thu, Mar 4, 2021 5:57 AM

他們當主催大概這本....就不會出現了吧

pamelo797

Thu, Mar 4, 2021 5:58 AM

steak3613: 說得好！我也想問，他們要求主催要體貼，但他們自己不

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 5:58 AM

steak3613: 大概很嬌貴所以是別人要體諒他吧(
我是不懂啦，反正整個聲明他覺得自己很委屈都是主催擅自做好多事情最還擅自決定下架(喔。

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 5:59 AM

卻不體諒我的韻律沒跟你在同條線上

peach7154

Thu, Mar 4, 2021 5:59 AM

然後我們會看到更多「都是they的錯所以本子出不來」的掛

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 6:00 AM

這應該是噗浪近期第三位跟身心靈相關的人出包了，請大家自己小心

peach7154

Thu, Mar 4, 2021 6:00 AM

靈青誰沾誰倒楣。

horse195

Thu, Mar 4, 2021 6:01 AM

Thu, Mar 4, 2021 6:02 AM

看下來他們的問題就是"情感上受傷害"覺得委屈，但實際上主催沒有做啥對不起他們的事情，就事論事公事公辦，自己的情緒跟壓力吸收自己負責啦

拿這個要求分成真的很臉大

ಠ_ಠ

Thu, Mar 4, 2021 6:04 AM

~~精神損失費~~

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 6:05 AM

Thu, Mar 4, 2021 6:15 AM

同人也是一個商業行為
請用理性公事公辦來看待處理

因為感性方面造成合本不想出，可以，但是一樣理性公事公辦喔
他今天不講這麼多(講這麼多還不是被柴方的東西打臉@@)單純對粉絲抱歉書因為這樣那樣所以最後結果是這樣貼柴噗，明明就是最簡單的

還在那邊畫虎不成反類犬，笑掉誰的大牙

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 6:07 AM

販售後分錢很正常，但請不要耍脾氣，毀書？我還以為是看了用拿掉孩子做威脅的芭樂劇-_-

berry1288

Thu, Mar 4, 2021 6:11 AM

如果要談成本利潤，就把工作內容時間攤出來講清楚；如果要講心情感受，更應該把自己的想法、感覺和合作對象攤開來講；如果要說能量韻律.......只能和大宇宙感應了(無解)

阻止印刷不是暫緩出書吧(是已經喊中止了，而且預購早就開出去，不就開天窗)，如果那麼擔心著作權的疑慮，是不是該聲請假處分而不是直接跟印刷廠說要停印

差點忘了歷來皇帝的罪己詔只是做個樣子，皇帝怎麼會犯錯呢？朕不給的怎麼能要？皇上沒錯，歐皇沒錯(諷刺反串啦，鵝不是保皇黨的)

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 6:15 AM

問一下，主催說過兩個人是想走毀書，最後因為成本負擔過重而不得不同意販售，這個部分是主催的主觀認定，還是有哪段證據有提到嗎？(看逐字稿沒看出來)

ibis4999

Thu, Mar 4, 2021 6:19 AM

歐和貼兩人合得來就去做雙人合本，不要出來禍害其他人，她們不適合跟任何人合作

honey4197

Thu, Mar 4, 2021 6:20 AM

~~然後因為憑感覺做事情所以半本都生不出來~~
互相消耗能量

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 6:22 AM

ibis4999: 一人畫圖，一人寫文，很棒，但最後兩人互相傷害，半本都生不出來

yogurt8473

Thu, Mar 4, 2021 6:27 AM

我覺得出現毀書不印的選項，就跟他的公告內容有矛盾了，他宣稱"暫停"印刷只是想確認分潤事項，但確認分潤事項根本不必"暫停"印刷，分潤就是東西賣出去了才有潤可以分，所以暫停印刷就是為了毀書做準備，方案1&2都得繼續印書，沒有叫停的理由，我的理解是這樣。就算以情感面來說，談判還沒開始就把最撕破臉的選項塞進去，不就更傷了感情?

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 6:28 AM

主催的說明這裡說到兩人想毀書

https://images.plurk.com/6j4X93htzNH5OkjDDCm8xi.png

ಠ_ಠ

Thu, Mar 4, 2021 6:28 AM

steak3613: 逐字稿目前沒有完整，但記得有個段落講成本的狀況
cafe3161: 更新過去了

ಠ_ಠ

Thu, Mar 4, 2021 6:30 AM

談到銷毀的部分可能更後面吧……？

cafe2255

Thu, Mar 4, 2021 6:57 AM

什麼叫作被氣氛帶著走錯失了表達的時機，那就是你自己的問題了啊嘴巴和腦袋在自己身上，難道柴有拿刀指著你？？

cafe2255

Thu, Mar 4, 2021 7:01 AM

Thu, Mar 4, 2021 7:07 AM

超過100%那個數值到底是什麼鬼

連比例也不會，超過那個比例就沒有參考的價值好嗎？做成比例是為了讓人好理解，不是讓你灌水心靈能量

這樣看起來就只是在情緒勒索和乞討，完全沒有想好好談事情的感覺

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 7:01 AM

~~柴的能量迫害吧~~

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 7:03 AM

為了表現自己付出超過100%的心力

cafe2255

Thu, Mar 4, 2021 7:05 AM

太難看了，非常有當滿嘴漂亮話慣老闆的潛力

goji9287

Thu, Mar 4, 2021 7:07 AM

靈修雷包可以講人話嗎，連數學都不及格還想跟人用能量算錢。啊，邏輯也要。

earth9632

說

Thu, Mar 4, 2021 7:19 AM

看了歐的分工表

https://images.plurk.com/7zkkSDeCbinQ8DrdEdYshO.png

脫水之後，歐貼兩人就是除了完稿以外不知道做了什麼啊？
(就截圖的這一項工作來看)
畢竟試閱不是寫新文/畫新圖，也是從完稿中挑選片段，所以所謂的挑選片段只是從完稿中選出段落給網站的後台。所謂被告知要做，不就是除了完稿跟挑選段落之外其他都是主催做完的ㄇ..

newt5974

Thu, Mar 4, 2021 7:19 AM

就是灌水啊wwwwwwwwwwww

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 7:20 AM

Thu, Mar 4, 2021 7:21 AM

然後從主催親友噗首的第三則偷偷說，看到那個圖檔命名
真的是可以再噁心一點沒關係(真的讓人白眼翻不停

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 7:20 AM

試閱是本宣必備，就算沒有要作網站也一定會貼出，所以這項根本只是放＂無＂很難看所以硬塞的

cafe2255

Thu, Mar 4, 2021 7:21 AM

試閱本來要賣書就要提供吧

cafe2255

Thu, Mar 4, 2021 7:23 AM

張宇 Phil Chang - 曲終人散 The Curtain Falls (官方完整版MV)

honey4197

Thu, Mar 4, 2021 7:24 AM

大概就是，我也要跟主催一樣做聲明稿&懶人包，但一點都不方便閱讀還很冗長
我也要跟主催一樣做工作表！但實際列出後發現，每人負擔多寡一看就知，於是開始灌水

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 7:31 AM

經此一瓜，榮耀彼此往後會變成噗浪梗吧

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 7:32 AM

還有歐皇跟18P

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 7:32 AM

我以為是能量跟韻律

pamelo797

Thu, Mar 4, 2021 7:33 AM

kudu9355: hotdog8134: steak3613: why not all

steak3613

Thu, Mar 4, 2021 7:34 AM

你的死線不是我的韻律

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 7:35 AM

低EQ的說法：死線過了你拖稿了
高EQ的說法：我們彼此的韻律錯開了

pitaya1806

Thu, Mar 4, 2021 7:36 AM

跪求指路主催親友噗首的第三則偷偷說是哪噗？

walnut6257

Thu, Mar 4, 2021 7:37 AM

pitaya1806:

ಠ_ಠ - 半夜被笑醒，想留言的梗圖不被埋沒，順便開了網頁存檔，歡迎旅人補充備份歐瑪的申明: #鬼滅 ...

應該是這噗

soba5073

Thu, Mar 4, 2021 7:38 AM

For Honor

snail3848

Thu, Mar 4, 2021 7:44 AM

看到第三個偷偷說下面截圖歐的場面話和內心話一對比真的超噁心

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 7:49 AM

仙女果然是最真誠的人呢

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 7:50 AM

他大概當作不會有人另開檔案所以自己歸類用樣盎命名吧^^

moon128

Thu, Mar 4, 2021 7:50 AM

我覺得歐皇至今還能理直氣壯覺得自己沒錯、全部都是they的錯最不可思議，但仙女的思維果然不是凡人可以參透wwwwww

burger1416

Thu, Mar 4, 2021 7:54 AM

榮耀彼此wwwwww

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 7:55 AM

歐皇表面上像個仙女，私底下噁到爆了，強烈懷疑這些是他跟18P兩個人套好招的，看18P妥妥避開砲火耶

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 7:55 AM

https://images.plurk.com/7CMvlafmdguEwk51l9mQTh.jpg

這張圖讓我瞬間理解為什麼主催覺得沒什麼好談的，直接把事情翻檯面上了。主催在面對面會談時給歐看過工作分配表，歐當下沒表示反對（錄音為證），結果事後說了圖中的文字然後說自己有意見，拜託以這種溝通品質（給他確認過的東西，他事後可以用一個啊我沒細看，就直接不算數了），談再多都只會被玩啊！誰知道他當下說好的，隔天會不會又不好

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 7:57 AM

https://images.plurk.com/2eGC40Y8XukuJaXiHADZM3.jpg

然後看到這段我整個想問她，她有沒有膽直接把她認為＂有無都不影響作品或銷售本身＂的東西列出來？我知道她肯定會列什麼啦，例如網站啊、ＰＶ、包書啊（？），但是沒有那些宣傳，這本子的銷量會是如何？

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 7:57 AM

沒細看還好意思凌晨兩點丟訊息要人晚上十點回應？嚴以待人寬以待己嘛

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 7:58 AM

有賣過產品的人都知道行銷這東西有多重要，網站ＰＶ就是其中一種行銷，他覺得這東西不影響作品販售有無都沒差？

moon128

Thu, Mar 4, 2021 8:04 AM

金玉其外敗絮其中ww

tako1270

Thu, Mar 4, 2021 8:06 AM

所以看了PV整個燃燒起來才決定買的敝人，對歐大大來說信仰值不夠、不算人吧～

panda8854

Thu, Mar 4, 2021 8:07 AM

照他們的邏輯產品沒有廣告行銷
一樣可以賣出去一千份
所以廣告是浪費錢啦

carrot6423

Thu, Mar 4, 2021 8:08 AM

panda8854: 這什麼慣老闆觀點⋯⋯

hotdog8134

Thu, Mar 4, 2021 8:08 AM

我是因為主催的圖才決定購買的，不然18P的畫風讓我卻步喔，謝謝

moon128

Thu, Mar 4, 2021 8:11 AM

panda8854: ~~突然很有既視感...前兩日老闆才說他實力派做生意不需要宣傳，然後連續一整個星期新分店的生意很冷清~~

frog1064

Thu, Mar 4, 2021 8:16 AM

不，這裡要稍微反駁一下kudu9355的部分言論
我理解行銷的重要，以工作量來說，我也完全同意主催與友人的辛苦，也非常不恥歐貼的強詞奪理

但是這個討論的前提之下要先確立一件事：額外的影片、網站應該都是基於主催主動的行動
儘管歐貼沒有反對，這些額外的行為的確對他們而言並沒有影響作品(商品)本身
甚至對於他們產生了壓力
(當然以上只是我以歐的發言去澄清的部分

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 8:18 AM

frog1064: 但這些東西影響銷量，然後銷量影響分潤，列分工表是為了決定分潤

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 8:20 AM

如果否定這點，就好像認為一本書的利潤和行銷無關，只和作品本身有關一樣（再次強調，分工表是為了決定分潤比例，而分潤中的潤是來自銷量，銷量與行銷有關）

bull1698

Thu, Mar 4, 2021 8:21 AM

不，額外的影片、網站沒有影響創作本身，但是影響商品，書印出來決定拿來賣就是商品了，不要被歐的創作歸創作，雜項歸雜項的詭辯帶跑好嗎？

kudu9355

Thu, Mar 4, 2021 8:22 AM

且當初歐和貼都沒反對要作網站或ＰＶ，事後才說啊這個我不想要所以你不要把他列入你的貢獻……這也太自助餐了